Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Велимир

Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 28.08.2012 23:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Dzhuzi пишет: | а у шизоида по 10 раз упоминаются проблемы с общением, однако бывают весьма и весьма гипертимные шизоиды.  | У них тоже проблемы с общением, только иного характера. Смотрите "код 89" по методике MMPI.
Последний раз редактировалось: Велимир (28.08.2012 23:48), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Dzhuzi
Зарегистрирован: 27.08.2012 Сообщения: 233
|
Добавлено: 28.08.2012 23:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Иного чем у кого? Шизоидов, стандартных так сказать…? Хотя не знаю, какие именно….
Последний раз редактировалось: Dzhuzi (28.08.2012 23:52), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Велимир

Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 28.08.2012 23:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Понятия не имею. Это всего лишь литературный герой. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Dzhuzi
Зарегистрирован: 27.08.2012 Сообщения: 233
|
Добавлено: 28.08.2012 23:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Нчё себе всего лишь….. про человека столько всего понапсанно а установить сензитивный он или нет не могём. За то точно знаем что такое сензитивность по википеди….
.только зачем эти знания если не можем применить их на примере если пример не на все 100 вписывается в определение. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Dzhuzi
Зарегистрирован: 27.08.2012 Сообщения: 233
|
Добавлено: 29.08.2012 00:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Честно говоря я не знаю где в MMPI смотреть код…… Насколько я знаю это тест. Или ошибаюсь?
Когда-то проходила этот тест и шкала (Sc) у меня маленько зашкаливала за норму. Почему зашкаливает не знаю…. Впрочем, я и без теста знала, что я шизоид. Ядро характера шизоидное. Однако никаких проблем с общением в целом у меня никогда не было. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
воскресение

Зарегистрирован: 05.03.2011 Сообщения: 156
|
Добавлено: 29.08.2012 22:38 Заголовок сообщения: |
|
|
а имеет ли застенчивость биологический смысл?да и меланхолический темперамент ту да же,по дарвину,ну если они всё же проскочили через сито естественного отбора. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Велимир

Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 29.08.2012 22:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Меланхолика не следует путать с депрессивным.
Некоторые сильные стороны меланхолика (первое, что вспомнилось) :
- Чувствительность. В том числе, к межличностным отношениям. Деликатность.
- Рефлексивность, способность к самоанализу.
- Вдумчивость.
- Душевность, мягкость, восприимчивость, лирика. Деликатность.
- Склонность к философии, психологии, искусству, музыке. Эстет-романтик.
. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Велимир

Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 29.08.2012 23:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Dzhuzi пишет: | не знаю где в MMPI смотреть код. | "... Если аутизация, ориентировка на внутренние критерии, сочетаются с повышенной активностью, легкостью переключения внимания и оптимизмом, то это обычно отражается в повышении профиля на 8 и 9 шкалах.
При значительной выраженности такое сочетание может свидетельствовать о недостаточной способности к последовательным действиям и логическим построениям в связи с тем, что результаты таких действий и умозаключений вызывают тревогу.
Отсутствие фиксации на чём бы то ни было, отказ от четких формул или уход от законченных формулировок вообще носит таким образом защитный характер."
©
. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
воскресение

