 |
Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Хеймдалль
Зарегистрирован: 25.09.2005
Сообщения: 969
|
 Добавлено: 27.08.2012 21:25 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Aleks Dark пишет: | | Пока со своей неадекватностью и страхами не разберусь, то и с нормальной работой ничего путного не получится. |
Как "неадекватность (что это, кстати?) и страхи" могут помешать действиям по повышению своей квалификации? Кстати, ты уже решил, где и кем хотел бы работать?
_________________
"Life's a journey, not a destination." |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Хеймдалль
Зарегистрирован: 25.09.2005
Сообщения: 969
|
| Добавлено: 27.08.2012 21:34 Заголовок сообщения: |
|
|
| Человек1990 пишет: | | Напрасно вы о девушках такого мнения. |
Какого?
| Человек1990 пишет: | | У меня перед глазами уйма примеров когда бедняки прекрасно с девушками ладят, да и бомжи порой парами ходят. |
Алексу, насколько я понял, не нравится его нынешняя работа. Как при этом возникнет уверенность в себе, необходимая для общения? Девушки бедняков и бомжей - это не лучший выбор.
| Человек1990 пишет: | | Давайте по фантазируем, |
Зачем?
| Человек1990 пишет: | | Алекс начнет строить карьеру, на это у него уйдет скажем лет 5, |
Карьера длится всю жизнь, а не лет 5
| Человек1990 пишет: | | попутно будет преодалевать страхи, тоже лет 5-6, |
Почему 5-6? Из личного опыта?
| Человек1990 пишет: | | в итоге к 30-35 лет он станет перспективным человеком, найдет себе девушку, женится на ней и вот тут поймет, что она любит не его, а лишь его деньги, она постоянно будет требовать с него больше и больше. Будет ли их брак счастливым? |
Отвечу коротко: не нужно свои взгляды проецировать на другого человека.
| Человек1990 пишет: | | Опять же поясню, строить карьеру это прекрасно, но не стоит зацикливаться на этом. |
Смотря что считать карьерой. Как лично у вас с работой? Зарплата и должность устраивает?
| Человек1990 пишет: | | Девушкам должен нравиться ты, а не твои деньги. |
Золотые слова. Только почему-то реализовавшийся в производственном отношении мужчина обычно не беден.
_________________
"Life's a journey, not a destination." |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Aleks Dark
Зарегистрирован: 28.10.2005
Сообщения: 1147
|
| Добавлено: 27.08.2012 22:07 Заголовок сообщения: |
|
|
---
Последний раз редактировалось: Aleks Dark (07.01.2014 13:43), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Хеймдалль
Зарегистрирован: 25.09.2005
Сообщения: 969
|
| Добавлено: 27.08.2012 22:18 Заголовок сообщения: |
|
|
| Aleks Dark пишет: | | Сидя в четырёх стенах свою квалификацию не повысишь, нужно хотя бы на курсы записаться и ходить на них. |
Запишись.
| Aleks Dark пишет: | | У меня если честно нет интереса к своей специальности, точнее тошнит от неё. |
Могу ошибаться, но ты пока еще специалист весьма низкой квалификации, чтобы так заявлять.
| Aleks Dark пишет: | | Под неадекватностью подразумевал свою ненормальную ранимость и невротичность. |
Можно оставить только "невротичность". "Ранимость" оставим для тургеневских барышень.
| Aleks Dark пишет: | | Могу заставлять обучаться какому-либо делу только до тех пор, пока всё спокойно. Но как только случаются неприятности впадаю в крайнее беспокойство, депрессию и подавленность и уже ни чем не в состоянии заниматься. |
Повышай свой уровень. Тогда неприятности превратятся в малозначительные проблемы.
Так реши уже. Это одна из немногих вещей в жизни, которые нужно сделать быстро.
| Aleks Dark пишет: | | Но хотел бы работать там, где не требуется общаться. |
Совсем не общаться не получится ни в одной профессии.
Разве что лесником или смотрителем маяка устроиться. Как тебе такой вариант?
_________________
"Life's a journey, not a destination." |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Человек1990
Зарегистрирован: 02.09.2011
Сообщения: 40
|
| Добавлено: 27.08.2012 22:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Хеймдалль
Ну вот из этой реплики
| Цитата: | | И правильно не веришь. Пока работу не поменяешь, ничего путного с девушками не получится. |
складывается чувство словно вы считаете будто бы успехом у девушек пользуются лишь люди при деньгах.
| Цитата: | | Алексу, насколько я понял, не нравится его нынешняя работа. Как при этом возникнет уверенность в себе, необходимая для общения? Девушки бедняков и бомжей - это не лучший выбор. |
Не знаю, не вижу прямой связи между работой и самооценкой.
А что не так в девушках бедняков? Не каждому повезло в жизни. Не всё в этом мире измеряется деньгами. Многие бедняки гораздо счастливее богатых.
