 |
Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Матриархат - ... |
| давно прошедшая история. |
|
11% |
[ 2 ] |
| обычное состояние современного общества. |
|
5% |
[ 1 ] |
| то, к чему мы с неизбежностью придём довольно скоро. |
|
0% |
[ 0 ] |
| дело очень отдалённого будущего. |
|
11% |
[ 2 ] |
| мне нравится, поскорее бы уже. |
|
16% |
[ 3 ] |
| это отвратительно, я резко против. |
|
22% |
[ 4 ] |
| вполне может сосуществовать с традиционной семьёй. |
|
33% |
[ 6 ] |
|
| Всего проголосовало : 18 |
|
| Автор |
Сообщение |
Игорь Ф
Зарегистрирован: 20.02.2006
Сообщения: 3325
Откуда: Киев
|
 Добавлено: 24.10.2006 00:13 Заголовок сообщения: Матриархат... Наше светлое будущее?... :) |
 |
|
А действительно... Количество мужчин уменьшается, количество достойных мужчин (как было доказано в одной из тем Буйного) уменьшается катастрофически...
Так, может, того... Сломаем традиционную семью, создадим такие роды, во главе которых стоит старейшая либо мудрейшая женщина, и вокруг которой будут группироваться женщины и дети, а сильно поредевшее мужское население будет бродить неподалёку... приходить по мере необходимости... уходить по желанию... искать себе приключений на одно место... мужскими делами, одним словом, заниматься...  |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Kosta
Зарегистрирован: 24.04.2006
Сообщения: 1928
Откуда: Омск
|
| Добавлено: 24.10.2006 05:52 Заголовок сообщения: Re: Матриархат... Наше светлое будущее?... :) |
|
|
| Игорь Ф пишет: | А действительно... Количество мужчин уменьшается, количество достойных мужчин (как было доказано в одной из тем Буйного) уменьшается катастрофически...
Так, может, того... Сломаем традиционную семью, создадим такие роды, во главе которых стоит старейшая либо мудрейшая женщина, и вокруг которой будут группироваться женщины и дети, а сильно поредевшее мужское население будет бродить неподалёку... приходить по мере необходимости... уходить по желанию... искать себе приключений на одно место... мужскими делами, одним словом, заниматься... |
Игорь если это и сложиться то сложиться стихийно. И не за несколько лет а за столетия. А вообще диспропорция мужчин и женщин только в России приебрела такой дисбаланс. В других странах это не так явно.
_________________
Каждый человек пребывает там, где ему положено быть сообразно законам его натуры. Мысли, которые он положил в основу своего характера, определили его местонахождение. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Наталия
Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 7574
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 24.10.2006 09:04 Заголовок сообщения: |
|
|
А мне кажется - мы уже давно живем при "матриархате". И причина - не в недостатке мужчин, а в отсутствии у них некой субстанции под названием "МУЖЕСТВЕННОСТЬ".
Причем исчезает эта самая субстанция как раз под влиянием женщин - вернее ЖЕНСКОГО ВОСПИТАНИЯ.
1. мальчик на протяжении всей жизни вынужден ПОДЧИНЯТЬСЯ женщинам
2. большинство судьбоносных решений в его жизни тоже принимают женщины (мать, учитель, директор школы, врач в поликилинике, а тем более - в военкомате, тетечка в ЖЭКе и т.п.).
3. в школе направленно поощряются ЖЕНСКИЕ черты характера - усидчивость, исполнительность и т.п.
См. Курпатов "Красавица и чудовище". |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kosta
Зарегистрирован: 24.04.2006
Сообщения: 1928
Откуда: Омск
|
| Добавлено: 24.10.2006 09:25 Заголовок сообщения: |
|
|
| Наталия пишет: | А мне кажется - мы уже давно живем при "матриархате". И причина - не в недостатке мужчин, а в отсутствии у них некой субстанции под названием "МУЖЕСТВЕННОСТЬ".
Причем исчезает эта самая субстанция как раз под влиянием женщин - вернее ЖЕНСКОГО ВОСПИТАНИЯ.
1. мальчик на протяжении всей жизни вынужден ПОДЧИНЯТЬСЯ женщинам
2. большинство судьбоносных решений в его жизни тоже принимают женщины (мать, учитель, директор школы, врач в поликилинике, а тем более - в военкомате, тетечка в ЖЭКе и т.п.).
3. в школе направленно поощряются ЖЕНСКИЕ черты характера - усидчивость, исполнительность и т.п.
