|
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
tremendous
Зарегистрирован: 14.09.2012 Сообщения: 2349 Откуда: Москва
|
Добавлено: 03.10.2012 00:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Лика10 пишет: | tremendous пишет: | Маргарита Почитаева пишет: | Цитата: | Пожалуйста, не считайте этот текст попыткой хоть как-то Вас обидеть. Это айкидо. |
Полностью согласна. У каждого человека есть выбор. Раз так получилось - лучше уйти, ни на что не претендуя. |
А подействовать может как раз неадекватная, "мужская" реакция женщины. Одно ведь дело если мадам сообщает - я влюбилась, пшел в сад, гони пол-квартиры. И совсем другая песня -- прости меня, я влюбилась, ничего с собой сделать не смогла, постарайся простить, если сможешь, я ухожу пустая... |
Что-то я не поняла... Вы предлагаете топикстартеру хитрую многоходовую манипуляцию?
Полное ИМХО, но...игра в благородство с ожиданием в ответ еще большего благородства - игра, лишенная красоты и духовной высоты...
Не надо бы... если ТС нужно делить имущество - лучше честно об этом сказать, а если можно уйти благородно - не стоит заранее опошлять все "тонким расчетом"... Впрочем, я своего мнения никому не навязываю, извините если грубо получилось, но резануло здорово... |
На самом деле, если совсем серьезно, я предлагаю ТС способ сохранить свою совесть, и способность не лукавя смотреть на себя в зеркало. Но не сейчас, а много позже. _________________ Надежда умрет последней, сказала Вера, задушив Любовь... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Маргарита Почитаева
Зарегистрирован: 01.10.2008 Сообщения: 5915 Откуда: Йошкар-Ола
|
Добавлено: 03.10.2012 00:43 Заголовок сообщения: |
|
|
На самом деле, я тоже как-то не поняла ни про мужские реакции, ни про остальное. |
|
Вернуться к началу |
|
|
tremendous
Зарегистрирован: 14.09.2012 Сообщения: 2349 Откуда: Москва
|
Добавлено: 03.10.2012 00:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Маргарита Почитаева пишет: | На самом деле, я тоже как-то не поняла ни про мужские реакции, ни про остальное. |
Я тоже не все понял. Понятно только одно. Девушка бесспорно ушла налево. Что должно быть дальше -- по совести, по понятиям, по космополитену? _________________ Надежда умрет последней, сказала Вера, задушив Любовь... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Лика10
Зарегистрирован: 27.01.2009 Сообщения: 2882 Откуда: Россия
|
Добавлено: 03.10.2012 01:00 Заголовок сообщения: |
|
|
tremendous пишет: | Маргарита Почитаева пишет: | На самом деле, я тоже как-то не поняла ни про мужские реакции, ни про остальное. |
Я тоже не все понял. Понятно только одно. Девушка бесспорно ушла налево. Что должно быть дальше -- по совести, по понятиям, по космополитену? |
Налево она еще не ушла, не спешите клеймить... мысли о грехе - не есть грех во плоти... |
|
Вернуться к началу |
|
|
tremendous
Зарегистрирован: 14.09.2012 Сообщения: 2349 Откуда: Москва
|
Добавлено: 03.10.2012 01:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Лика10 пишет: | tremendous пишет: | Маргарита Почитаева пишет: | На самом деле, я тоже как-то не поняла ни про мужские реакции, ни про остальное. |
Я тоже не все понял. Понятно только одно. Девушка бесспорно ушла налево. Что должно быть дальше -- по совести, по понятиям, по космополитену? |
Налево она еще не ушла, не спешите клеймить... мысли о грехе - не есть грех во плоти... |
Налево - это не только, главное, не столько секс и физическая близость. И секс сам по себе не греховен.
Но знаете, я сам воочию наблюдал: "налево" уходит сущность человека, происходит переключение. Многие сейчас пинают этот принцип, но в христианстве прелюбодеяние мыслью вполне равноценно плотскому.