То что ему не нравится работа это плохо, безусловно, нужно что то делать, но по чему же из за этого отказывать себе в новых знакомствах.
| Цитата: |
Карьера длится всю жизнь, а не лет 5 |
Длится то она всю жизнь, но что бы достичь более менее хорошего уровня, по моим наблюдениям людям обычно требуется лет пять(хотя опять же, кому то больше, кому то меньше, кто то вообще никогда ничего не добивается).
| Цитата: | | Почему 5-6? Из личного опыта? |
Да, мой опыт, ну и наблюдал за другими людьми со схожими проблемами.
| Цитата: | | Отвечу коротко: не нужно свои взгляды проецировать на другого человека. |
То же самое могу сказать вам.
| Цитата: | | Смотря что считать карьерой. Как лично у вас с работой? Зарплата и должность устраивает? |
Ну прямо больная тема моя. Работал около полугода в фирме, а она взяла и разорилась. Был системным администратором. Получал 20 и премию около 3х. Не знаю кому как, мне хватало, для моего не большого города зарплата нормальная, даже выше чем у большинства моих знакомых.
Сейчас надо искать новую.
| Цитата: | | Золотые слова. Только почему-то реализовавшийся в производственном отношении мужчина обычно не беден. |
Деньги далеко не главное в жизни.
Собственно к чему это всё писал. Я сам когда то был очень скромным и тихим, думал, вот пойду я в спортзал, найду работу и будет у меня всё отлично, потратил почти 6 лет на это.
Ну и что? Была у меня хорошая работа, общительности и уверенности мне это не прибавило. Раньше я весил 67 кг при росте в 182 см и считал себя нормальным, стал ходить в спортзал набрал вес до 88 кг, но при этом насмотревишь там на дяденек весом под 120кг тягающих штангу в 300кг, в меня закралась мысль что я дохляк. Перечитал уйму всякой литературы психологической. То же не много толку. А потом, после длительного чтения психологических, да и многих других форумов, соц.сетей, понял, что у других людей проблем гораздо больше чем у меня. И знаете, как то сразу страхи стали уходить, уверенность в себе стала появляться.
Люди у которых уверенность привязана к каким то материальным ценностям, очень слабые люди, по себе знаю, сам таким был. Уверенный по тому что успешный, подмена понятий, в жизни чаще наоборот.
Коротко: ну вот получит Алекс нормальную работу, далеко не факт что это решит его проблему общения и самооценки, он написал на форуме в ветке именно про любовь и отношения, стало быть и решать ему нужно именно это.
Алекс, по каким критериям ты оцениваешь девушек? Мне почему то кажется что ты выбираешь себе не много не те критерии оценки. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Aleks Dark
Зарегистрирован: 28.10.2005
Сообщения: 1147
|
| Добавлено: 27.08.2012 22:54 Заголовок сообщения: |
|
|
---
Последний раз редактировалось: Aleks Dark (07.01.2014 13:42), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Джей Эл
Зарегистрирован: 27.08.2012
Сообщения: 9
|
| Добавлено: 27.08.2012 23:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Человек1990
1) А как уверенность отвязать от материальных ценностей и основывать её на нематериальных? Как изменить источник уверенности?
2) И вообще, должна ли уверенность быть на чем-то основана или должна быть беспричинной? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Зимородок
Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 2825
|
| Добавлено: 27.08.2012 23:54 Заголовок сообщения: |
|
|
| Человек1990 пишет: | | Коротко: ну вот получит Алекс нормальную работу, далеко не факт что это решит его проблему общения и самооценки, он написал на форуме в ветке именно про любовь и отношения, стало быть и решать ему нужно именно это. |
Да ему ж никто не предлагает жизнь положить на карьеру и зарабатывание денег. Найти нормальную работу, которая нравится, в любом случае серьёзный шаг для развития себя. Всех проблем это конечно не решит, но от части комплексов (в том числе связанных с материальным достатком) наверняка избавит.
Другой момент, что поиск работы и адаптация на новом месте - хорошая тренировка способностей общаться, а также повод завести новых знакомых, в том числе и противоположного пола. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Хеймдалль
Зарегистрирован: 25.09.2005
Сообщения: 969
|
| Добавлено: 28.08.2012 00:10 Заголовок сообщения: |
|
|
| Человек1990 пишет: | | складывается чувство словно вы считаете будто бы успехом у девушек пользуются лишь люди при деньгах. |
Где я писал про деньги?
| Человек1990 пишет: | | Не знаю, не вижу прямой связи между работой и самооценкой. |
А она есть. Это ведь главное в жизни у мужчины.
| Человек1990 пишет: | | А что не так в девушках бедняков? |
Сначала определим понятие "бедняк".
| Человек1990 пишет: | | Не каждому повезло в жизни. |
Есть такая поговорка: "Везет тому, кто везет".
| Человек1990 пишет: | | Не всё в этом мире измеряется деньгами. |
Разумеется, не все. Но многое. Например, сейчас без денег зачастую недоступно хорошее образование и здравоохранение. Я уже не говорю про жиле. Вы-то с родителями живете, но не всем такое счастье.
| Человек1990 пишет: | | Многие бедняки гораздо счастливее богатых. |
Повторно предлагаю определить термины "бедняк" и "богатый". Можно по месячному доходу в рублях.
