 |
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
далуни

Зарегистрирован: 25.08.2011 Сообщения: 8376 Откуда: Земля, Вселенная, спросить далуни 2 раза
|
Добавлено: 15.06.2012 21:26 Заголовок сообщения: |
|
|
miracle пишет: | Нет. Это мне понять не дано. Мне очень комфортно не хотеть быть *не как все*. Мне приятно осознавать себя частью чего-то, а не противопоставлять себя чему-то. |
Вот и живите так, как вам комфортно. А чего не понимаете, возможно, вам и незачем. Мне вот непонятно, как алкоголики могут пить каждый день, я и не пытаюсь. Оно мне надо? В МОЕЙ жизни имеются многие другие вещи, которые мне интересно пытаться понимать. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
miracle

Зарегистрирован: 20.06.2008 Сообщения: 2616
|
Добавлено: 15.06.2012 23:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Я чего-то даже не заметила, как разговор скатился к уникальности. Меня она вообще не волновала. В БД я ее не особо вижу. Вижу недотепу. И это раздражает. Хотя уже мало. Сегодня меня раздражают студенты. Которые недотепы  _________________ Жизнь проходит независимо от того, счастливы мы или нет. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Mom
Зарегистрирован: 06.10.2010 Сообщения: 4403
|
Добавлено: 16.06.2012 00:23 Заголовок сообщения: |
|
|
А мне всегда импонировали студенты-недотепы... Видела в них что-то.. родное даже... И в БД этой тоже увидела... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
miracle

Зарегистрирован: 20.06.2008 Сообщения: 2616
|
Добавлено: 16.06.2012 00:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Mom пишет: | А мне всегда импонировали студенты-недотепы... Видела в них что-то.. родное даже... И в БД этой тоже увидела... |
Могу порадоваться. А меня так раздражают недотепы. Причем все. Недотепы- студенты, недотепы-врачи, недотепы-туристические агенты. Даже недотепы таксисты.
Подумалось, что так в моем личном пространстве нет таких, то БД этим меня и раздражает. Увидела, как муторно быть рядом с таким типом))) _________________ Жизнь проходит независимо от того, счастливы мы или нет. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Mom
Зарегистрирован: 06.10.2010 Сообщения: 4403
|
Добавлено: 16.06.2012 00:55 Заголовок сообщения: |
|
|
А я как раз на преподавательской работе научилась смеяться с собственного недотепства. Ну упала в лужу на глазах у студентов - ну и что? Посмеялась вместе со всеми, отряхнулась и дальше пошла, как будто и не падала. Каким-то животным инстинктом почувствовала, что с этой публикой не надо бояться быть смешной, иначе как раз тогда засмеют. И в результате получила ... какое-то нежное, искреннее уважение, от большинства точно. Это был очень полезный жизненный треннинг.
И, разрешите представиться! Я - недотепа! По крайней мере в светских отношениях. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
miracle

Зарегистрирован: 20.06.2008 Сообщения: 2616
|
Добавлено: 16.06.2012 01:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Уметь признать свою ошибку - это профессионализм. А вот пропускать занятия по забывчивости, путать студентов, аудитории и читаемые курсы, спрашивать не заданное и забывать спросить заданное - это недотепство. Я бы вряд ли одарила такого препода своей нежной преданностью. Из таких получаются гениальные ученые, но в массовом порядке работать с людьми... Очень сомнительно, что тут можно достичь успеха.
Вот у меня только что чудный пример перед глазами. Барышня одна из агентства была чуток рассеяна и сейчас из-за нее группа в 12 человек не получила визу. Точнее взрослые получили, а дети нет, т.к. была оформлена не та доверенность. Вот и думаю, ккими чувствами они к ней проникнутся) _________________ Жизнь проходит независимо от того, счастливы мы или нет. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
miracle

