Психологическая культура

[Крыс]

[Arbat19]

Смотреть и читать это несколько разные вещи...

Я привел книгу Монастырского только как наиболее доступный источник информации для знакомства с сутью вопроса. Есть множество других аналогичных работ, но они, как правило не на русском языке. Просто потому что российские авторы этой темой мало интересуются.
Паравоз... я не обращаю внимание на то, кто и что рекламирует, я обращаю внимание на суть вещей. Эмоции в данном вопросе не помощники.
Вы сначала почитайте о принципах раздельного питания, а уже потом давайте своё "авторитетное" заключение... что можно, а что нельзя.
Я написал тему не для спора, спорить тут не о чем. Не нравится ... не ешьте.
А "истин" много, сегодня одна... завтра другая. Многократно в этом убеждался. При этом истины меняются вплоть до обратного.
То Земля плоская, то она круглая, то солнце вокруг земли то наоборот и это только самые известные из старых истин. Новых аналогов не менее и даже больше.
Все в мире относительно, так же и истины зависят от относительности в которой вы живете. У других, материальный мир вообще не сущестует... а все что есть иллюзия. И попробуйте им что-то доказать.

[паравоз]

Поймите меня, пожалуйста, правильно. Я ни в коей мере не нападаю на Вашу систему питания. Если она Вам помогает чувствовать себя лучше, я рад, искренне рад. Мне не нравится то, что отвечая на мой пост Вы пишете:

[Arbat19]

[neko]

[паравоз]

[neko]

Ну, я ни с кем спорить не собираюсь. Каждый живёт так, как считает нужным. Я мясо никогда не любила, в детстве ела его со слезами. Потом,став взрослой, стала употреблять его всё меньше, пока года два назад не прекратила есть вообще. Чувствую себя теперь горадо лучше, чем когда его ела. Видимо, не мясоед я. Кстати, исследования тех же американских учёных показали, что у вегетарианцев и мясоедов совершенно разный состав микрофлоры.
_________________
Хочешь иметь крылья, тогда не мешай им расти.

А может быть - в Питер, и всё образуется...

What to do? Stay green,
Never mind the machine,
Whose fuel is human soul.
Live large, man, and dream small...

[паравоз]

[паравоз]

[Варшава]

Как известно и ежу- курящая женшина кончает раком
Слезть с инсулиновой иглы- неплохо, но забивать свою тушку сатурированными жирами- брр... Я щитаю, сало нужно только мужчинам, собирающимся зачать потомство Да и свинок жалко... Да и некошерно как-то

[паравоз]

[Arbat19]

Паровоз... я даже спорить не буду с вашими утверждениями. Просто потому, что именно так я думал некоторое время назад.
Я тоже думал про тех, кто пользуется такой диетой, что они не совсем нормальные... стереотипы... блин. А они, как известно, редко бывают конструктивными.

Про подробности от Монастырского...!? Смешно читать такие строчки от человека сидящего за компьютером подключенным к мировой сети. У вас весь мир перед глазами и никто не мешает вам искать необходимую информацию. Сейчас проблема даже не в том, что бы найти её, а в том, что бы знать, что искать.

Я с подобными диетами не впервОй встретился. Знаком... лет 7-8 как.
Но к тому времени, когда узнал о ней и позже я был не готов - не созрел. Просто потому что мои догмы о ЗОЖ, забитые в серое вещество еще лет 35-37 назад, не соответствовали с новыми для меня данными.

Ну и что? А старые догмы не смотря на мои убеждения в ЗОЖ завели меня в тупик, да и не только меня. Вот тогда то, мои и проблемы ближних заставили взглянуть на эту тему по новому.

Все расписано у Монастырского в книгах, аргументов там вполне достаточно для думающего человека. Важно, что бы человек начал думать, а не отрицать всё и вся опираясь ни на что.
Дополнительную информацию можно легко получить из сети.

Американцы тучная нация, никто и не спорит, потому там люди и задумались. Конечно тех, кто перешел на такие диеты пока абсолютное меньшинство (даже миллион американов на такой диете - это меньше одного процента), при том что официально не произошло ни каких изменений в общепринятой диете. Остальное большинство как ею пльзовалось, так и пользуются. Ведь наши ЗОжевцы, тоже пока погоды не делают в общей статистике жизни и смерти.
При желании легко найти подтверждение данных о последствиях общепринятой диеты, приведенных в книге Монастырского, так же как и о свойствах инсулина и прочие.

