 |
Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Мiшелька
Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 4723
Откуда: От Москвы Далековато :)
|
 Добавлено: 19.10.2006 15:11 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Игорь Ф пишет: | | Мiшелька пишет: | | Игорь Ф пишет: | | Ну да... на себя же как-то не того... Это мужчина пускай на себя, он должен... |
Игорь Ф
А Вы много знаете мужчин, в одиночку воспитывающих детей?
А сами смогли бы? |
Не знаю таких...
Сам смог бы, думаю, даже уверен...
Вообще хороший вопрос... Он выявил у меня такую... циклическую ошибку  ... Растить бы ребёнка сам я бы смог, конечно, не вопрос, но всё равно искал бы женщину... маму для него... Какую, спрашивается?... Чтоб сама зарабатывала?... Не обязательно в данном случае...
Подумаю ещё... может, и рассосётся... найдётся золотая серединка... |
А Вы не думайте Просто поподробней представьте... Просто: Вы и ребенок. Других лиц нет в условии задачи. Представьте каждый свой день.
| Игорь Ф пишет: | | Почему же тогда я так настойчив в своём убеждении "все женщины хотят меня ограбить?"... |
А кто сказал, что Вы настойчивы? Мне кажется, уже не очень
И это есть хорошо  |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Астра
Зарегистрирован: 27.04.2006
Сообщения: 2910
Откуда: Самара
|
| Добавлено: 19.10.2006 15:37 Заголовок сообщения: |
|
|
| Игорь Ф пишет: | | Дети - это то, дле чего, собственно, мы и разделены на мужчин и женщин... Это самое простое, но и в то же время самое высокое и полное, что может произойти между нами... Остальное всё - необязательная мишура... Мне так кажется... |
Знаешь, есть мнение (впрочем, ты с ним можешь не соглашаться), что кроме детородных органов, люди еще и душой наделены. И что соорудить дитеныша при помощи этих самых детородных органов - дело наипростейшее, с коим любое животное вполне успешно справляется.
И у них, у животных, все четко, примерно как у тебя - оплодотворил. помог выкормить, пошел нафиг... все, что от тебя нужно было - это сперма и ресурсы.
| Цитата: | | Вы мне о любви будете говорить, Астра?... Мне, который исползал эту местность вдоль и поперёк, который горел в ней не один и не два, а десятки раз, который не ел, не спал по нескольку дней, который прыгал с парашютом, не проверяя карабинов и лямок, потому что больнее всё равно бы уже не было, который чувствовал своё сердце, исколотое редкими звонками... |
Ага, буду.
Потому что все, что у тебя - это не про любовь. Это про банальную невротическую зависмость.
_________________
"Ничто так не нуждается в реформировании, как мысли и поступки других людей" (Марк Твен) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Фрося:)
Зарегистрирован: 27.03.2006
Сообщения: 3113
Откуда: Germany
|
| Добавлено: 19.10.2006 15:37 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | другие варианты - это какие, если не секрет? |
Другие варианты -- это когда не платишь когда тебя просят, например. Боишься что уйдет? Так может сам веришь, что за деньги тебя только любить и можно?.. А если рискнуть?
| Цитата: | | Бескорыстная и бесплатная любовь, наверное?... Так я же обеими руками за!!!!!! |
Да, только бескорыстная и бесплатная любовь и с твоей стороны. То есть не только ты не должен денег, например, но и тебе не должны детей рожать когда этого тебе хочется.
| Цитата: | | Приходите, девчонки, в любом количестве!!! Почитаем, послушаем музычку, покувыркаемся, взаимно удовлетворимся... |
Игорь, это уже не любовь, а групповой секс.
| Цитата: | Ой, куда же вы все?... Шо, к тому бездуховному на белом мерсе?...
А так хорошо всё начиналось, немеркантильные вы мои... |
Ты когда-нибудь общался с дамой, у которой есть убеждение "все мужики -- сво..."? И как? Хотелось быть сволочью? Или доказывать, что ты не сволочь? Или с человеком, который убежден: "жизнь -- дерьмо"? Удалось его убедить в обратном? Нет? Надо было пытаться, может, если б сильнее постарался, он бы принял твои аргументы. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Астра
Зарегистрирован: 27.04.2006
Сообщения: 2910
Откуда: Самара
|
| Добавлено: 19.10.2006 15:46 Заголовок сообщения: |
|
|
| Игорь Ф пишет: | | Почему же тогда я так настойчив в своём убеждении "все женщины хотят меня ограбить?"... |
Потому что тебе нажо как-то рационализировать свой страх перед женщинами и близкими отношениями.