Зарегистрирован: 20.06.2008 Сообщения: 2616
|
Добавлено: 16.06.2012 01:14 Заголовок сообщения: |
|
|
В общем, подвожу итог. Мне неловко на нее смотреть, т.к. мне на ее месте было бы просто жутко. Поэтому отождествление имеет место быть, но со мной фильм достиг не изначально задаваемой цели. Вместо того, чтобы осознать, что даже и такие могут быть любимы/привлекательны и т.п., у меня один вывод: как ужасно быть такой!
А ужасно - потому, что несобранные люди, люди, не извлекающие уроков из прошлого, являют собой источник проблем. В основном, для себя. Но по касательной достается всем вокруг.
Я молодец) Выводы сделала, можно удалять)  _________________ Жизнь проходит независимо от того, счастливы мы или нет. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Mom
Зарегистрирован: 06.10.2010 Сообщения: 4403
|
Добавлено: 16.06.2012 14:23 Заголовок сообщения: |
|
|
miracle пишет: | В общем, подвожу итог. Мне неловко на нее смотреть, т.к. мне на ее месте было бы просто жутко. Поэтому отождествление имеет место быть, но со мной фильм достиг не изначально задаваемой цели. Вместо того, чтобы осознать, что даже и такие могут быть любимы/привлекательны и т.п., у меня один вывод: как ужасно быть такой!
А ужасно - потому, что несобранные люди, люди, не извлекающие уроков из прошлого, являют собой источник проблем. В основном, для себя. Но по касательной достается всем вокруг.
Я молодец) Выводы сделала, можно удалять)  |
ИМХО, это не выводы, а рационализация вопроса. Недотепа БГ вроде бы не делает ничего асоциального, на работе не плужит, просто такая своеобразная чудачка, нестандартная, не такая как все, а почему-то раздражает. Вроде бы ничего в ней ужасного нет, ее даже любят, добиваются два кавалера, ее взяли работать на телевидение, а почему-то быть такой все равно "ужасно". И в качестве рационализации этого чувства на помощь приходят недотепы-врачи и недотепы-таксиситы, рассеянность которых может причинить вред не только им - вот это как раз ужасно! Мозг цепляется за этот крючек и вроде бы все логично.
А настоящая логика, пусть и нелогичная, так и осталась в подсознании. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
miracle

Зарегистрирован: 20.06.2008 Сообщения: 2616
|
Добавлено: 16.06.2012 16:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Мам, вот честно, не хочется возвращаться к этой теме, но и пройти мимо не получается. Почему БД - не такая, как все? Кто из персонажей этого фильма подходит под определение *такой, как все*? Может. ее друзья? Или мама? Или мамин сожитель? Или папа - образец типичности? Сотрудница Дарси - идеальная лесбиянка? Его коллега, который задвигает теорию про низшую и высшую расу людей? Сексоголик Кливер? Если бы акцент сместили с нее на абсолютно любого в этом фильме, то это был бы еще один фильм про *нестандартную личность, которая не боится быть не такой, как все*.
Я готова согласится, что какая-то истинная логика ускользает от меня. Но не гипнотизера же мне нанимать, чтобы узнать не сбил ли меня какой-нибудь недотепа в детстве на велике? И да, она не асоциальна, но вот для меня такие люди - источник опасности. Мой инстинкт говорит мне бежать бегом не оборачиваясь. Ну или как минимум не иметь никаких общих дел. _________________ Жизнь проходит независимо от того, счастливы мы или нет. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Mom
Зарегистрирован: 06.10.2010 Сообщения: 4403
|
Добавлено: 16.06.2012 17:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Меня только расстраивает ваша реакция раздражения... Ну чем такие вот немного асоциальные (причем, только манерами и неправильными трусами) люди заслуживают раздражения?.. Что они плохого-то на самом деле сделали?..
 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Рашель