ТС, я так понял, еще более-менее честно поступила -- ее именно переключило с мужа на другого, и она не стала равнодействующей женщиной для обоих. Так что извините, измена налицо. Измена души -- гораздо тяжелей, чем просто физическая, ибо почти "не лечится". _________________ Надежда умрет последней, сказала Вера, задушив Любовь... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Leona
Зарегистрирован: 22.06.2005 Сообщения: 1353 Откуда: Usa
|
Добавлено: 03.10.2012 04:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Tremendous, ну вы и напугаете девушку, что тоска найдет. Да за 7 лет брака с психопатичным мужиком, при нелюбви, и ни разу не изменить при общей аморальности социума и практически если не подталкиванию, то по крайней мере тихому одобрению. Девушка не за того кого надо замуж вышла, что есть шанс один из двух!
Обычная история, несходство характеров и установок, плюс взрывы гнева с швырянием мебели и оскорблениями есть не что иное, как эмоциональное насилие над женой, о чем говорилось многажды, но до сих пор не распознаётся.
А ей тут о греховных мыслях! Ау!! Прямо диву даюсь как можно христианство по разному разворачивать.
Если квартира приобретена в браке, то она делится поровну между супругами при разводе вне разницы по поводу их зарплат. Скоро зима, не на улицу же девушке податься! А благородство мужчины при разводе, да еще с таким характером, можно заранее вычеркнуть и не ждать.
И муж девушку задавил, еще и мужская половина форума" христианскими " цитатами. |
|
Вернуться к началу |
|
|
лексей
Зарегистрирован: 25.03.2008 Сообщения: 3119
|
Добавлено: 03.10.2012 06:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Elmina пишет: | лексей, с одной стороны я думаю, что духовное единство есть, нам вместе комфортно в бытовом плане (пока дело не доходит до его срывов), мы притерлись, часто сходятся мысли. О том, что все домашние заботы всегда строго на мне независимо от того, работаю я или учусь, я даже не говорю, привыкла, теперь это мелочи. С другой - я чувствую, что он подавляет меня. Ему не нужно, чтобы я была отдельным человеком, я должна слиться с ним, иметь только совместные интересы, не хотеть ничего, в чем он не участвует. Даже не знаю, готов ли он пойти мне навстречу, особенно теперь. В его правилах подстраивать людей под себя. | Вам надо принять решение. Любое решение принимать трудно - это "ожидание" перемен, как и "ожидание" безисходности сильно напрягает подсознание человека, и оно пытается заставить человека ничего не менять. Решение ещё трудно принимать находясь в неадквате - т.е. во влюбленности. А с влюбленностью трудно "бороться".
Перед принятием решения вам надо хорошо подумать чего вы сами-то хотите и серьезно поговорить с мужем. Основой для разговора должно быть то, что "счастливо" жить находясь в прежних отношениях вы не сможете, а совместная жизнь и брак обычно создаются как раз для этого "счастья". Если муж не поймет ваши душевные метания и требования, а вы не поймете его (а они у вас различны) и вы не выработаете некого плана реформирования ваших отношений , то вам лучше будет расстаться (обговорив, конечно, материальную сторону развода) - нельзя быть одному в семье счастливым, а другому нет. Он тоже не будет с вами счастлив и его "привычка" к вам продлится ровно до того момента когда он в к-л влюбится и уйдет к ней (а это обязательно случится). _________________ всё проходит... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Анеле
Зарегистрирован: 14.04.2009 Сообщения: 1322 Откуда: из Москвы
|
Добавлено: 03.10.2012 10:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Уважаемый ТС! Мне видится, что тот молодой человек привлек Вас как человек, который проживает свою жизнь таким образом, каким бы Вы хотели проживать самии, то есть свободно "паря в вышине". Он для Вас как символ той свободы, которую Вы себе никогда не позволяли. И даже он может быть и не так свободен и иметь кучу недостатков, но Вы лично его так воспринимаете, он как бы отражение Вашей подавленной части, Вашего непосредственного внутреннего ребенка. Муж, в свою очередь, такой правильный и строгий родитель, у которого муха просто не пролетит, это символ стабильности и безопасности. Дилемма для Вас на сегодняшний день малоразрешима: ведь речь идет о выборе между двумя мужчинами, абстрактными символами, иллюзиями, по-большому счету. И, кстати, не факт, что уйдя к тому "вечному юноше", Вы не разочаруетесь, все время парить в небе, не умея ходить своими ногами, долгое время очень сложно.