_________________
"Ничто так не нуждается в реформировании, как мысли и поступки других людей" (Марк Твен) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Фрося:)
Зарегистрирован: 27.03.2006
Сообщения: 3113
Откуда: Germany
|
| Добавлено: 19.10.2006 17:25 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Где они, где, эти самые желающие?... Есть зарабатывающие, но все они не желают этого, делают это по крайней необходимости, скрипя зубами, что делает их не очень привлекательными... Ну, или мне так кажется... . |
 Откуда такие "точные" сведения?.. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Фрося:)
Зарегистрирован: 27.03.2006
Сообщения: 3113
Откуда: Germany
|
| Добавлено: 19.10.2006 17:27 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Да, только бескорыстная и бесплатная любовь и с твоей стороны. То есть не только ты не должен денег, например, но и тебе не должны детей рожать когда этого тебе хочется. |
... Хотя нет. Это тоже не любовь. Это торговля: "ты не трогаешь меня, я не трогаю тебя". |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Игорь Ф
Зарегистрирован: 20.02.2006
Сообщения: 3325
Откуда: Киев
|
| Добавлено: 19.10.2006 17:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Страх перед женщинами, говоришь, Астра?... Ну не знаю... не сказал бы... скорее эти создания мне нравятся
А вот перед близкими отношениями - да, в точку... А почему страх?... "А потому, что...", - уже приготоввился я затянуть свою историю, чтобы услышать что-то про неправильные установки, и подумал, что неплохо бы разорвать это хождение по кругу...
| Код: | | Знаешь, есть мнение (впрочем, ты с ним можешь не соглашаться), что кроме детородных органов, люди еще и душой наделены |
Астра! Не замечать детородных органов - это ничем не лучше, чем не замечать душу...
И если ты называешь моё описание любви невротической зависимостью, то я, наверное, соглашусь... Но тогда - что есть любовь вообще в твоём понимании?.. Радость при мысли о том, что вот просто любимый человек живёт на свете, как говорила Наталья?... Но разве это не та же самая невротическая реакция (по типу - а, виноград всё равно кислый... так хоть порадуюсь)
Христианская любовь?.. Ну да, можно испытывать такое к человеку... Но тогда - зачем мне с этим человеком в постель ложиться?... Я же его люблю, как полевые цветы... как летнее небо... как пение птиц... Как, интересно, называется человек, который хочет совокупиться с жаворонком, более того - с его песней? 
А дети, Астрочка, звёздочка ты моя - это следующий уровень отношений... Никак не низший, а именно - высший... До них ещё дозреть надо, пережив и переработав (ага, предпочту именно это слово ) любовь и в моём описании и, похоже, в твоём...
Фросенька
| Цитата: | | Другие варианты -- это когда не платишь когда тебя просят, например. Боишься что уйдет? Так может сам веришь, что за деньги тебя только любить и можно?.. А если рискнуть? |
Ну... зерно-то в этом есть, конечно...
С другой стороны - не покупать ей новые сапоги... пальто... диван вот тоже не надо - не очень-то он и порваный ... Согласись, Фрося, что и тут тоже есть некое зерно... Давай, разрули...
| Цитата: | | Да, только бескорыстная и бесплатная любовь и с твоей стороны. То есть не только ты не должен денег, например, но и тебе не должны детей рожать когда этого тебе хочется |
Красиво... Точка...
Вот тут, похоже, и главное противоречие во мне - отношения без обязательств, с одной стороны, мне не нужны, а в обязательствах задыхаюсь, хочется, чтобы всё было по желанию...
Последний раз редактировалось: Игорь Ф (19.10.2006 17:43), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Игорь Ф
Зарегистрирован: 20.02.2006
Сообщения: 3325
Откуда: Киев
|
| Добавлено: 19.10.2006 17:40 Заголовок сообщения: |
|
|
"Кто виноват?" спрашивать не буду, а вот "Что делать?" - обязательно...
Конечно, в первую очередь - у себя... Вы-то мне уже почти всё сказали... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Фрося:)
Зарегистрирован: 27.03.2006
Сообщения: 3113
Откуда: Germany
|
| Добавлено: 19.10.2006 17:43 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | Ну... зерно-то в этом есть, конечно...
