Психологическая культура

[Okorock]

Здравствуйте все. Очень хотелось бы услышать (прочитать) стороннее мнение о такой ситуации.
Встречаюсь с девушкой больше полугода. Мне 30, ей 23. Она жила в другом городе, работаем в одной организации. Познакомились и долгое время ездили друг к другу. Чаще я к ней. Я очень привязался и полюбили. Она сказала что любит. Два месяца назад я помог ей перебраться в мой город, помог устроиться в мою фирму (работаем в одном кабинете), помог снять квартиру. Два месяца живём вместе.
О девушке. в десять лет потеряла отца. У её матери это был второй брак. После смерти второго мужа она еще раз вышла замуж. Девушка в 14 лет ходила петь в церковный хор. С тех пор в ней как она сама говорит, очень сильна религия. Посты не соблюдает, но просит меня ходить с ней в церковь и при мне очень часто апеллирует к религии. Вместе с тем очень импульсивный человек, закрытый, умный и по женски хитрый. В то же время открытый, добрый и щедрый.
О себе. не слишком крепок физически. Заикался до 30 лет. отурытый, склонен размышлять. Сперва думаю а потом делаю. Не всегда уверен в себе. Но друзья ценят за открытость, рассудительность и оптимизм.
Теперь собственно ситуация. В самом начале наших встреч девушка сказала, что не хочет секса до свадьбы. По её словам из религиозных соображений. Я ответил, что никуда её не тороплю, как идёт так и идёт. Полгода мы встречались. После переезда спустя недели три она вечером сказала: Я считаю что не интересую тебя как женщина. Почему ты смотришь на меня как на икону. После этого у нас было несколько попыток заняться любовью. Но только одна из них принесла удовольствие обоим. Я стал искать причину в себе, мы много говорили на эту тему. Я как мог спокойно и ласково сказал, что нам просто нужно друг к другу привыкнуть. Но всё равно оба не смогли расслабиться . Тем временем, она сперва в форме просьбы, затем в форме ультиматума сказала: перестань общаться с твоим друзьями. Для моего душевного спокойствия. У меня в друзьях много девушек. Но все они состоят в отношениях и именно люди с которыми интересно общаться. Я сказал, что не смогу этого сделать. Последовали крики и слезы. В конце концов она пообещала, что не будет препятствовать моему общению.
В одно утро мы занимались любовью. И опять оба не смогли расслабиться. (как я понимаю уже под грузом прошлых скандалов). После чего вечером с девушкой случилась истерика. Она позвонила своему священнику и тот мне в трубку сказал, что истерика из за того, что мы занимаемся любовью вне брака. После той истерики я ей сказал, что не хочу превращаться в невротика. Поэтому если такая истерика прекратится все закончится. Предложил ей спокойно подумать и разобраться, что нам мешает. После этого девушка сказала что пообещала на исповеди не "грешить" до того как мы с ней распишемся . Пообещала успокоиться и больше не устраивать таких ужасных сцен. С тех пор (больше недели) мы спим в одной постели. Она периодически спрашивает: Ну что я стала адекватнее? Но всячески пересекает все попытки сблизиться.
Это всё очень похоже а попытку неумелого шантажа. Она знает что я ответственный человек и держу слово. Одновременно ведутся разговоры, чтобы купить дом, родить детей.
Сейчас я хочу переехать на время к родителям. Живем практически рядом. Чтобы самому успокоиться и дать ей время подумать и решить чего ей хочется.
Вот такая история. Сразу оговорюсь: варианты типа бросить и найти другую - пока не рассматриваю. Не накопилось критической массы. Но если накопится - я просто уйду. Так вот, как по вашему, есть ли способ убедить этого внутреннего ребенка (испуганного и изворотливого) что её поведение ни к чему не приведет. И как себя вести дальше.
Заранее спасибо

[Na Vi]

Похоже, Вашей девушке лучше поискать мужа - батюшку. Ну представьте, вот поженитесь Вы с ней, родите детей. И по каждому вопросу она будет батюшку слушать. Он будет на первом месте, а Вы? В лучшем случае, на втором (если мама ее не займет второе место). И Вам это надо? Религиозные люди живут по своим правилам. Если уже сейчас непросто договориться, то что буде потом?

Человек может измениться только сам, по своей воле. Ждать, что она решит измениться ради Вас я бы не стала. Мне хватает общения с мамой, которая крайне религиозна. Мы сейчас очень мало общаемся. Потому, что я не готова общаться с ней по вопросам веры и религии (интересуюсь сама для себя, но с ней предпочитаю это не обсуждать). А на другие темы общение как-то не складывается. И строго все чрезмерно: смеяться грешно, веселиться тоже. Когда-то они с отцом пели, а теперь и это вроде как не положено. Как и брюки для женщины, и т.п. Постоянно давит на дочь, чтобы она ходила в церковь (меня с некоторых пор предпочитает не трогать). А мне это надо?

Греховность близких отношений - это один из жестких моментов, который мне трудно принять в традиционном Православии. Если двое любят друг друга, нет в этом ничего греховного. Только верующие люди порой думают иначе. И еще. Соглашусь с мнением Мидори о том, что до брака неплохо бы пожить вместе, приноровиться друг к другу. Потому как если одному супругу надо 3 раза в день, а другому три раза в месяц, гармоничной пары у них не получится. И никакой батюшка здесь не поможет.