Смотрите, Вы вышли замуж за предсказуемого, надежного человека, каменную стену, на которую оперлись, а теперь стали мерзнуть. Но сама мотивация замужества была обусловлена именно отсутствием своего стержня, опоры, то есть чтобы выжить, в том числе и психологически, в тот период. У Вас нет навыка: а как это быть опорой самой себе и адекватно воспринимать свою женственность, то есть не как средство "оплаты" для мужских амбиций. Поэтому уйдя от мужа к свободному, не замороченному ни чем парню, Вы вскоре можете заскучать по стабильности и опоре. Чтобы иметь равные отношения с партнером, нужно узнать себя, свои сильные и слабые стороны, стать цельной. А это к терапевту.
И "грех", "налево" " и вообще Ева яблоко откусила первая" и прочие страшилки тут ни при чем: речь идет о страдании женщины, которая стала жертвой патриархальной системы в культуре вцелом, где для женщины существуют только две роли: куколка милашка, вечная любовница, богиня, либо могучая, всепрощающая жертвенная мать. |
|
Вернуться к началу |
|
|
tremendous
Зарегистрирован: 14.09.2012 Сообщения: 2349 Откуда: Москва
|
Добавлено: 03.10.2012 12:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Анеле пишет: | Уважаемый ТС! Мне видится, что тот молодой человек привлек Вас как человек, который проживает свою жизнь таким образом, каким бы Вы хотели проживать самии, то есть свободно "паря в вышине". Он для Вас как символ той свободы, которую Вы себе никогда не позволяли. И даже он может быть и не так свободен и иметь кучу недостатков, но Вы лично его так воспринимаете, он как бы отражение Вашей подавленной части, Вашего непосредственного внутреннего ребенка. Муж, в свою очередь, такой правильный и строгий родитель, у которого муха просто не пролетит, это символ стабильности и безопасности. Дилемма для Вас на сегодняшний день малоразрешима: ведь речь идет о выборе между двумя мужчинами, абстрактными символами, иллюзиями, по-большому счету. И, кстати, не факт, что уйдя к тому "вечному юноше", Вы не разочаруетесь, все время парить в небе, не умея ходить своими ногами, долгое время очень сложно.
Смотрите, Вы вышли замуж за предсказуемого, надежного человека, каменную стену, на которую оперлись, а теперь стали мерзнуть. Но сама мотивация замужества была обусловлена именно отсутствием своего стержня, опоры, то есть чтобы выжить, в том числе и психологически, в тот период. У Вас нет навыка: а как это быть опорой самой себе и адекватно воспринимать свою женственность, то есть не как средство "оплаты" для мужских амбиций. Поэтому уйдя от мужа к свободному, не замороченному ни чем парню, Вы вскоре можете заскучать по стабильности и опоре. Чтобы иметь равные отношения с партнером, нужно узнать себя, свои сильные и слабые стороны, стать цельной. А это к терапевту.
И "грех", "налево" " и вообще Ева яблоко откусила первая" и прочие страшилки тут ни при чем: речь идет о страдании женщины, которая стала жертвой патриархальной системы в культуре вцелом, где для женщины существуют только две роли: куколка милашка, вечная любовница, богиня, либо могучая, всепрощающая жертвенная мать. |
Насчет "страшилок". Страшилки эти пока что есть, и уйдут нескоро. Здесь каждому свое. Нравится-не нравится.