См. Курпатов "Красавица и чудовище". |
Вот , загнать всех женщин нафиг в семью и пусть там командуют, правильно в исламских странах делают любят женщину и ничего ей в руки не дают, кроме детей. Ведь было же в христианстве лозунг "Жена ДА убоиться мужа своего".  
_________________
Каждый человек пребывает там, где ему положено быть сообразно законам его натуры. Мысли, которые он положил в основу своего характера, определили его местонахождение. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Наталия
Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 7574
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 24.10.2006 09:26 Заголовок сообщения: |
|
|
| Kosta пишет: | | Ведь было же в христианстве лозунг "Жена ДА убоиться мужа своего". |
Костенька, не поможет. Чтобы было реальное "да убоится" - муж должен иметь вид человека, которого есть за что бояться. А значит воспитыватьь таких надо начинать с яслей...
Обычно в семьях бывает наоборот - муж панически боится жену. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Игорь Ф
Зарегистрирован: 20.02.2006
Сообщения: 3325
Откуда: Киев
|
| Добавлено: 24.10.2006 09:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Наталия, в точку!
А что надо делать, чтобы выровнять ситуацию?... И надо ли её вообще выравнивать?... Может быть, мужчины это заслужили своей пассивностью?... А может быть, тут что-то генетическое?... 
Но вообще - тот "матриархат", о котором ты, Наталья, говоришь - это ведь не матриархат вовсе, а традиционная, биполярная, так сказать, семья, в которой главенствует де-факто женщина... Так, может быть - убрать эту биполярность, закрепощение мужчины, и всё станет на свои места?... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Наталия
Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 7574
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 24.10.2006 09:50 Заголовок сообщения: |
|
|
| Игорь Ф пишет: | | А что надо делать, чтобы выровнять ситуацию?... |
Вам, мужчинам, больше внимания уделять собственным детям.
А в масштабах страны - заманивать мужчин в здравоохранение и образование. Я знаю, что, к примеру, в Норвегии, в каждой группе д/с должен быть воспитатель- мужчина.
Ты Курпатова-то почитай на досуге... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Игорь Ф
Зарегистрирован: 20.02.2006
Сообщения: 3325
Откуда: Киев
|
| Добавлено: 24.10.2006 10:21 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Вам, мужчинам, больше внимания уделять собственным детям. |
А когда я говорю, что хочу от женщины детей, то в ответ слышу: "Ах, ты видишь в женщине только самку..."
А заманивать их сильно не надо в образование - зарплату побольше, и сами пойдут... Но вообще это - да, тоже вопрос, влияющий, так сказать, и очень сильно... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Наталия
Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 7574
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 24.10.2006 10:27 Заголовок сообщения: |
|
|
| Игорь Ф пишет: | | Цитата: | | Вам, мужчинам, больше внимания уделять собственным детям. |
А когда я говорю, что хочу от женщины детей, то в ответ слышу: "Ах, ты видишь в женщине только самку..." |
Потому что она боится, что ребенок станет ТОЛЬКО ЕЕ головной болью. Успокой ее, убеди, что это - не так, что на тебя МОЖНО ПОЛОЖИТЬСЯ...
Не выбирай таких женщин, в конце концов!
| Цитата: | | А заманивать их сильно не надо в образование - зарплату побольше, и сами пойдут... Но вообще это - да, тоже вопрос, влияющий, так сказать, и очень сильно... |
Не уверена, большинстов мужчин считают подобное ниже своего достоинства... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kosta
Зарегистрирован: 24.04.2006
Сообщения: 1928
Откуда: Омск
|
| Добавлено: 24.10.2006 10:30 Заголовок сообщения: |
|
|
| Наталия пишет: | | Kosta пишет: | | Ведь было же в христианстве лозунг "Жена ДА убоиться мужа своего". |
Костенька, не поможет. Чтобы было реальное "да убоится" - муж должен иметь вид человека, которого есть за что бояться. А значит воспитыватьь таких надо начинать с яслей...
Обычно в семьях бывает наоборот - муж панически боится жену. |
Да ну ей богу, это всё церковь и гос.власть виноваты, пораспустили женщин, вот ведь в средние века, как всё просто было. Не боиться жена, обозвал её ведьмой и на костёр. Замечательные времена были.
_________________
Каждый человек пребывает там, где ему положено быть сообразно законам его натуры. Мысли, которые он положил в основу своего характера, определили его местонахождение. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kosta
Зарегистрирован: 24.04.2006
Сообщения: 1928
Откуда: Омск
|
| Добавлено: 24.10.2006 10:33 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Не уверена, большинстов мужчин считают подобное ниже своего достоинства... |
Вай вай откуда Наташ такой шаблон? Скорее не идут из-за низкой престижности проффесии учителя и как следствие низкой зарплаты. А ему семью кормить - этот шаблон никто не отменял.