С другой стороны - не покупать ей новые сапоги... пальто... диван вот тоже не надо - не очень-то он и порваный ... Согласись, Фрося, что и тут тоже есть некое зерно... Давай, разрули... |
Хитренький . Это ж твоя жизнь -- тебе и разруливать. Твои заморочки. Я ж не предлагаю тебе разруливать свои. Одна из них -- мужчине интересна во мне только внешность. Я понимаю что это именно моя заморочка, которая заставляет меня трактовать поведение мужчин в этом ключе. Ушел, не звонит? Ну конечно, это потому что у меня... потому что я... Прекрасно знаю, что корень этого -- из семьи, из детства, когда я в это сильно поверила. Сейчас вот разруливаю. Сама. Даже если ты или другой мужчина хоть тысячу раз скажет "красивая", у меня эта мулька не исчезнет. Она исчезнет только когда я сама искренне полюблю себя. Чему сейчас и учусь. И я не ищу себе сейчас мужчину, который бы был "идеальным" лекарством моего невроза --т.е., чтоб комплименты говорил, цветы дарил. В таком случае мужчина -- это, пардон, средство. Я не вижу в нем реального человека, я вижу его только в контексте своей проблемы.
Ничего не знаю наверняка -- ведь это ты и твоя жизнь -- но мне почему-то кажется, что найди ты супер немеркантильную женщину, счастливее не станешь. Потому что счастье приходит не снаружи, а изнутри. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Игорь Ф
Зарегистрирован: 20.02.2006
Сообщения: 3325
Откуда: Киев
|
| Добавлено: 19.10.2006 17:46 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Потому что счастье приходит не снаружи, а изнутри. |
Умри...то есть - живи подольше , Денис... то есть - Фрося ))))... лучше не скажешь!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Наталия
Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 7574
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 19.10.2006 17:46 Заголовок сообщения: |
|
|
| Игорь Ф пишет: | | Вот тут, похоже, и главное противоречие во мне - отношения без обязательств, с одной стороны, мне не нужны, а в обязательствах задыхаюсь, хочется, чтобы всё было по желанию... |
Как интересно!
Отношения без обязательств, - это, надо понимать, с ЕЕ СТРОНЫ? Потому что со своей стороны, ты в этих самых обязательствах ЗАДЫХАЕШЬСЯ?
Получается либо - либо... Любо ты задыхаешься, но получаешь гарантии с ее стороны? Либо никаких гарантий, но и ты свободен?
Что выберешь? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Игорь Ф
Зарегистрирован: 20.02.2006
Сообщения: 3325
Откуда: Киев
|
| Добавлено: 19.10.2006 17:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну, нормально... И рыбку сьесть... (далее по тексту) )
Давай, давай дальше... Чего делать-то, родная? (Наталия так переводится, кто не знает )))) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Наталия
Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 7574
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 19.10.2006 17:52 Заголовок сообщения: |
|
|
| Игорь Ф пишет: | Ну, нормально... И рыбку сьесть... (далее по тексту) )
Давай, давай дальше... Чего делать-то, родная? (Наталия так переводится, кто не знает )))) |
Думать! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mr. Raiter
Зарегистрирован: 19.10.2006
Сообщения: 13
|
| Добавлено: 19.10.2006 17:55 Заголовок сообщения: Ответы по теме. |
|
|
[quote]Меняется ли отношение к занятию сексом с течением жизни или сексуальный темперамент врожден и его не преодолеть?[/quote]
По опыту 24-летней сексуальной жизни могу сказать, что отношение к сексу меняется не с возрастом, а снастроением и партнером. Некоторых женщин sn не перестаешь хотеть, какими бы они ни были!
[quote]Если меняется, то какие жизненные ситуации могут его изменить?[/quote]
Стресс и страсть.
[quote]Если есть комплексы, которые ты несешь из прошлого опыта и они мешают тебе как их преодолеть, возможно ли вообще?[/quote]
Мне в этом помогла девушка... Преодателть можно, но одному - сложно. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Игорь Ф
Зарегистрирован: 20.02.2006
Сообщения: 3325
Откуда: Киев
|
| Добавлено: 19.10.2006 17:56 Заголовок сообщения: |
|
|
| А-а-а... думать, говоришь... ты ещё хитрее, чем мне казалось... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Наталия
Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 7574
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 19.10.2006 17:59 Заголовок сообщения: |
|
|
| Игорь Ф пишет: | | А-а-а... думать, говоришь... ты ещё хитрее, чем мне казалось... |
А как иначе... 
Я, как ты правильно заметил, не могу предложить тебе свою модель построения мира. Придется тебе выдумывать свою!
Но бонус ты заслужил - в любых отношениях правила должны быть равны для всех.