Зарегистрирован: 12.05.2010 Сообщения: 786
|
Добавлено: 16.06.2012 17:26 Заголовок сообщения: |
|
|
miracle пишет: | Уметь признать свою ошибку - это профессионализм. А вот пропускать занятия по забывчивости, путать студентов, аудитории и читаемые курсы, спрашивать не заданное и забывать спросить заданное - это недотепство. Я бы вряд ли одарила такого препода своей нежной преданностью. Из таких получаются гениальные ученые, но в массовом порядке работать с людьми... |
Вспомнила своего бывшего завкафедрой. Он тоже спрашивал незаданное и забывал спросить заданное - и не только на практике, но и на экзамене. А уж как читал лекции (нам, желторотым первокурсникам) по геометрии - хаотично, опуская доказательства, 2-семестровый классический курс умудрился прочитать за 1 семестр. А во втором семестре прочитал спецкурс по очень нетрадиционной геометрии, и заставил нас летом сдавать по этому курсу экзамен. Пожалуй, тогда я впервые начала понимать, что такое математика.  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
далуни

Зарегистрирован: 25.08.2011 Сообщения: 8376 Откуда: Земля, Вселенная, спросить далуни 2 раза
|
Добавлено: 16.06.2012 19:09 Заголовок сообщения: |
|
|
miracle пишет: | Кто из персонажей этого фильма подходит под определение *такой, как все*? Может. ее друзья? Или мама? Или мамин сожитель? Или папа - образец типичности? Сотрудница Дарси - идеальная лесбиянка? Его коллега, который задвигает теорию про низшую и высшую расу людей? Сексоголик Кливер? Если бы акцент сместили с нее на абсолютно любого в этом фильме, то это был бы еще один фильм про *нестандартную личность, которая не боится быть не такой, как все*. |
А другие персонажи не вызывают такую же реакцию?
Цитата: | И да, она не асоциальна, но вот для меня такие люди - источник опасности. Мой инстинкт говорит мне бежать бегом не оборачиваясь. Ну или как минимум не иметь никаких общих дел. |
Ксенофобия свойственна всем людям в большей или меньшей степени. Это древний механизм защиты. Не такой - чужой - опасный. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Mom
Зарегистрирован: 06.10.2010 Сообщения: 4403
|
Добавлено: 16.06.2012 19:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Рашель пишет: | miracle пишет: | Уметь признать свою ошибку - это профессионализм. А вот пропускать занятия по забывчивости, путать студентов, аудитории и читаемые курсы, спрашивать не заданное и забывать спросить заданное - это недотепство. Я бы вряд ли одарила такого препода своей нежной преданностью. Из таких получаются гениальные ученые, но в массовом порядке работать с людьми... |
Вспомнила своего бывшего завкафедрой. Он тоже спрашивал незаданное и забывал спросить заданное - и не только на практике, но и на экзамене. А уж как читал лекции (нам, желторотым первокурсникам) по геометрии - хаотично, опуская доказательства, 2-семестровый классический курс умудрился прочитать за 1 семестр. А во втором семестре прочитал спецкурс по очень нетрадиционной геометрии, и заставил нас летом сдавать по этому курсу экзамен. Пожалуй, тогда я впервые начала понимать, что такое математика.  |
Да, в ВУЗах таких кадров немало.. Но мы ведь речь изначально шла о нестадартном поведении в обществе, а не о рассеянности на работе. Впрочем, не буду больше загружать автора темы, это уже сторонние рассуждения. Можно будет другую тему завести. Меня лично она заинтересовала. Подумаю, как сформулировать. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Рашель

Зарегистрирован: 12.05.2010 Сообщения: 786
|
Добавлено: 16.06.2012 20:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Mom пишет: |
Да, в ВУЗах таких кадров немало.. Но мы ведь речь изначально шла о нестадартном поведении в обществе, а не о рассеянности на работе. |
Mom, это не пример рассеянности на работе. Этот преподаватель затем основал с нуля в нашем универе новый факультет (компьютерных наук), и сейчас является деканом этого факультета. Это пример того, что преподавать можно по-разному. На его лекциях мне было по-настоящему интересно, хотя и многое непонятно. А классический учебник по аналитической геометрии я была в состоянии освоить самостоятельно, что и сделала при подготовке к экзамену.
Miracle пишет:
Код: | А меня так раздражают недотепы. Причем все. Недотепы- студенты, недотепы-врачи, недотепы-туристические агенты. Даже недотепы таксисты.
|
Меня раньше тоже раздражали, теперь нет. Я поняла, что во многих вещах тоже являюсь недотепой, в основном, по причине банального отсутствия соответствующего житейского опыта. И наверняка кого-то раздражаю. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
miracle