_________________
Каждый человек пребывает там, где ему положено быть сообразно законам его натуры. Мысли, которые он положил в основу своего характера, определили его местонахождение. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Игорь Ф
Зарегистрирован: 20.02.2006
Сообщения: 3325
Откуда: Киев
|
| Добавлено: 24.10.2006 10:38 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Не уверена, большинстов мужчин считают подобное ниже своего достоинства |
А почему ниже?... Как раз потому, что зарплата маленькая... За что же его в семье будут уважать?... Это как раз тот редкий случай, когда в основе вопроса - деньги... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Rainstorm
Зарегистрирован: 21.01.2006
Сообщения: 1103
|
| Добавлено: 24.10.2006 10:39 Заголовок сообщения: |
|
|
| Наталия пишет: | | Kosta пишет: | | Ведь было же в христианстве лозунг "Жена ДА убоиться мужа своего". |
Костенька, не поможет. Чтобы было реальное "да убоится" - муж должен иметь вид человека, которого есть за что бояться. А значит воспитыватьь таких надо начинать с яслей...
Обычно в семьях бывает наоборот - муж панически боится жену. |
Дык в том и дело, во все времена было так. Потому и написали такой закон, что надо было как-то прекращать это безобразие |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Игорь Ф
Зарегистрирован: 20.02.2006
Сообщения: 3325
Откуда: Киев
|
| Добавлено: 24.10.2006 10:40 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | А когда я говорю, что хочу от женщины детей, то в ответ слышу: "Ах, ты видишь в женщине только самку..." |
На самом деле это не из моей жизненной ситуации... Это из общения на этом форуме... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kosta
Зарегистрирован: 24.04.2006
Сообщения: 1928
Откуда: Омск
|
| Добавлено: 24.10.2006 10:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Игорь, а нафига Вам лично матриархат? Это ведь Вы проголосовали скоре бы ужжжж
Или кто другой?
_________________
Каждый человек пребывает там, где ему положено быть сообразно законам его натуры. Мысли, которые он положил в основу своего характера, определили его местонахождение. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Наталия
Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 7574
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 24.10.2006 10:44 Заголовок сообщения: |
|
|
| Игорь Ф пишет: | | Цитата: | | А когда я говорю, что хочу от женщины детей, то в ответ слышу: "Ах, ты видишь в женщине только самку..." |
На самом деле это не из моей жизненной ситуации... Это из общения на этом форуме... |
если я не ошибаюсь, на форуме эта фраза прозвучала так, что ее можно было понять - "единственное, на что годна женщина - это дети".
Тогда ответ не выглядит таким грубым.
Но детей-то заводить ты будешь не на форуме! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Игорь Ф
Зарегистрирован: 20.02.2006
Сообщения: 3325
Откуда: Киев
|
| Добавлено: 24.10.2006 11:07 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | Игорь, а нафига Вам лично матриархат? Это ведь Вы проголосовали скоре бы ужжжж
Или кто другой? |
Нет, не я... ещё не голосовал
А нафига мне матриархат?... Так, гипотетический выход из острых межполовых противоречий... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kosta
Зарегистрирован: 24.04.2006
Сообщения: 1928
Откуда: Омск
|
| Добавлено: 24.10.2006 11:47 Заголовок сообщения: |
|
|
| Игорь Ф пишет: | | Цитата: | Игорь, а нафига Вам лично матриархат? Это ведь Вы проголосовали скоре бы ужжжж
Или кто другой? |
Нет, не я... ещё не голосовал
А нафига мне матриархат?... Так, гипотетический выход из острых межполовых противоречий... |
А стоит ли решать противоречия одного индивидума (пусть они даже и наиострейшие) глобальной сменой отношений м/у мужчиной-женщиной. Это я к тому что у меня лично все возникающие противоречия проговариваются в течении часа, и до конфликтов не доходят.
_________________
Каждый человек пребывает там, где ему положено быть сообразно законам его натуры. Мысли, которые он положил в основу своего характера, определили его местонахождение. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Игорь Ф
Зарегистрирован: 20.02.2006
Сообщения: 3325
Откуда: Киев
|
| Добавлено: 24.10.2006 12:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Согласен, конечно...