Главная ошибка имхо - создавать семью, не договорившись заранее о таких страшилках.
Если супруг выбирается как заместительная терапия от несчастной любви, то, на мой взгляд, вероятные последствия вполне очевидны.
Несомненно, любой человек свободен в своем выборе. Никто не в праве заставить блюсти верность. Но не стоит забывать, что также никто не обязан воспринимать измену, как должное.
Имхо о таких вещах стоит железно договариваться заранее. И не делать впоследствии удивленные глаза.
Конечно, женщина имеет право завести отношения с другом, любовником итд. Если муж принципиально не возражает, а такие есть, то нет проблем. Если же муж заранее против, извините, это его право. В том числе право решить, продолжать ли семью дальше. То же самое право непременно есть и у женщины.
И поймите, главный вопрос отнюдь не в предпосылках похода налево - насилие в семье, потребность в постоянной влюбленности итд, а именно в уважении мнения противоположной стороны.
Если у моей жены обнаруживается скрывавшаяся ей необходимая потребность регулярно заводить себе увлечения -- ок, это ее право, пожалуйста. Речь о другом -- почему я в таком случае именно обязан закрывать на это глаза? В нормальной семье не может идти речь о навязывании друг другу правил игры, ибо эти правила должны быть взаимприемлемыми. _________________ Надежда умрет последней, сказала Вера, задушив Любовь... |
|
Вернуться к началу |
|
|
tremendous
Зарегистрирован: 14.09.2012 Сообщения: 2349 Откуда: Москва
|
Добавлено: 03.10.2012 12:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Leona пишет: | Девушка не за того кого надо замуж вышла, что есть шанс один из двух!
|
Таки и я за то же! Если девушка вышла не за того парня и осознала это, то надо немедленно расставаться, особенно если детей еще нет. В противном случае сами видите, что получается.
Говорить только о "женщине", павшей жертвой патриархальной системы я бы не стал. Речь таки идет о добровольном создании семьи, а не о захвате в плен, насильственном лишении свободы. _________________ Надежда умрет последней, сказала Вера, задушив Любовь... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Elmina
Зарегистрирован: 29.09.2012 Сообщения: 20
|
Добавлено: 03.10.2012 13:52 Заголовок сообщения: |
|
|
LUDMILLA, Вы правы, мне стоит уходить не к кому-то, а просто от. Если честно, то, после того, как муж предложил разойтись, я так и собиралась сделать. Я вынесла на разговор уже не вопрос моих чувств к кому-то другому, а проблему моего ощущения себя в текущих отношениях, делая акцент на том, что новый человек - лишь отдушина и только следствие.
Anna_Ra, я не собиралась никого переделывать. Дело в том, что мы с ним некоторое время общались по интернету, по большей части о том, чего я хочу от жизни. Ему было интересно, он меня понял, говорил о том, что для него не было бы проблемы дать то, чего мне не хватает. После того, как я передумала уходить, он сказал, что много чего обдумал за то время, пока тянулась эта история, что собирался помогать мне с жильем, поддерживать морально, через некоторое время съехаться. Когда я написала ему, что хотела бы собрать группу, он сказал, что у нас с ним мысли сходятся и, что он сам думал, что я этого хочу и он готов способстовать реализации моих желаний. Он не говорил мне об этом, потому что хотел дать выбрать самой, не влиять на мое мнение, не вносить вклад в разрушение брака. К чему он сказал это потом, не знаю..