Зарегистрирован: 05.03.2011 Сообщения: 156
|
Добавлено: 29.08.2012 23:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Велимир пишет: | Меланхолика не следует путать с депрессивным.
Некоторые сильные стороны меланхолика (первое, что вспомнилось) :
- Чувствительность. В том числе, к межличностным отношениям. Деликатность.
- Рефлексивность, способность к самоанализу.
- Вдумчивость.
- Душевность, мягкость, восприимчивость, лирика. Деликатность.
- Склонность к философии, психологии, искусству, музыке. Эстет-романтик.
. |
а если колнуть глубже,какие преимущества получает застенчивая обезьяна в стаде?ещё до появления разума и культуры,это я к тому я вляется ли застенчивость дефектом или разновидностью нормы? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Dzhuzi
Зарегистрирован: 27.08.2012 Сообщения: 233
|
Добавлено: 29.08.2012 23:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Через естественный отбор проскакивает много всякой бяки….хотя бы в связи-с тем, что большое количество признаков наследуется полигенно, многофакторно….короче говоря, не вписываются в 3 закона Менделя.
И природа не стремиться к совершенству как предполагал Ламарк. Может она в этом очень мудра, потому что не все пороки являются таковыми при разной среде…. То что в одних условиях среды порок, то в других условиях как раз то что надо, даже если это дегенерация.
Хотя лично я к застенчивости отношусь не как к пороку –в некоторой степени она свойственна всем …за исключением самых примитивных наверное….она даже умилительна может быть очень и даже у мужчин….но конечно если она не зашкаливает слишком сильно.
Цитата: | Отсутствие фиксации на чём бы то ни было, отказ от четких формул или уход от законченных формулировок вообще носит, таким образом защитный характер
|
Вот это да……в некоторой степени вполне ко мне применимо….
Цитата: | То что в одних условиях среды порок, то в других условиях как раз то что надо, даже если это дегенерация. |
Это я к тому, что биологический прогресс достигается ароморфозом, идиоадаптацией общей дегенерацией……бывают обстоятельства когда дегенерировать самый верный (или единственный) путь к выживанию. Поэтому природе всякие важны всякие нужны на самый всякий случай),
Последний раз редактировалось: Dzhuzi (30.08.2012 00:46), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Dzhuzi
Зарегистрирован: 27.08.2012 Сообщения: 233
|
Добавлено: 29.08.2012 23:34 Заголовок сообщения: |
|
|
[quote="воскресение"] Велимир пишет: | я вляется ли застенчивость дефектом или разновидностью нормы? |
Наверное смотря в какой степени выраженности…..впрочем как любая другая черта характера. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
воскресение

Зарегистрирован: 05.03.2011 Сообщения: 156
|
Добавлено: 29.08.2012 23:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Dzhuzi пишет: | Цитата: | То что в одних условиях среды порок, то в других условиях как раз то что надо, даже если это дегенерация. |
Это я к тому, что биологический прогресс достигается ароморфозом, идиоадаптацией общей дегенерацией……бывают обстоятельства когда дегенерировать самый верный (или единственный) путь к выживанию. Поэтому природе всякие важны всякие нужны на самый всякий случай), |
то биш,своеобразная скамейка запасных,на случай смены правил игры.да уж,незавидная переспективка  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Велимир

Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 29.08.2012 23:56 Заголовок сообщения: |
|
|
воскресение пишет: | какие преимущества получает застенчивая обезьяна в стаде? | Постановка вопроса некорректна. Это всё равно, что спросить о романтической обезьяне.
Застенчивость черта сугубо человеческая, связанная с самосознанием.
...А у животных - это пугливость, затравленность, положение "омеги" с стаде.
Про альф и омег в последнее время очень много написано, кстати. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Dzhuzi
Зарегистрирован: 27.08.2012 Сообщения: 233
|
Добавлено: 30.08.2012 00:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Не знаю как насчёт обезьян ….но вот на конкретном примере….есть у меня собачки оной породы стайка ……так одна из собачек с детства отличается явной сензитивностью ….. так вот как не странно именно она лучше всех устроилась…..я ей слово боюсь поперёк сказать что бы не обиделась…..))) а уж прикрикнуть на неё это вообще советь замучает))) мне вот так сдаётся что она уже не столько сензитивна сколько прикидывается таковой чтобы мною манипулировать…..когда однажды поняла что это работает на неё…..чуть что не хочет делать так сразу глазики несчастные выпучит на спину завалиться ….ну я сдаюсь… она буквально давит на меня своей покорностью веревки изменяя вьёт))) притом что с остальным собакам я веду себя гораздо жёстче если проказничают….они у меня слушаются на раз. При том что характер и темперамент у других собак гораздо более ровный и хороший….но они обычные…а она особенная. И самое интересное люблю её как никого и никогда! Нет, непросто жалею, а именно люблю! Я на неё насмотреться не могу! Вот не знаю действует ли тут утверждение что по настоящему любят слабых или это какие-то мои личные предпочтения …не знаю…
Ну и все домашнее тоже действуют по принципу «что с убогой взять?» с дивана не прогоняют, за шалости не бранят особо…., вкусняшку ей именно грех не дать….и.т.п.
Короче говоря в данной обстановке с её психикой самая житуха) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
воскресение