к чему возвращаемся? Либо-либо... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Игорь Ф
Зарегистрирован: 20.02.2006
Сообщения: 3325
Откуда: Киев
|
| Добавлено: 19.10.2006 18:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Мне бы бонус деньгами... а то уже не хватает... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Астра
Зарегистрирован: 27.04.2006
Сообщения: 2910
Откуда: Самара
|
| Добавлено: 19.10.2006 18:02 Заголовок сообщения: |
|
|
| Игорь Ф пишет: | | А вот перед близкими отношениями - да, в точку... А почему страх?..."А потому, что...", - уже приготоввился я затянуть свою историю, чтобы услышать что-то про неправильные установки, и подумал, что неплохо бы разорвать это хождение по кругу... |
Видишь ли, разорвать это хождение можно будет лишь тогда, когда ты поймешь, почему страх, да откуда он, да зачем он тебе нужен... И примешь для себя какое-то решение - либо я все знаю про свой страх, боюсь дальше и ничего не меняю, либо я все знаю, боюсь, но... все равно делаю что-то другое.
| Цитата: | | Астра! Не замечать детородных органов - это ничем не лучше, чем не замечать душу... |
А я тебе не предлагаю чего-то не замечать. Я предлагаю помнить о том, что человек - это сложное и многоуровневое создание, имеющее пирамиду самых разнообразных потребностей - от животных до духовных. И что зацикливаться на животных - поесть-размножиться - значит, искусственно обеднять себя.
| Цитата: | | Но тогда - что есть любовь вообще в твоём понимании?.. |
В моем? Умение прощать человека за то, что он - не ты. Ответила?
| Цитата: | | отношения без обязательств, с одной стороны, мне не нужны, а в обязательствах задыхаюсь, хочется, чтобы всё было по желанию... |
Так у тебя ж обязательства по твоему собственному желанию, тебе без них не нужно. В чем проблема?
_________________
"Ничто так не нуждается в реформировании, как мысли и поступки других людей" (Марк Твен)
Последний раз редактировалось: Астра (19.10.2006 18:05), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Игорь Ф
Зарегистрирован: 20.02.2006
Сообщения: 3325
Откуда: Киев
|
| Добавлено: 19.10.2006 18:05 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Любо ты задыхаешься, но получаешь гарантии с ее стороны? Либо никаких гарантий, но и ты свободен? |
Как у тебя всё по Фрейду...
А вообще да - основное противоречие и есть... "Если хочешь волю вольную, оставайся без любви"...
И шо?... Неужели никак, нет срединного пути?...  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Астра
Зарегистрирован: 27.04.2006
Сообщения: 2910
Откуда: Самара
|
| Добавлено: 19.10.2006 18:06 Заголовок сообщения: |
|
|
| Игорь Ф пишет: | | "Если хочешь волю вольную, оставайся без любви"( |
Без невроза.
_________________
"Ничто так не нуждается в реформировании, как мысли и поступки других людей" (Марк Твен) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Наталия
Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 7574
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 19.10.2006 18:08 Заголовок сообщения: |
|
|
| Игорь Ф пишет: | | И шо?... Неужели никак, нет срединного пути?... |
Неа, мороженое не может быть теплым и твердым одновременно.
Откажись от обязательств! Их, как справедливо заметила Астра, ты ведь сам себе назначил. Вот и ненадо будет задыхаться...
А связующим звеном пусть будет ДОВЕРИЕ. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Игорь Ф
Зарегистрирован: 20.02.2006
Сообщения: 3325
Откуда: Киев
|
| Добавлено: 19.10.2006 18:12 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Умение прощать человека за то, что он - не ты. |
Красиво... Но я бы скорее сказал это об отношениях вообще... Слишком общо и прохладно... Страсти нет... В постель не хочется при такой установке...
А без постели (с уважением, пониманием, сопереживанием, психологическими знаниями и пр. и пр. ) - разве это любовь? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Наталия
Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 7574
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 19.10.2006 18:14 Заголовок сообщения: |
|
|
| Игорь Ф пишет: | | А без постели (с уважением, пониманием, сопереживанием, психологическими знаниями и пр. и пр. ) - разве это любовь? |
Как все запущено...
ИМХО, постель - это один из способов выразить свое отношение друг к другу. Если есть, что выражать, то и с постелью проблем не будет. А если нет - так, голая физиология. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Игорь Ф
Зарегистрирован: 20.02.2006
Сообщения: 3325
Откуда: Киев
|
| Добавлено: 19.10.2006 18:16 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Неа, мороженое не может быть теплым и твердым одновременно |
А вот и может!!!!
Подержи ладони на морозе (-10, скажем), потом прикоснись к мороженому (-1) - вот тебе и тепло, вот тебе и твёрдое...
Ай да я... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Астра
Зарегистрирован: 27.04.2006
Сообщения: 2910
Откуда: Самара
|
| Добавлено: 19.10.2006 18:21 Заголовок сообщения: |
|
|
| Игорь Ф пишет: | | В постель не хочется при такой установке... |
Ну, тебе, может, и не хочется.
А мне, например, при непрощении и попытках переделать туда не хочется. И, вообще, никуда.
_________________
"Ничто так не нуждается в реформировании, как мысли и поступки других людей" (Марк Твен) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