Картинка, я думаю, что мужа, всё так люблю, но не так, как хотелось бы, как-то по-дружески. У меня есть предположение, что так и надо, что муж с женой, в первую очередь, должны быть друзьями. Только каждый его срыв растаптывает мое желание относиться к нему с добротой и нежностью на порядочное время. Дошло до того, что нет у меня желания целоваться с ним даже. Я себя заставляю проявлять внешне нежность в надежде, что это повлияет на мое внутренне отношение, но пока не очень выходит. Я начинаю спрашивать себя, зачем мне это, надо ли стараться. И я не знаю.
tremendous, месяц назад я почти ушла. Я устроилась на работу, я стала искать съемную квартиру. Все это время мы жили вместе, казалось, что ничего не поменялось, даже возникла страсть всвязи с приближающимся расставанием. Думаю, таким образом он хотел меня удержать. Я не нашла в себе сил сделать последний шаг - не сняла квартиру и не съехала, затем по его условию бросила работу. Но уходить я собиралась без расчета на то, что меня будет кто-то содержать или принимать за меня решения. Кроме того, я предполагала, что, возможно, новые отношения не будут очнь серьезными, разве что, тот молодой человек начал самостоятельно строить далеко идущие планы.
Сила же чувств мужа ко мне никогда не спадала. Он не перестает утверждать, что спустя 7 лет он любит меня не меньше, чем в первый год, хоть и говорят, что через 3 года страсти в отношениях, как правило, стихают.
Если опять говорить о квартире, то для меня не стоит вопрос, делить или нет. Я этого делать не стану. У меня нет в мыслях тайных планов по выманиванию денег жалостью или его чувством справедливости.
Мои колебания заключаются только в том, стоит ли заставлять себя возрождать отношения, жертвовать собой, спасать брак. Смогу ли я вытерпеть этот стыд перед самой сабой и детьми, если они будут. Я знаю, что это вопросы лишь к самой себе.
Спасибо всем, кто высказал свою точку зрения, мне было важно, как минимум, понять, что мои переживания не совсем "детский сад", что я не просто "ребенок, который не знает? чего хочет и бесится с жиру", как выражается муж. К озвученным проблемам он относится именно так. Думаю, что решусь в скором времени на уход от этой жизни. Даже если я именно такой ребенок, то самостоятельная жизнь меня хотя бы воспитает, заставит принимать решения и двигаться... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Варшава
Зарегистрирован: 16.07.2010 Сообщения: 4936 Откуда: проспект Мира
|
Добавлено: 03.10.2012 14:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Невозможно, создавая семью, договориться обо всем заранее. Семья- живой организм илюди в ней меняются, учатся, растут. Это же не служба в армии.
Если кто хочет, создавая семью, жить в рамках строгого договора- пусть тогда партнера( шу) подбирает соответствующего- рационального консерватора. Тогда и обид будет меньше. |
|
Вернуться к началу |
|
|
tremendous
Зарегистрирован: 14.09.2012 Сообщения: 2349 Откуда: Москва
|
Добавлено: 03.10.2012 16:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Elmina пишет: | LUDMILLA, Вы правы, мне стоит уходить не к кому-то, а просто от. Если честно, то, после того, как муж предложил разойтись, я так и собиралась сделать. Я вынесла на разговор уже не вопрос моих чувств к кому-то другому, а проблему моего ощущения себя в текущих отношениях, делая акцент на том, что новый человек - лишь отдушина и только следствие.
Anna_Ra, я не собиралась никого переделывать. Дело в том, что мы с ним некоторое время общались по интернету, по большей части о том, чего я хочу от жизни. Ему было интересно, он меня понял, говорил о том, что для него не было бы проблемы дать то, чего мне не хватает. После того, как я передумала уходить, он сказал, что много чего обдумал за то время, пока тянулась эта история, что собирался помогать мне с жильем, поддерживать морально, через некоторое время съехаться. Когда я написала ему, что хотела бы собрать группу, он сказал, что у нас с ним мысли сходятся и, что он сам думал, что я этого хочу и он готов способстовать реализации моих желаний. Он не говорил мне об этом, потому что хотел дать выбрать самой, не влиять на мое мнение, не вносить вклад в разрушение брака. К чему он сказал это потом, не знаю..