Есть индивидуальный уровень отношений... есть социальный, что ли... он переплетаются сложным образом, влияя друг на друга... Женщина, с которой я веду беседу, живу - да, она отдельный, суверенный человек, в то же самое время - представитель целой половины человечества, которая в силу самых разных особенностей во многом резко отлична (а во многом, конечно, сходна) от другой половины, и эта принадлежность к большой общности, традиции, установки и ценности, имеющие хождение внутри этой общности, не могут не влиять на её самоощущение и поведение в качестве суверенного человека...
Поэтому тема - просто попытка взглянуть на индивидуальные отношения с точки зрения больших чисел, если хотите... попытка подумать и разобраться... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Наталия
Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 7574
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 24.10.2006 12:40 Заголовок сообщения: |
|
|
| Игорь Ф пишет: | | Но вообще - тот "матриархат", о котором ты, Наталья, говоришь - это ведь не матриархат вовсе, а традиционная, биполярная, так сказать, семья, в которой главенствует де-факто женщина... Так, может быть - убрать эту биполярность, закрепощение мужчины, и всё станет на свои места?... |
Мне не понятен термин "биполярная семья". Семья с двумя полюсами? Но это нонсенс. Для меня семья - это прежде всего команда. Если в ней появляются полюса, то она перестает быть командой.
И начинается противостояние...
Вот и получается, что то, что в нашем обществе считается традиционной семьей - матриархат по определению.
Кстати, в "традиционной семье" "де факто" главенствует теща! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kosta
Зарегистрирован: 24.04.2006
Сообщения: 1928
Откуда: Омск
|
| Добавлено: 24.10.2006 13:05 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | Вот и получается, что то, что в нашем обществе считается традиционной семьей - матриархат по определению.
Кстати, в "традиционной семье" "де факто" главенствует теща! |
Кстати, а что представляет из себя "традиционная семья". Хочется понять откуда такое продолжение - тёща глава семьи???
_________________
Каждый человек пребывает там, где ему положено быть сообразно законам его натуры. Мысли, которые он положил в основу своего характера, определили его местонахождение. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Игорь Ф
Зарегистрирован: 20.02.2006
Сообщения: 3325
Откуда: Киев
|
| Добавлено: 24.10.2006 13:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Биполярная не нравится?... Ну не знаю... по-моему, неплохой образ... единство и борьба противоположностей... энергия, рождающаяся из противоречий...
А команда - бизнесовый термин, подразумевающий тренера, капитана и рядовых игроков...
Скорее уже - система... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Наталия
Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 7574
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 24.10.2006 13:12 Заголовок сообщения: |
|
|
| Игорь Ф пишет: | | Биполярная не нравится?... Ну не знаю... по-моему, неплохой образ... единство и борьба противоположностей... энергия, рождающаяся из противоречий... |
Мы уж как-то привыкли без борьбы...
| Цитата: | А команда - бизнесовый термин, подразумевающий тренера, капитана и рядовых игроков...
Скорее уже - система... |
Нет, именно команда. Где есть капитан и игроки. Это к вопросу- кто в семье гланый. Потому что решения все равно лучше принимать кому-то одному.
Но, что показательно, любые действия, идущие на пользу команде, одинаково ценны, независимо от "автора и исполнителя. Это как в футболе том же - гол, забитый капитаном и обычным игроком ценятся одинаково. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Астра
Зарегистрирован: 27.04.2006
Сообщения: 2910
Откуда: Самара
|
| Добавлено: 24.10.2006 13:17 Заголовок сообщения: |
|
|
| Игорь Ф пишет: | | Биполярная не нравится?... Ну не знаю... по-моему, неплохой образ... единство и борьба противоположностей... энергия, рождающаяся из противоречий... |
Кому - как, а мне нравится.
_________________
"Ничто так не нуждается в реформировании, как мысли и поступки других людей" (Марк Твен) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Игорь Ф
Зарегистрирован: 20.02.2006
Сообщения: 3325
Откуда: Киев
|
| Добавлено: 24.10.2006 16:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Неужели Астра согласилась?... Глазам не верю... Приятно... А может - опечатка?
| Цитата: | | Потому что решения все равно лучше принимать кому-то одному. |
| Цитата: | | любые действия, идущие на пользу команде, одинаково ценны, независимо от "автора и исполнителя |
Что-то тут не клеится, Наталья... Восхваляешь командный дух, оговариваясь сразу, что главный-то всё равно один... Особенно любопытно это звучит, если вспомнить, что в команде-то изначально - двое... Впрочем, это уже другая тема... Хотя, конечно, может статься, что - тесно переплетённая...
| Цитата: | | Мы уж как-то привыкли без борьбы... |
Ясно... Сдался муж, короче, на твою милость...
...........
В общем, идея матриархата народ пока не завела... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