Зарегистрирован: 20.06.2008 Сообщения: 2616
|
Добавлено: 16.06.2012 22:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Mom пишет: | Меня только расстраивает ваша реакция раздражения... Ну чем такие вот немного асоциальные (причем, только манерами и неправильными трусами) люди заслуживают раздражения?.. Что они плохого-то на самом деле сделали?..
 |
Верите, меня тоже. Иначе бы я тему не начинала. Хотя...может, она меня не расстраивает, а просто некоторым образом неприятно удивила.
Рашель, прекрасный пример гениального ученого. И я очень рада, что такой у вас был перед глазами. я просто восторгаюсь такими людьми, люблю наблюдать за ними, но связь с ними по работе всегда превращается в колоссальную нагрузку.
Цитата: | А другие персонажи не вызывают такую же реакцию? | Из этого фильма или вообще? В этом фильме к Кливеру еще испытываю брезгливость, если пытаться представить его рядом с собой. А со стороны все смешные, конечно.
Цитата: | ведь речь изначально шла о нестадартном поведении в обществе | Мам, ну, пожалуйста, ну объясните мне на пальцах, что такое нестандартное поведение в обществе БД? И чем оно нестандартнее поведения всех остальных перечисленных персонажей? Для меня это действительно тайна за семью печатями. Ессна, что можно говорить *раз не понимаешь, то оно тебе не надо*, но ведь все на это ссылаются))))
Цитата: | Я поняла, что во многих вещах тоже являюсь недотепой, в основном, по причине банального отсутствия соответствующего житейского опыта. И наверняка кого-то раздражаю. | Рашель, спасибо вам за эту реплику. Да, я наверняка в чем-то тоже являюсь недотепой. правда, не знаю, в чем. И я стопроцентно уверена, что тоже кого-то раздражаю. Не по причине недотепства, но раздражаю. Но почему мне это не мешает раздражаться на кого-то еще? Пусть даже и по другим причинам? Это эгоизм? Нарциссизм? Недостаток пофигизма? _________________ Жизнь проходит независимо от того, счастливы мы или нет. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
далуни

Зарегистрирован: 25.08.2011 Сообщения: 8376 Откуда: Земля, Вселенная, спросить далуни 2 раза
|
Добавлено: 16.06.2012 23:31 Заголовок сообщения: |
|
|
miracle пишет: | Цитата: | А другие персонажи не вызывают такую же реакцию? | Из этого фильма или вообще? В этом фильме к Кливеру еще испытываю брезгливость, если пытаться представить его рядом с собой. А со стороны все смешные, конечно.
|
Ну значит, остальные персонажи, хоть и неординарные, но менее чужеродны лично для вас. Только и всего. Не может человек достичь идеальной толерантности. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Mom
Зарегистрирован: 06.10.2010 Сообщения: 4403
|
Добавлено: 19.06.2012 14:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот почему меня эта тема зацепила, потому что вопрос терпимости и толерантности горит тоже. В моем представлении тоже есть категории людей, котроые вызывают во мне раздражение или даже страх и вообще гамму неприятных чувств. И мне это в себе не нравится. Прежде всего - это авторитарные люди и снобы. Потому что они не дают другим право быть самими собой. А с другой стороны - ведь и я не даю внутри себя им право быть авторитарными, то есть быть самими собой. Кто прав? И я естественно додумываю для себя рационализацию своих чувств, вспоминаю фашим, тоталитарные режимы как крайнее прявление авторитарности и нетерпимости к непохожим на себя. Вроде как эти люди опасны для общества. Но нужно вспомнить, что общество почему-то само склонно прогибаться под эту грубую силу и без этой очень явной социума авторитаризм и не существовал бы.
Но до какой степени я не имею право судить таких людей и высказываться против? Где грань моей субъективности и жизненной объективности?
Хотела тему соответсвующую открыть, но нашла идентичную и очень интересную тему здесь же, инициированную Эйдином-Тумбалеле. Читаю на досуге с увлечением. А там может что-то и свое созреет. Хочеться ее как-то из глубин поднять.
http://www.levi.ru/levi_forum/viewtopic.php?t=8143&postdays=0&postorder=asc&start=0
И вообще форум предыдущих годов - просто кладезь мудрости и интересности. Очень увлекательно читать. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
далуни