Картинка, я думаю, что мужа, всё так люблю, но не так, как хотелось бы, как-то по-дружески. У меня есть предположение, что так и надо, что муж с женой, в первую очередь, должны быть друзьями. Только каждый его срыв растаптывает мое желание относиться к нему с добротой и нежностью на порядочное время. Дошло до того, что нет у меня желания целоваться с ним даже. Я себя заставляю проявлять внешне нежность в надежде, что это повлияет на мое внутренне отношение, но пока не очень выходит. Я начинаю спрашивать себя, зачем мне это, надо ли стараться. И я не знаю.
tremendous, месяц назад я почти ушла. Я устроилась на работу, я стала искать съемную квартиру. Все это время мы жили вместе, казалось, что ничего не поменялось, даже возникла страсть всвязи с приближающимся расставанием. Думаю, таким образом он хотел меня удержать. Я не нашла в себе сил сделать последний шаг - не сняла квартиру и не съехала, затем по его условию бросила работу. Но уходить я собиралась без расчета на то, что меня будет кто-то содержать или принимать за меня решения. Кроме того, я предполагала, что, возможно, новые отношения не будут очнь серьезными, разве что, тот молодой человек начал самостоятельно строить далеко идущие планы.
Сила же чувств мужа ко мне никогда не спадала. Он не перестает утверждать, что спустя 7 лет он любит меня не меньше, чем в первый год, хоть и говорят, что через 3 года страсти в отношениях, как правило, стихают.
Если опять говорить о квартире, то для меня не стоит вопрос, делить или нет. Я этого делать не стану. У меня нет в мыслях тайных планов по выманиванию денег жалостью или его чувством справедливости.
Мои колебания заключаются только в том, стоит ли заставлять себя возрождать отношения, жертвовать собой, спасать брак. Смогу ли я вытерпеть этот стыд перед самой сабой и детьми, если они будут. Я знаю, что это вопросы лишь к самой себе.
Спасибо всем, кто высказал свою точку зрения, мне было важно, как минимум, понять, что мои переживания не совсем "детский сад", что я не просто "ребенок, который не знает? чего хочет и бесится с жиру", как выражается муж. К озвученным проблемам он относится именно так. Думаю, что решусь в скором времени на уход от этой жизни. Даже если я именно такой ребенок, то самостоятельная жизнь меня хотя бы воспитает, заставит принимать решения и двигаться... |
Что ж, ваша позиция достойна большого уважения и сострадания. Решать действительно, только вам самой, и знаете, мне кажется, в вас достаточно человечности дляя права на выбор.
Вот насчет мужниных вспышек мне кажется, что ими должен заниматься врач. Попробуйте сама проконсультироваться с психиатром относительно мужа. _________________ Надежда умрет последней, сказала Вера, задушив Любовь... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Анеле
Зарегистрирован: 14.04.2009 Сообщения: 1322 Откуда: из Москвы
|
Добавлено: 03.10.2012 20:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Тремендус, мне показалось, что на мой пост автору Вы написали о своем, о наболевшем, то есть спроецировали ситуацию на себя, поэтому я не поняла, каким образом Ваш пост на мой, соотносится с ситуацией автора. Она вроде бы и не говорила своему мужу о своем своеобразном взгляде на семейную жизнь и на любовь на стороне, в частности. Она оказалась жертвой своей неосознанности в том числе, когда изначально выходила замуж. Вот Вы говорите о том, что надо договариваться перед браком, но это если и возможно, то только в случае, если оба понимают зачем им надо в брак и почему именно с этим человеком, а это требует определенного уровня сознания. Если бы да кабы... Автор УЖЕ осознала, что ее муж, возможно может быть как брат, а не муж, история не имеет сослагательного наклонения, нужно решать задачу здесь и сейчас.