| Человек1990 пишет: | | То что ему не нравится работа это плохо, безусловно, нужно что то делать, но по чему же из за этого отказывать себе в новых знакомствах. |
Можно и не отказывать. Только ничего путнего не выйдет.
| Человек1990 пишет: | | Длится то она всю жизнь, но что бы достичь более менее хорошего уровня, по моим наблюдениям людям обычно требуется лет пять(хотя опять же, кому то больше, кому то меньше, кто то вообще никогда ничего не добивается). |
Под карьерой я подразумеваю профессиональный рост. Кузнец тоже делает карьеру от подмастерья до Мастера, за которым бегают и обещают любые деньги.
| Человек1990 пишет: | | Да, мой опыт, ну и наблюдал за другими людьми со схожими проблемами. |
Личный опыт не переносим на других. "Другие люди" - сколько?
| Человек1990 пишет: | | То же самое могу сказать вам. |
Мне - не надо. В отличие от вас, я будущее других людей не выдумываю.
| Человек1990 пишет: | | Ну прямо больная тема моя. |
Да это и так видно.
| Человек1990 пишет: | | Работал около полугода в фирме, а она взяла и разорилась. |
Так прямо "взяла и разорилась" в один день? Никаких признаков перед этим не было?
| Человек1990 пишет: | | Не знаю кому как, мне хватало, для моего не большого города зарплата нормальная, даже выше чем у большинства моих знакомых. |
Сейчас надо искать новую.
"Надо" - то есть еще даже не ищете?
| Человек1990 пишет: | | Деньги далеко не главное в жизни. |
Вы это расскажите человеку, которому денег на лекарства не хватает.
| Человек1990 пишет: | | Я сам когда то был очень скромным и тихим, думал, вот пойду я в спортзал, найду работу и будет у меня всё отлично, потратил почти 6 лет на это. |
"На это" уходит вся жизнь, а не так: 6 лет трудился, а потом счастье до скончания века. Развитие бесконечно.
| Человек1990 пишет: | | Ну и что? Была у меня хорошая работа, общительности и уверенности мне это не прибавило. |
Значит, не хорошая работа была.
| Человек1990 пишет: | | Раньше я весил 67 кг при росте в 182 см и считал себя нормальным, стал ходить в спортзал набрал вес до 88 кг, но при этом насмотревишь там на дяденек весом под 120кг тягающих штангу в 300кг, в меня закралась мысль что я дохляк. |
Сравнивать надо себя с собой, а не с "дяденьками". Иначе большинство людей вообще никогда бы не начали "качаться" - ведь размеров Шварценеггера им не достичь никогда.
| Человек1990 пишет: | | Перечитал уйму всякой литературы психологической. То же не много толку. |
Не ту читал.
| Человек1990 пишет: | | Коротко: ну вот получит Алекс нормальную работу, далеко не факт что это решит его проблему общения и самооценки, он написал на форуме в ветке именно про любовь и отношения, стало быть и решать ему нужно именно это. |
Работу не получают. Ее ищут по душе, а потом на ней упорно трудятся. Про любовь и отношения решать рано. У Алекса ни заработка, ни жилья, ни конкретных планов. Ну познакомится он с девушкой. А вдруг до брака дело дойдет? Какой из него сейчас муж?
_________________
"Life's a journey, not a destination." |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 28.08.2012 01:39 Заголовок сообщения: |
|
|
| Хеймдалль пишет: |
Жалеть себя - неконструктивно. |
Я не себя, а вас жалею... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 28.08.2012 02:04 Заголовок сообщения: |
|
|
| Человек1990 пишет: |
По моему это до вас никак не дойдет что от вас пытаются узнать, или специально уворачиваетесь от ответа. Всё же попробую, хотя вы и тут наверняка увернетесь.
Вот собрались вы на тренинг, о чем то же ведь разговоры шли, о каких то темах, чего то вы добивались на них? ? |
Попробую ответить подробно.
Есть у меня любимая древнекитайская притча.
Об учителе Шене.
Краткий пересказ.
Юноша отправился к нему на обучение и провел там много лет.
Когда он вернулся обратно, его забросали теми же вопросами, как и вы, чему и как его учили.
Он ничего внятно, как и я, ответить не мог.
Но потом вдруг выяснилось, что он может летать при помощи ветра.
Но он утверждал, что летать его там никто не учил, он все эти годы просто жил у учителя и занимался хозяйственными работами - рубил дрова, носил воду и подметал двор.
Единственный "контакт" с учителем был у него вечером, когда все ученики собирались вместе с учителем и сидели некоторое время молча(!).
И эти контакты свелись к
1)Через много лет "учебы" учитель на него посмотрел.
2)Еще через много лет учебы он ему улыбнулся.
3)Еще через несколько лет учебы учитель посадил его рядом с собой...
Вопрос,
Такая тематика и техника такого обучения?
Тема - "как летать при помощи ветра"?
Да нет, летать научился он один.
А у других учеников открылись другие способности, у каждого свои...
Я не буду утверждать, что наши тренеры были такой же квалификации, как учитель Шен.
Но метода у них была точно такая же.
Чем занимались?
А всем - готовили еду, убирали помещение, на природе собирали грибы, ходили на охоту, пели песни у костра...