Зарегистрирован: 25.08.2011 Сообщения: 8376 Откуда: Земля, Вселенная, спросить далуни 2 раза
|
Добавлено: 19.06.2012 18:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Mom пишет: | Но до какой степени я не имею право судить таких людей и высказываться против? Где грань моей субъективности и жизненной объективности?
|
"Если не знаешь, как поступить, поступай по закону"
Для начала в качестве грани сойдет уголовный кодекс. Т.е. презирать кого-то - на здоровье, это приносит отрицательные эмоции самому презирающему. Оскорблять презираемого - уже хулиганство, бить по лицу ногами - более серьезная статья и т.д. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Mom
Зарегистрирован: 06.10.2010 Сообщения: 4403
|
Добавлено: 20.06.2012 12:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Скорее всего законы и были созданы для того, чтобы мы, побуждаемые своими нерациональными раздражениями и идиосенкразиями не поубивали друг друга.  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
далуни

Зарегистрирован: 25.08.2011 Сообщения: 8376 Откуда: Земля, Вселенная, спросить далуни 2 раза
|
Добавлено: 20.06.2012 14:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Я бы не стала так про всех. Большинство людей все-таки не склонны отстаивать свои взгляды при помощи насилия. Пожалуй, законы были созданы этим большинством для обуздания агрессивного меньшинства. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Mom
Зарегистрирован: 06.10.2010 Сообщения: 4403
|
Добавлено: 20.06.2012 15:56 Заголовок сообщения: |
|
|
А вас никогда не посещали мечты убить человека? Если возникают в сознании такие образы, то это уже склонность к убийству?
И еще немного о раздражении. Сколько раз слышала от людей друг о друге "она меня бесит, она меня кумарит (так молодежь изъясняется), ничего не могу с собой поделать". И эти настроения нередко могут переродиться в действия, например в травлю, социальное уничтожение. Это ведь тоже завуалированное желание убить, уничтожить то, что тебе не нравится? Если от него невозможно дистанцироваться, например, учеба или работа в одной группе, общая жилплощадь и т. д. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Крыс
Зарегистрирован: 12.04.2012 Сообщения: 455 Откуда: Отовсюду
|
Добавлено: 20.06.2012 17:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Mom пишет: | ...А вас никогда не посещали мечты убить человека? |
А вас - посещали? Посещают? Вы мечтали лично убить, своими руками? Как именно? _________________ Халява - всегда мышеловка. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Mom
Зарегистрирован: 06.10.2010 Сообщения: 4403
|
Добавлено: 20.06.2012 18:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Крыс пишет: | Mom пишет: | ...А вас никогда не посещали мечты убить человека? |
А вас - посещали? Посещают? Вы мечтали лично убить, своими руками? Как именно? |
Мне с детства снились навязчивые сны об убийстве одного человека. Это были кошмары.
А потом убивала и калечила в уме свою начальницу, уже осознанно, не в силах совладать с напряжением. Становилось легче. Правда, то был крайне тяжелый случай и я была не одинока в своих мечтах. Ее потом саму уволили. А что? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
далуни

Зарегистрирован: 25.08.2011 Сообщения: 8376 Откуда: Земля, Вселенная, спросить далуни 2 раза
|
Добавлено: 20.06.2012 18:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Mom пишет: | А вас никогда не посещали мечты убить человека? |
Посещали. Но мысли - это не действия и даже еще не намерение. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Mom
Зарегистрирован: 06.10.2010 Сообщения: 4403
|
Добавлено: 20.06.2012 19:07 Заголовок сообщения: |
|
|
далуни пишет: | Mom пишет: | А вас никогда не посещали мечты убить человека? |
Посещали. Но мысли - это не действия и даже еще не намерение. |
Спасибо. Это успокавающее мнение. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|