К примеру, мне не составило труда найти подтверждение тому, что подобная диета значительно сокращает вероятность рака. И подтверждение от авторитетного источника.
Дело в том, что раковые клетки любят сахар, но не любят жир. Человек на кетозе, питается жиром, и сахара в его крови необходимый минимум, как и инсулина - катализатора роста раковой опухоли.
Надеюсь, что дальше вы сами догадаетесь.

Тот же инсулин, в избытке, способствует спазму мелких сосудов и капилляров... далее все описано в книгах Монастырского, подтверждение легко можно найти в книгах по физиологии.

Даже голодание менее эффективно для избавления от лишней массы тела, чем белково жировая диета. Парадокс, скажете вы. А никого парадокса нет. На голодании организм не получающий пищу, активно экономит энергию. Потому на голодании человек живет по средствам. Он испытывает слабость и мало активен, вплоть до падения температуры тела. На питании, человек абсолютно активен, не менее, а то и более... чем в самые лучшие свои времена. Процесс переваривания пищи хорошо греет. Когда остальным холодно, мне жарко. И это тоже проверено и подтверждено на научном уровне... и все есть в сети.

Мне лично уже не нужны подтверждения, как и многим моим товарищам по несчастью. У кого была гипертония, которая никакими другими средствами не устранялась, хотя пару лет назад её не было, и уже нет сегодня. Давление не то, что бы стало нормальным, оно стало идеальным - 115/75. У них и у меня даже в юности такого не было, когда я занимался любительским спортом. Я вообще не знаком с такими быстрыми переменами в состоянии здоровья, за всю свою ЗОЖ историю. А это значит только одно - попали в самое яблочко.

Масса тела быстро нормализуется и нормализовалась. Физическая активность на самом высоком уровне. И это произошло буквально в дни, а не в месяцы и годы. Так зачем "платить больше"?

Когда мне было 40... я тоже себя чувствовал превосходно, потому ничего не менял в жизни... но пришло время.
При определенных обстоятельствах люди готовы "жрать" гомно, но по мне лучше этого избежать, гомно оно все равно не помогает, и изучить тему подробнее.

[Arbat19]

[Arbat19]

[Варшава]

Мне нравится по Барри Сирсу питаться Хотя это тоже не всем подходит.

[Arbat19]

[Варшава]

Вот это удивительно и непонятно, только плагиатская программа Сибарит надергала из Сирса методику- но для похудения пышных дам, не более того.

[паравоз]

По сути, мы обсуждаем одну и ту же тему – здоровое питание. Просто у нас несколько разный подход. Я полностью согласен с Вашей точкой зрения, о том, что большинство питается совершенно неправильно: фаст фуд, различные гамбургеры, сэндвичи, вообще разнообразная выпечка, сладости, рафинированные продукты до добра не доведут. Я сам по возможности стараюсь избегать такого рода продуктов.
Я несколько иначе отношусь к вопросу потребления углеводов, по-моему мнению к этому вопросу стоит подходить более дифференцированно, у Вас упоминались данные 121 грамм, мне кажется, что в этом вопросе стоит учитывать массу тела человека, а также его физическую активность. Естественно, никаких быстрых углеводов. Вы писали, что не собираетесь отказываться от углеводов полностью, я с Вами согласен, еще раз подчеркну, что наше противоречие, лишь заключается в количестве этих самых углеводов.
По поводу Монастырского. Мое возмущение заключается не в согласии с его основной идеей, а в способе выражения этой идеи. Он – врач. Поэтому, как никто другой, он должен быть точен в формулировках и определениях. Вы – молодец, вы смогли отделить зерна от плевел, а ведь кто-то не сможет…
И еще раз по поводу кетоза позволю себе не согласится с Вами. Давайте начнем с определения кетоз - патологическое состояние организма, при котором в его тканях преобладают кетоновые тела. Кетоновые тела – карбонильные тела, которые образуются при расщеплении жира. Чтобы вывести организм в состояние кетоза нужен примерно следующий рацион:
1-й прием пищи: яйца, сливки, масло сливочное;
2-й прием пищи: арахисовое масло, сливочное масло;
3-й прием пищи: майонез, сливки;
4-й прием пищи: йогурт приготовленный из сливок, сметана;
5-й прием пищи: плавленый сыр, жирная свинина;
Рацион взят из статьи в журнале Железный мир №1 2012 г. Там неплохая статья по поводу кетогенной диеты.
Вашу диету нельзя назвать полноценно кетогенной. Для того, чтобы утвердительно сказать, что Вы находитесь в состоянии кетоза, необходимо провести анализ крови на содержание в крови кетоновых тел. А в остальном я с Вами согласен.