Но в присутствии этих тренеров у людей появлялось понимание своей жизни и открывалось разные способности.
Опять же - у каждого свои!
Поэтому, как проносился слух - приезжает - то все кто знал его, немедленно бежали к нему.
И когда они возвращались довольные, его забрасывали вопросами - и что вам там давали?
В смысле, что вам там впаривали?
Да ничего, отвечал участник...
Ну какая там для тебя была польза?
Вот тут участник понимает, что отвечать на этот вопрос не имеет смысле.
Все индивидуально.
Ведь спрашивают с какой целью?
Если это данное умение нужно, тому кто спрашивает, то он прикинул, что, может и и ему тоже надо тоже поехать за этим же.
Но вся беда в том, что он там получит нечто другое.
Свое. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
BlueBird
Зарегистрирован: 21.06.2010
Сообщения: 241
|
| Добавлено: 28.08.2012 02:59 Заголовок сообщения: |
|
|
| ksniko пишет: |
Чем занимались?
А всем - готовили еду, убирали помещение, на природе собирали грибы, ходили на охоту, пели песни у костра... |
И вы называете это тренингом???
Это же просто отдых в спокойном месте рядом с хорошим человеком)
| Цитата: | | Но в присутствии этих тренеров у людей появлялось понимание своей жизни и открывалось разные способности. |
Потому что они не просто отдыхать ехали, а с намерением что-то получить. Обстановка этому способствовала. Слава об этом человеке - тоже. Плюс внимание к себе (в жизни человек нечасто к себе внимателен). И намерение срабатывало.
Но никакой это не тренинг, простите. Тренинг - от слова "тренировать". Тренировать можно что-то конкретное.
Называйте вещи своими именами, пожалуйста. Тогда люди не будут задавать вам "бессмысленные" вопросы. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 28.08.2012 13:25 Заголовок сообщения: |
|
|
| BlueBird пишет: |
Называйте вещи своими именами, пожалуйста. Тогда люди не будут задавать вам "бессмысленные" вопросы. |
А хоть горшком назовите.
Для меня и моих сотоварищей это всегда назывался тренинг.
С самого начала 90-ых.
То есть больше 20 лет.
И подстраиваться под вашу терминологию я не хочу. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 28.08.2012 13:39 Заголовок сообщения: |
|
|
| BlueBird пишет: |
И вы называете это тренингом???
Это же просто отдых в спокойном месте рядом с хорошим человеком) |
То есть по вашему юноша из притчи все эти годы отдыхал?
И у вас тоже каждый раз после вашего отдыха рядом с хорошим человеком появлялись разные умения?
Хотя вы в том не тренировались ни секунды? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 28.08.2012 13:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Добавок.
Вернемся к случаю, когда некто узнал, что, к примеру, Вася, научился на тренинге летать и тоже захотел этому научиться.
Приходит и обнаруживает, что там народ радостно занимается всякой фигней, а полетами и не пахнет.
А тренер скачет вместе со всеми.
И этот некто бродит, там, как потерянный, а в глазах немой вопрос - ну, когда же начнется обучение полетам?
Наконец он не выдерживает и задает прямой вопрос
- Когда же летать будем учиться?
- Летать??! А кто тебе сказал, что тут учат летать?
- Но Вася же научился...
Нда...
Как говорится, тяжелый случай....
Я тоже был когда-то таким же...
Это отвечаю тем, кто считает, что идти не тренинг, не зная, что там будет, глупо...
А я считаю, что глупо строить планы и иметь ожидания...
Потому что они превращают меня в того, который вместо того, чтобы заниматься делом, ждет - ну когда же начнется то, ради чего я приехал?
А оно все не начинается и не начинается...
А потом, после тренинга, вспоминая, что там на самом деле было, начинаешь кусать локти и рвать волосы - как я мог пропустить такие вещи!
Ну, ладно, в следующий раз я не буду таким идиотом...
И только много позже дошло, что план «не быть идиотом» ничем не отличается от плана «научиться летать».
И имеет точно такие же последствия...
И вообще, как сказал один умный человек - «Действие — прямой результат наблюдения. Оно не является результатом планирования».
Но это все цветочки...
В конце самого первого тренинга из серии «Таежный Ашрам» (Во! Наконец-то, к вашей радости, вспомнил название!), который, согласно названию,. был в глухой сибирской тайге, собрались мы все у костра, на последний разговор (утром уезжали).
Делились впечатлениями.
И вот я слушаю первого и изумляюсь - что он несет? Где и когда все это было? Почему он, опустил многие яркие эпизоды и придумал те, которых отродясь не было? А те, что были, переставил местами во времени и пространстве?
Потом выступает второй.
У него своя версия...
У третьего - своя...
Очередь добралась до меня - я выдал свою...
Она была выслушана с таким же вниманием...
Потом, в конце, версия тренера...
И вот вопрос...
Нас там было 12 человек, включая тренера.
Все, по горячим следам, вспоминали все, что было...
У всех совершенно разные версии...
И кто из них говорит правду?
Например, когда был данный эпизод - на второй или на пятый день?