Зарегистрирован: 05.03.2011 Сообщения: 156
|
Добавлено: 30.08.2012 00:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Велимир пишет: | воскресение пишет: | какие преимущества получает застенчивая обезьяна в стаде? | Постановка вопроса некорректна. Это всё равно, что спросить о романтической обезьяне.
Застенчивость черта сугубо человеческая, связанная с самосознанием.
...А у животных - это пугливость, затравленность, положение "омеги" с стаде.
Про альф и омег в последнее время очень много написано, кстати. |
просто я где то читал,что застенчивость является рудиментарной чертой,и якобы с появлением разума необходимость в ней отпала,но так как она прошита в генотипе,то исчезнет ещё очень не скоро. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Dzhuzi
Зарегистрирован: 27.08.2012 Сообщения: 233
|
Добавлено: 30.08.2012 00:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Мне, честно говоря, тоже трудно представить именно застенчивую обезьяну….хотя может это потому что мы не можем понять что именно они чувствуют…..страх или застенчивость…или ещё что-то. Во всяком случае, мои пристальные наблюдения за поведением животных навели на мысль что мы очень многого о них не знаем и очень во многом их как бы упрощаем. Я уверена, что живут они далеко не только инстинктам. Мне приходилось наблюдать у животных совершенно иррациональное поведение….
Иногда видела такое, о котором если бы мне рассказали другие, то я бы не поверила…когда рассказываю это биологам, то они тоже не знают, как объяснить, а многие просто не верят, хотя не говорят это напрямую. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Велимир

Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 30.08.2012 00:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Dzhuzi пишет: | приходилось наблюдать у животных совершенно иррациональное поведение. | Самка богомола после спаривания съедает самца. Причём, начинает это делать ещё в момент совокупления.
. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Dzhuzi
Зарегистрирован: 27.08.2012 Сообщения: 233
|
Добавлено: 30.08.2012 00:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну богомолов я особо обожаю! Поразительные существа! Это, как правило, у богомола обыкновенного и то не всегда…..бывают такие самцы, которые ускользнуть могут. А бывают такие богомолы, которые спариваются раз в жизни и потом вместе живут в мире и обоюдном равнодушии…..непомню точное название – вроде богомол эмпуза.
Богомол обыкновенный вообще склонен к каннибализму, даже среди малышни…..в банке маленькие богомольчки друг друга пожрут…. Существует мнение, что самец после спаривания вроде как уже не сильно нужен с биологической точки зрения……..а для самки это дополнительные питательные вещества…. Не знаю….
Вообще поесть это вполне рационально))))
К примеру, саранча вообще сам себя едят за лапки и не от голода сильного)))) по биологии насекомые не чувствуют боли. Боль начинают чувствовать рыбы.
Я мела ввиду ещё более иррациональное поведение но это, наверное не в этой теме писать надо. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
воскресение

Зарегистрирован: 05.03.2011 Сообщения: 156
|
Добавлено: 30.08.2012 00:41 Заголовок сообщения: |
|
|
[quote="воскресение"] Велимир пишет: | Меланхолика не следует путать с депрессивным.
Некоторые сильные стороны меланхолика (первое, что вспомнилось) :
- Чувствительность. В том числе, к межличностным отношениям. Деликатность.
- Рефлексивность, способность к самоанализу.
- Вдумчивость.
- Душевность, мягкость, восприимчивость, лирика. Деликатность.
- Склонность к философии, психологии, искусству, музыке. Эстет-романтик.
. |
и всё таки меланхолик нуждается в адвокате,а вот сангвиник нет.  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Велимир

Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 30.08.2012 01:02 Заголовок сообщения: |
|
|
О меланхоликах.
" К дефензивным людям можно отнести многих знаменитых творцов –
Лермонтова, Некрасова, Достоевского, Толстого, Чехова, Чайковского, Дарвина, Павлова, Станиславского, Пастернака."
©.М.Бурно, психиатр. "Сила слабых". http://econom.nsc.ru/ECO/arhiv/ReadStatiy/00_11/SilaSlab.htm
Добавим : Кант, Шопенгауэр, Ницше, Руссо, Декарт, Гоголь, Фет, Золя, Шопен.
Немного о сангвиниках.
"Они нередко добры, услужливы, но без глубины и основательности, малонадёжны, легкомысленны, некритичны, невнимательны, легко поддаются чужому влиянию.
Они обнаруживают наивное самолюбие и некритичный оптимизм. Поведение часто без формы, дистанции.
В социальном плане предстают иногда неустойчивыми.
Благие намерения ими быстро забываются, а горький опыт переживается неглубоко."
(с) К.Шнайдер
.
Последний раз редактировалось: Велимир (30.08.2012 04:39), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Dzhuzi
Зарегистрирован: 27.08.2012 Сообщения: 233
|
Добавлено: 30.08.2012 01:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Я вот подумала….. Вообще с богомолами рационально всё до крайности! И ярчайшее доказательство того что внутривидовая борьба самая жёсткая. Для размножения он уже не нужен, пищевой конкурент (богомолы прожорливы) ……всё равно скоро помрёт – (богомолы долго не живут), особенно самцы,… а так вот польза от него….. и питательные вещества для вынашивания будущего потомства………………………………………….............УЖАС! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Велимир

Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 30.08.2012 01:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Ешё и цинизм... Цитата: | Когда самка съедает голову, движения самца учащаются, тем самым увеличивая количество вводимой спермы. | Всё целесообразно.
...Ну, а как подсказывает народная молва -
Убивает, чтобы потом не нервничать, перезвонит эта тварь или нет...
. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Dzhuzi
Зарегистрирован: 27.08.2012 Сообщения: 233
|
Добавлено: 30.08.2012 02:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Велимир пишет: | Ешё и цинизм... Цитата: | Когда самка съедает голову, движения самца учащаются, тем самым увеличивая количество вводимой спермы. | Всё целесообразно.
...Ну, а как подсказывает народная молва -
Убивает, чтобы потом не нервничать, перезвонит эта тварь или нет...
. |
Мне вот как биологу сильно интересно кто это замерял, увеличил он выброс спермы или её количество на примерно таком же уровне как у самца, которого не съели …тут ещё надо учесть индивидуальную половую конституцию каждого)))))))))))))))) и как учащённость движений влияет на количество спермы………..
…………….во я зануда! )))))))))))))))))))))) шизоидная симптоматика ))))))))))
Ну а, по-моему, всё прозаично……они просто едят всё что движется…..и при этом не превышает половины длины их собственного тела. Поскольку болевой рефлекс отсутствует самец продолжает начатое. Возможно, что учащение телодвижений это конвульсии да как у дождевого червя …..наполовину его разрезать можно ….подергается да и отрастёт заново). И саранча ногу себе сожрёт и новую отрастит))) делов то для неё.....)))
Но для нас конечно это выглядит ужасающи…. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Велимир

Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 30.08.2012 02:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Dzhuzi пишет: | сильно интересно …
ещё надо учесть индивидуальную половую конституцию каждого
… во я зануда !.)) шизоидная симптоматика ))) | - не, это чисто женский подход...
Цитата: | увеличил он выброс или её количество | у них и надо спросить, но я больше с богомолами не общаюсь :
.
Последний раз редактировалось: Велимир (30.08.2012 02:27), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Dzhuzi
Зарегистрирован: 27.08.2012 Сообщения: 233
|
Добавлено: 30.08.2012 02:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Я тоже давно с ними не общаюсь,……переехала в страну, где им не климат…..
Вообще поразительные животные богомолы……для меня, во всяком случае …..есть в них что-то ужасающее и в то же время притягательное для наблюдений….очень медлительные и в то же время с молниеносной реакцией….они почему-то всегда производили на меня глубокое амбивалентное впечатление.
Стесняюсь спросить,……а где Вы берёте такие смайлик? Я тоже такие хочу! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|