[Arbat19]

Ну что же паровоз, спасибо на добром слове.
Но я еще подожду, пока Вы изучите тему поподробнее)))

Насчет сбалансированности я уже писал. Если посмотреть, как питается среднестатический Россиянин, то можно будет очень удивиться, как он еще жив. Кетогенная диета по балансу в разы лучше такого питания.
Единственное, чего там маловато для полного счастья - это калия и витамина С. И даже калий под вопросом.
Ведь голодают же люди по сто дней и ничего им в это время не надо, даже калия и витамина С.

Кстати "Железный мир" не с неба диету взял.
А моя диета отличается лишь более широким набором продуктов из этой же серии.
Кроме перечисленных у меня добавлены; разная рыба, печень (разная), творог, кисломолочка, животное сало, ограниченное количество семечек и орехов, масло облепихи.
Плавленый сыр лучше не применять, это плохая замена твердому сыру.

На кетоз, за свою жизнь, я переходил десятки раз. Потому отличить кетоз от углевододефицитного состояния могу с "закрытыми глазами".
Легко можно найти описание состояния человека на углевододефицитном состоянии и на кетозе.

Кетоз - это не менее естественное состояние человека, чем гликолиз.
Однако в наше время, уровень и качество углеводов в питании уже давно превысили предел прочности организма к такому питанию.

А когда уже имеются патологии, связанные с употреблением углеводов, лечить их нужно исключительно белково-жировой диетой. Если патологии в организме еще не вышли за пределы показаний такой диеты. Жирную печень углеводами не вылечить.

А если у человека уже рак... Тогда лучше перебздеть, чем недо...
Вариантов просто нет.

[Варшава]

Начало углеводдефицитного состояния- это такая эйфория- полный рот слюны, ясность мысли и простуды сами собой проходят) Но потом наступает слабость- пора ложку гречки съесть или четверть яблока
Адаптация к диете и диета- 2 разные вещи- это как сравнить Доктор Живаго и Иронию судьбы

[Arbat19]

Да, это слабость, сонливость, головная боль, мгновенная утомляемость. Ничего общего с кетозом.
На кетозе и водичка пьется просто замечательно и она такая сладкая.
Я уже 5,5 лет на сознательном водо-соле потреблении, но такой устойчиво вкусной вода еще для меня не была.

Во рту постоянно сластит и чувство свежести, особенно после жирной свининки. Полностью перестали кровоточить десна во время чистки зубов. Полностью исчез зубной налет даже если, достаточно долго, не чистить зубы - специально проверял. Утром после сна, во рту не обычная, для этого времени дня кака, а свежесть, как будто зубки уже почистил.

После убеждения о том, что данная пища далека от здоровой, данный факт говорит против такой установки.

[Arbat19]

Чуть не забыл.. Кушать по 5-6 раз белковое-жировое питание не совсем правильно и даже не имеет смысла.
Это имеет смысл при углеводном питании. Когда кушают часто но маленькими порциями. Это позволяет снизить единовременную нагрузку и равномерно распределить количество углеводов на весь день. Особенно когда печень уже жирная и не может справиться с высокой углеводной нагрузкой. Есть случаи когда такая технология позволила избавиться от лишнего жира.
С белками такой вариант просто не нужен. Кроме того, за время отпущенное между едой, белки в сочетании с жирами не успеют покинуть желудок и следующий прием пищи будет происходить на еще не до переварнную пищу от прежней трапезы.

Жирная с белками пища переваривается, в зависимости от вариантов, до восьми часов.

[Варшава]

Я же пробовала пить Прозак- и что вы думаете- через 2 недели его пития вода становится такой-такой-такой!!! Если кизиловый сок смешать с минералкой...или вот в ресторане хорошем крюшон в кувшинчике... а просто серотонин повышается и аппетит падает, и человек вспоминает вкус воды...И напрочь забывает вкус отношений- ни секса неохота, ни страдать Поэтому диета Сирса лучче Прозака

[Arbat19]

[Варшава]

У Сирса не только содержание интересное, но и форма- подход к питанию не в граммах и калориях, но в часах и гормонах... вернее, в балансе их.
Отказаться от углеводов- выше моих сил,очень люблю лесные ягоды.
И вегетарианство- выше моих сил, люблю селедку
Муж приходит, достает из портфеля нарезку, выразительно сжевывает, запивает чаем без сахара- и спать! Я так не могу...