И был ли он вообще?
Ведь не может же быть 12 разных истин про одно и то же?
Или все врут?
И что делать постороннему человеку, который, послушав одного из нас, решает, ехать ему туда или нет?
А потом он послушал второго...
Вспоминается анекдот про толкиниста, который сказал: «То, что написал Толкиен, неправда... Я вам сейчас расскажу, как там было на самом деле...» |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Человек1990
Зарегистрирован: 02.09.2011
Сообщения: 40
|
| Добавлено: 28.08.2012 16:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Джей Эл
| Цитата: | 1) А как уверенность отвязать от материальных ценностей и основывать её на нематериальных? Как изменить источник уверенности?
2) И вообще, должна ли уверенность быть на чем-то основана или должна быть беспричинной? |
1)Сложно сказать.
2)Для ответа на поставленный вопрос давайте откроем словарь.
Уверенность в себе - свойство личности, ядром которого выступает позитивная оценка индивидом собственных навыков и способностей как достаточных для достижения значимых для него целей и удовлетворения его потребностей.
Ключевой момент, достижение собственных целей, а цели у большинства людей сейчас ложные, навязанные обществом. Как вывод, нужно разобраться в себе, подумать о том что тебе действительно нужно, менять цели, развивать навыки.
Зимородок
| Цитата: | Да ему ж никто не предлагает жизнь положить на карьеру и зарабатывание денег. Найти нормальную работу, которая нравится, в любом случае серьёзный шаг для развития себя. Всех проблем это конечно не решит, но от части комплексов (в том числе связанных с материальным достатком) наверняка избавит.
Другой момент, что поиск работы и адаптация на новом месте - хорошая тренировка способностей общаться, а также повод завести новых знакомых, в том числе и противоположного пола. |
Ну не то что бы жизнь положить:
Хеймдалль
| Цитата: | | И правильно не веришь. Пока работу не поменяешь, ничего путного с девушками не получится. |
Ложное убеждение. Иль вы всерьез считаете что не богатые люди одиноки?
Да и опять же, ну вот пойдет некий скромный человек на работу устраиваться, а там девушка собеседование проводит, а он стесняется и двух слов связать не может.
Да и что вы все зациклились на работе? Я не сказал что она ему не нужна, я сказал что не стоит отказывать себе в новых знакомствах на основании работы, мне видется что у автора боязнь девушек, не желание знакомиться он списывает на отсутствие хорошей работы, найдет работу появится какой-нибудь другой не достаток, который тоже будет поводом для:
| Цитата: | | Я не верю, что из нравящихся мне девушек(даже из тех, кто ведёт аналогичный моему образ жизни. не вериться, что есть такие!) найдётся такая, которая сможет принять меня таким как есть, ничего не требуя в замен. |
Хеймдалль
| Цитата: | | Где я писал про деньги? |
Вот тут:
| Цитата: | | И правильно не веришь. Пока работу не поменяешь, ничего путного с девушками не получится. |
Или связь между работой и девушками трактовать как то иначе?
| Цитата: | | А она есть. Это ведь главное в жизни у мужчины. |
А как вы тогда объясните людей с нормальной самооценкой и хреновой работой?
| Цитата: | | Сначала определим понятие "бедняк". |
Смотря какой город брать за основу, цены везде разные. Пусть будет так, бедняк это человек который с трудом обеспечивает себя.
| Цитата: | | Разумеется, не все. Но многое. Например, сейчас без денег зачастую недоступно хорошее образование и здравоохранение. Я уже не говорю про жиле. Вы-то с родителями живете, но не всем такое счастье. |
С наличием доступного высокоскоростного интернета, когда любая практически информация доступна, учиться сейчас просто как-никогда.
Я бесплатно учился, стипендию мне правда то же не платили, так как троечник со второго курса, но тут по большей части моя лень.
Вот со здравоохранением действительно не важно, сам часто задаюсь вопросом как эту проблему решать. Снимать жилье не проблема, просто пока не вижу необходимости тратить на это деньги, когда у меня отличная своя комната, к слову коммунальные услуги оплачиваю я, так что можно сказать снимаю комнату у родителей.
| Цитата: | | Повторно предлагаю определить термины "бедняк" и "богатый". Можно по месячному доходу в рублях. |
В рублях трудно, в разных городах заработные платы уж очень разнятся. Давай те так, бедные это те кто еле сводит концы с концами, а богатые те у кого излишек средств, измеряется количеством покупаемых бесполезных вещей.
Пример среди моего окружения. Семья. Оба работают на нескольких работах, трое детей, квартира в ипотеку, денег очень мало, но у них всегда так весело и сами они очень дружные. А есть семья "важных персон", откаты, зарплата высокая, но вечно чем то не довольны, то их не так обслужили, то им завидуют, то ещё что-нибудь, в доме ругань постоянная, не припоминаю когда видел их улыбающимися последний раз.
| Цитата: | | Можно и не отказывать. Только ничего путнего не выйдет. |
От чего же не выйдет то? И что именно подразумевать под путным? Ему бы сейчас просто учиться общаться с ними, дружить.
| Цитата: | | Личный опыт не переносим на других. "Другие люди" - сколько? |
Точное количество сейчас не назову, думаю около десятка наберется.