[Nastia]

Подумать только, как религия мозги людям промывает! Автор, сочувствую, поговорите с девушкой, попытайтесь спокойно донести, что с уважением относитесь к ее религиозности, но ваши отношения - они только ваши, батюшка тут не должен участвовать. Я совсем далека от религии, но из общих знаний - тот диалог по телефону - это даже не исповедь, это чушь какая-то, наглое вмешательство в личную жизнь. Пресекайте это прямо сейчас.
_________________
В жизни ничего нельзя стереть. Но дорисовать-то можно!

[Na Vi]

[Капелька света]

[Капелька света]

[Nastia]

Капелька, я бы согласилась с вами, если бы батюшка вежливо пояснил, что такие вопросы не решаются с истериками по телефону, но ведь он, как пишет автор, начал давать ему свои комментарии и нравоучения по поводу их отношений с девушкой, вот это мне видится совсем недопустимым.
_________________
В жизни ничего нельзя стереть. Но дорисовать-то можно!

[Нелли]

[KoryLifyddhb]

[Капелька света]

[Seneka]

[Okorock]

Я хочу понять, используют ли меня?

[Капелька света]

[Okorock]

Если рвать - то рвать насовсем. есть редкие минуты, когда как мне кажется, человек становится адекватным. Было в самом начале очень много хорошего. И, хоть это и отдаёт сопливым романтизмом, но мне дорого это хорошее. Есть такое слово "перебесится". Я пытаюсь понять перебесится или это уже конец?

[лексей]

[KoryLifyddhb]

Не перебесится. Она и сейчас не бесится, а спокойно добивается своего; эмоции - это для вас, на публику, а внутри себя она вполне может трезво смотреть на вещи и ждать, пока вы созреете и упадете ей в руки.

[Okorock]

2 лексей: Я так смотрю уже два месяца. Создаю все условия. Постоянно говорю, что люблю и что ей не нужно бояться нового. Но каждое утро начинается с того что она говорит: мне снились кошмары. На все попытки разговаривать ответ один: Ты же знал что я такая, что мне ничего не нравится. А когда ты вкладываешь (не прося взамен) а в ответ - вышеперечисленное - уже становится не по себе. И всё таки, на взгляд глубокоуважаемой аудитории, есть ли "позитивная программа" или уже нет?

[Капелька света]

[лексей]

[Анеле]

Автор, а что конкретно привлекло в этой девушке, кроме ее "невинности", что Вы так ее сорвали с места со всеми вытекающими. И какие у Вас к ней были намерения, когда срывали с места: "поживем-увидим" или "Женюсь, женюсь, какие могут быть игрушки, но вы, но вы мои вчерашние подружки....Напрасно плачете по мне (с)"?
Видите ли, я думаю изнчально не она Вас использовала, а Вы ее, как не парадоксально. Вы же знали о ее внутренних религиозных пунктиках, может даже на почве невроза, но суть не в этом, знали, что конкретно для нее значимо? Однако настояли на ее переезде. Зачем? Чтоб посмотреть "а как это быть с девственницей"? Не поймите меня превратно, просто когда человек думает что его используют, то он если честно, тоже не совсем бескорыстен.
А быть в близких отношениях с глубоко, истово воцерковленным простому грешному мирянину очень непросто, тем более в таком "блудняке" поскольку неофитство в неокрепших юношеских умах берет верх над разумом. Тем более Вы не врач-терапевт.
Говорите, если не получится уйдете? А как же Экзюпери? Вот так бросите писающего по углам котенка в дождливый осенний вечер?
Принятие решения о совместном проживании, тем более с такой травмированной девушкой требует изначально огромной осознанности и кучу вопрос к себе самому, а не вопросов о ней.

[Okorock]

Дело не в сексе и не в зубах. Я с самого начала видел что человека очень сильно ударило то что он потерял отца. И с тех пор живёт в своем мире. Но я то увидел сильного человека, который поставил себе голос, в 17 лет пришел работать на радио. В 22 стал одним из лучших журналистов города. И именно это меня привлекло. Я подумал: такого человека я хотел бы видеть рядом. Идея переехать была её. Я обещал помочь. Я пытался себе объяснить это травмой психологической. Но от испуга не кричат на того, кого говоришь, что любишь. Меня воспитывали так, что обо всём можно договориться. Более того, я сразу сказал это. Совместная жизнь это совместная работа.
По поводу женитьбы. Со слов девушки, её мать видела для неё другого мужа: богатого. Я не беден, но и не директор салона автомобилей. Более того, семья, дом, возможность видеть мир - все это и в моих приоритетах. И я с самого начала сказал: вынуть из кармана дом и машину я не могу, со мной этого всего придётся добиваться. Это о вопросах к себе.

[Okorock]

2 Капелька: она говорит, что любит. Если понимать под заботой готовку еды и стирку вещей - то да, она обо мне заботится. Чувствую ли я любовь - сейчас я стал её бояться. Я не знаю что будет на следующий день.

[Белая Гвардия]

[Okorock]

Продолжая вопрос женитьбы. Сперва её матушка (со слов девушки) сказала, что дочке надо получить диплом (в следующем году). Затем, когда мы это обсуждали, я напомнил ей эти слова. На свадьбу надо заработать енег. Хотя бы на свадебное путешествие. На что был такой ответ. Для меня главное - это венчание. А расписаться можно и так - без свадьбы и без праздника. Я собирался сделать ей предложение на годовщину - в сентябре. Но теперь у меня слишком много вопросов.

[Гость]