От чего же не переносим, люди имеют схожие черты, я тоже раньше был очень скромным, но изменился и весьма стремительно.
А вы когда советы даёте не на личном опыте основываетесь? А на каком тогда, у вас есть какая то психологическая специальность?
| Цитата: | | Мне - не надо. В отличие от вас, я будущее других людей не выдумываю. |
А как же вот это:
| Цитата: | | Можно и не отказывать. Только ничего путнего не выйдет. |
Откуда тогда знаете что ничего путного не выйдет? Да и я будущее не выдумываю, просто предостерегаю от возможного развития событий, так как на себе испытал нечто подобное. Думаете обидно когда девушка вместо вас выбирает богатого и успешного? Как бы не так, обидно когда вместо вас выбирают человека который беднее, слабее, на голову ниже и раздолбай при этом.
| Цитата: | | Да это и так видно. |
Нда и как же вы это определили? По вашему если я не боготворю деньги и не считаю их решением всех проблем, стало быть я испытываю с этим какие то трудности?
| Цитата: | | Так прямо "взяла и разорилась" в один день? Никаких признаков перед этим не было? |
Предпосылки были, но пока деньги платят, чего уходить, надеялся на лучшее.
| Цитата: | Сейчас надо искать новую.
"Надо" - то есть еще даже не ищете? |
Неа, отпуск у меня, отдыхаю. С учетом того что я почти ничего не тратил у меня накопилась некоторая сумма на которую могу позволить себе отдохнуть некоторое время.
| Цитата: | | Вы это расскажите человеку, которому денег на лекарства не хватает. |
Существует не малое количество явно не бедных людей умерших от спида и онкологических заболеваний.
| Цитата: | | "На это" уходит вся жизнь, а не так: 6 лет трудился, а потом счастье до скончания века. Развитие бесконечно. |
А при чем тут скончание века, просто в начале трудно, потом, получив определенный доход и развив некоторые базовые навыки, становится легче.
| Цитата: | | Значит, не хорошая работа была. |
Прекрасная, оплата довольно высокая для моего города и минимум действий.
| Цитата: | | Сравнивать надо себя с собой, а не с "дяденьками". Иначе большинство людей вообще никогда бы не начали "качаться" - ведь размеров Шварценеггера им не достичь никогда. |
Когда с этими дяденьками общаешься все время, трудно с ними не сравнивать. Хотя позже я это преодолел.
Посоветуете хорошую книгу по психологии? Что-нибудь про самооценку или про общение?
| Цитата: | | Работу не получают. Ее ищут по душе, а потом на ней упорно трудятся. Про любовь и отношения решать рано. У Алекса ни заработка, ни жилья, ни конкретных планов. Ну познакомится он с девушкой. А вдруг до брака дело дойдет? Какой из него сейчас муж? |
А как же:
| Цитата: | | В отличие от вас, я будущее других людей не выдумываю. |
Начинать стоит с дружбы, с простого общения, что бы от страха избавиться, можно с интернет общения. Вы прочтите его первый пост, он неловко себя чувствует даже когда на улице не знакомую красивую девушку видит, а вы про брак. Пусть по общается с ними, можно начать с интернет общения, пусть поговорит с такими же скромными как он, когда поймет что девушки бывают такими же, с такими же проблемами ему станет гораздо легче. Мне кажется проще сначала самооценку поднять, а потом искать работу, а не наоброт.
Хеймдалль какой то вы стереотипный, позвольте угадаю, живете наверняка в столице, при этом профессия как то связана с военными?
Aleks Dark
| Цитата: | | Характер, ум, внешность, сексуальность, культурный уровень. |
Требований многовато, ты таких встречал когда-нибудь, что бы всё сразу? Ссоветую концертировать внимание на интеллекте. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Человек1990
Зарегистрирован: 02.09.2011
Сообщения: 40
|
| Добавлено: 28.08.2012 16:34 Заголовок сообщения: |
|
|
| Подытожу: я дал совет на основе своего опыта, следовать ему или нет решать автору, если совет не понравился, я не настаиваю. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Aleks Dark
Зарегистрирован: 28.10.2005
Сообщения: 1147
|
| Добавлено: 28.08.2012 16:59 Заголовок сообщения: |
|
|
---
Последний раз редактировалось: Aleks Dark (07.01.2014 13:42), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
BlueBird
Зарегистрирован: 21.06.2010
Сообщения: 241
|
| Добавлено: 28.08.2012 21:43 Заголовок сообщения: |
|
|
ksniko, мне дальше не интересно общаться с вами по нескольким причинам.
Первая - что-то не очень мне симпатичен человек, который может пожелать мне сдохнуть только потому, что папа у меня, к примеру, алкоголик.
Вторая - у меня есть понимание и объяснение результатов этих ваших "тренингов", но ваша вера в Духовного Учителя настолько велика, что вы даже не будете пытаться вникнуть в мои слова.
Третья - вы все время темните и говорите о своем опыте так, чтобы ничего конкретного о нем не сказать. К примеру, вы все время твердите, что получили какие-то способности, но не говорите, какие именно. Мне об этом нужно догадываться? Из вас конкретику нужно силой вытягивать, и при этом вы еще злитесь... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Хеймдалль
Зарегистрирован: 25.09.2005
Сообщения: 969
|
| Добавлено: 28.08.2012 22:10 Заголовок сообщения: |
|
|
| Человек1990 пишет: | | Ложное убеждение. Иль вы всерьез считаете что не богатые люди одиноки? |
Нет, не считаю. Откуда такой вывод?
| Человек1990 пишет: | | Да и опять же, ну вот пойдет некий скромный человек на работу устраиваться, а там девушка собеседование проводит, а он стесняется и двух слов связать не может. |
Если он хороший специалист, его возьмут в любом случае. А такие обычно уверены в себе.
| Человек1990 пишет: | | Да и что вы все зациклились на работе? |
Это единственный способ реализации своих способностей, дающий средства к существованию.
| Человек1990 пишет: | | мне видется что у автора боязнь девушек, не желание знакомиться он списывает на отсутствие хорошей работы, найдет работу появится какой-нибудь другой не достаток, который тоже будет поводом для: |
Еще раз: самооценка высока при наличии самореализации.
| Человек1990 пишет: | | Или связь между работой и девушками трактовать как то иначе? |
Да. И еще раз: где я писал про деньги?
| Человек1990 пишет: | | А как вы тогда объясните людей с нормальной самооценкой и хреновой работой? |
Таких не бывает.
| Человек1990 пишет: | | Смотря какой город брать за основу, цены везде разные. Пусть будет так, бедняк это человек который с трудом обеспечивает себя. |
Если человек себя с трудом обеспечивает, как он может завести семью?
| Человек1990 пишет: | | С наличием доступного высокоскоростного интернета, когда любая практически информация доступна, учиться сейчас просто как-никогда. |
Качественное образование - это в первую очередь хорошие преподаватели. Интернет - лишь вспомогательное средство.
| Человек1990 пишет: | | Снимать жилье не проблема, просто пока не вижу необходимости тратить на это деньги, когда у меня отличная своя комната, к слову коммунальные услуги оплачиваю я, так что можно сказать снимаю комнату у родителей. |
Нет. Стоимость аренды квартиры гораздо выше, чем просто коммунальные платежи.
| Человек1990 пишет: | | Пример среди моего окружения. Семья. Оба работают на нескольких работах, трое детей, квартира в ипотеку, денег очень мало, но у них всегда так весело и сами они очень дружные. |
Денег не так уж мало, раз хватает на ипотеку.
| Человек1990 пишет: | | А есть семья "важных персон", откаты, зарплата высокая, но вечно чем то не довольны, . |
Люди подсознательно понимают, что их доходы не соответствуют их уровню развития.
| Человек1990 пишет: | | От чего же не выйдет то? |
См. выше.
| Человек1990 пишет: | | И что именно подразумевать под путным? |
Регулярный секс на своей жилплощади.
| Человек1990 пишет: | | Ему бы сейчас просто учиться общаться с ними, дружить. |
Ему бы сейчас на курсы какие-нибудь.
| Человек1990 пишет: | Точное количество сейчас не назову, думаю около десятка наберется.
От чего же не переносим, люди имеют схожие черты, я тоже раньше был очень скромным, но изменился и весьма стремительно. |
5-6 лет - это про них?
| Человек1990 пишет: | | А вы когда советы даёте не на личном опыте основываетесь? |
Советы - это не прогнозирование чужого будущего.
| Человек1990 пишет: | | А как же вот это: |
Нормально. Я прогнозирую неблагоприятный исход на основе имеющихся недостатков, а вы - сроки выполнения коррекции личности неизвестного вам человека.
| Человек1990 пишет: | | Думаете обидно когда девушка вместо вас выбирает богатого и успешного? |
Нет. Это повод для работы над собой, не более.
| Человек1990 пишет: | | Как бы не так, обидно когда вместо вас выбирают человека который беднее, слабее, на голову ниже и раздолбай при этом. |
А вот это как раз не обидно. Значит - девушка не большого ума, раз сделала такой идиотский выбор. Зачем мне такая?
| Человек1990 пишет: | | Нда и как же вы это определили? |
По написанному вами.
| Человек1990 пишет: | | По вашему если я не боготворю деньги и не считаю их решением всех проблем, стало быть я испытываю с этим какие то трудности? |
Где я что-то писал про такое? Опять приписываете мне свои домыслы? А трудности у вас, безусловно, есть, раз до сих пор живете с родителями.
Сколько вам лет, кстати? 22?
| Человек1990 пишет: | | Предпосылки были, но пока деньги платят, чего уходить, надеялся на лучшее. |
Не надеяться надо было, а искать новое место.
| Человек1990 пишет: | | Неа, отпуск у меня, отдыхаю. С учетом того что я почти ничего не тратил у меня накопилась некоторая сумма на которую могу позволить себе отдохнуть некоторое время. |
Не тот еще трудовой стаж, чтобы отдыхать.
| Человек1990 пишет: | | Существует не малое количество явно не бедных людей умерших от спида и онкологических заболеваний. |
И что? Это никак не отрицает тот факт, что вероятность благоприятного исхода выше у обеспеченного человека.
| Человек1990 пишет: | | А при чем тут скончание века, просто в начале трудно, потом, получив определенный доход и развив некоторые базовые навыки, становится легче. |
А потом становится скучно.
| Человек1990 пишет: | | Прекрасная, оплата довольно высокая для моего города и минимум действий. |
Что хорошего в минимуме действий? Вам нравится бездельничать на работе?
| Человек1990 пишет: | | Посоветуете хорошую книгу по психологии? Что-нибудь про самооценку или про общение? |
М.Е. Литвак, "Как узнать и изменить свою судьбу", "Принцип сперматозоида" или любую другую, но, для начала, именно его, а не в соавторстве.
| Человек1990 пишет: | А как же:
| Цитата: | | В отличие от вас, я будущее других людей не выдумываю. |
|
Нормально. Это не выдумки, а простейшее логическое заключение: если мало зарабатываешь, то семью заводить рано.
| Человек1990 пишет: | | Мне кажется проще сначала самооценку поднять, а потом искать работу, а не наоброт. |
В 101-й раз - с какого перепугу она поднимется?
| Человек1990 пишет: | | Хеймдалль какой то вы стереотипный, позвольте угадаю, живете наверняка в столице, при этом профессия как то связана с военными? |
В чем проявляется моя стереотипность?
_________________
"Life's a journey, not a destination."
Последний раз редактировалось: Хеймдалль (28.08.2012 22:39), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Зимородок
Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 2825
|
| Добавлено: 28.08.2012 22:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Человек1990
Ему советуют найти хорошую работу. Вы почему-то воспринимаете это как совет найти высокооплачиваемую работу и разбогатеть.
Это не одно и то же, хотя определённая связь есть.
Второе часто следует за первым.
| Хеймдалль пишет: | | Сколько вам лет, кстати? 22? |
Логично 
Может быть 21. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 29.08.2012 01:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот читаю я тех, кто яростно хочет услышать ответ на вопрос - «какая была тематика?»
И понимаю, что и них у всех одна и та же проблема.
А именно - в их сознании левое полушарие захватило власть и вытеснило и забило правое...
Вины тут нет, все наше образование, начиная с детсада, заточено именно под него, да и вся жизнь тоже, а началось все с того умника, который заявил когда-то «Я мыслю, следовательно, я существую!»
И ему поверили.
Левое оперирует логикой, правое - образами, левое информацию получает и обрабатывает последовательно (введение, глава первая, глава вторая...) правое - параллельно, все и сразу...
А самое главное, правое считает, что понятие «времени» - это одна из заморочек левого.
Для правого не существует понятий «прошлое» и «будущее».
И поэтому, что даже страшно сказать, правое не верит, что между явлениями существует причинно-следственная связь.
И если левое считает что проблема у человека оттого, что его дедушка упал с коня в Куликовской битве, то правое скептически усмехается...
Положение при этом безнадежное - левое полушарие принимает всю поступающую информацию и отфильтровывает ее, исходя из понятий «полезно» и «вредно».
Полезное и вредное, естественно, с точки зрения левого - полезное укрепляет его власть, вредное - наоборот...
И на тренинги по развитию правого полушария оно никогда не пойдет, так как прекрасно понимает, что в результате оно с царя на троне может быстро превратится в простого слугу, живущего в каморке под лестницей...
Выбраться из этого замкнутого круга способны немногие.
Например, те, у которого левое достаточно развито для того, чтобы понять, что «все вроде по отдельности хорошо, но в целом что-то нехорошо...»
Но этого мало.
Главный вопрос левого - «А что я получу взамен трона и власти?» |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mr Lulz
Зарегистрирован: 31.08.2010
Сообщения: 3523
Откуда: Везде и нигде
|
| Добавлено: 29.08.2012 10:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну это же достаточно правильный вопрос. Что человек получит за отказ от логического мышления и к чему приведет то что он начнет руководствоваться сиюминутными эмоциями вместо разума?
_________________
Подпись отключена за неуплату. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 29.08.2012 13:39 Заголовок сообщения: |
|
|
| Mr Lulz пишет: | | Ну это же достаточно правильный вопрос. Что человек получит за отказ от логического мышления и к чему приведет то что он начнет руководствоваться сиюминутными эмоциями вместо разума? |
Во-первых не отказ.
Это примерно как человеку, который всю жизнь передвигается на одной ноге, предложить подключить к делу вторую.
Без отказа от первой.
Во-вторых - не человеку предложить, а его левому полушарию, которое выдает себя за цельного человека.
Вот и вопрос - что левому полушарию можно предложить интересного.
Понятно, что эмоции ему не нужны...
А вот чего у него нет, очень важного для него? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Tano
Зарегистрирован: 07.05.2011
Сообщения: 234
|
| Добавлено: 29.08.2012 13:43 Заголовок сообщения: |
|
|
| ksniko пишет: | | А вот чего у него нет, очень важного для него? |
И что это? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