Вот ей богу, не поняла, при чем тут "муж имеет право не соглашаться с изменой жены". Ну имеет любой супруг право на свое видение отношений и измен, а автор то тут при чем? Она, вроде бы ни о чем таком не декларировала. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dzhuzi
Зарегистрирован: 27.08.2012 Сообщения: 233
|
Добавлено: 03.10.2012 20:46 Заголовок сообщения: |
|
|
tremendous пишет: |
Налево - это не только, главное, не столько секс и физическая близость. И секс сам по себе не греховен.
Но знаете, я сам воочию наблюдал: "налево" уходит сущность человека, происходит переключение. Многие сейчас пинают этот принцип, но в христианстве прелюбодеяние мыслью вполне равноценно плотскому.
. |
А я не понимаю в чём грех и вина если человек полюбил. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kaplya
Зарегистрирован: 09.11.2007 Сообщения: 2509
|
Добавлено: 03.10.2012 20:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Я всегда придерживалась позиции, что если я не чувствую себя счастливой, то пришло время, что-то менять. Но если нет чёткого понятия куда и как менять, то лучше остановиться и оглядеться.
Вы ИМХО человек неконфликтный, уступчивый, созерцающий. Попробуйте сформулировать, что должно было бы измениться в вашей супружеской жизни, что бы вы в ней стали счастливой.
Со стороны мужа:
1 Муж не повышает голоса и не оскорбляет.
2 Не требует отчёта о том как прошёл ваш день.
3 ....
С вашей стороны:
1 Открыть свой бизнес.
2 Записать 1 диск с песнями
3 Научиться летать на самолёте
4 ....
А уж когда разберётесь с этими пунктами будете думать о том куда уходить если необходимо. _________________ "Сделав все от тебя зависящее, ты окажешься готовым к чуду. И оно придет." Виктория Райхер |
|
Вернуться к началу |
|
|
tremendous
Зарегистрирован: 14.09.2012 Сообщения: 2349 Откуда: Москва
|
Добавлено: 03.10.2012 23:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Варшава пишет: | Невозможно, создавая семью, договориться обо всем заранее. Семья- живой организм илюди в ней меняются, учатся, растут. Это же не служба в армии.
Если кто хочет, создавая семью, жить в рамках строгого договора- пусть тогда партнера( шу) подбирает соответствующего- рационального консерватора. Тогда и обид будет меньше. |
Ну почему же - обговорить заранее возможность гулять на сторону вполне вероятно. Равно, как и выяснить отношение будущего супруга к этому. _________________ Надежда умрет последней, сказала Вера, задушив Любовь... |
|
Вернуться к началу |
|
|
tremendous
Зарегистрирован: 14.09.2012 Сообщения: 2349 Откуда: Москва
|
Добавлено: 03.10.2012 23:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Dzhuzi пишет: | tremendous пишет: |
Налево - это не только, главное, не столько секс и физическая близость. И секс сам по себе не греховен.
Но знаете, я сам воочию наблюдал: "налево" уходит сущность человека, происходит переключение. Многие сейчас пинают этот принцип, но в христианстве прелюбодеяние мыслью вполне равноценно плотскому.
. |
А я не понимаю в чём грех и вина если человек полюбил. |
Создавая семью, человек берет на себя ответственность, и определенные обязательства.
Имхо, влюбиться не запретишь. Но к чему обязательно обманывать супруга? Тем более, есть некая разница - просто влюбиться, и дать ход этому чувству. Во втором случае - это предательство. _________________ Надежда умрет последней, сказала Вера, задушив Любовь... |
|
Вернуться к началу |
|
|
tremendous
Зарегистрирован: 14.09.2012 Сообщения: 2349 Откуда: Москва
|
Добавлено: 04.10.2012 00:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Анеле пишет: | Тремендус, мне показалось, что на мой пост автору Вы написали о своем, о наболевшем, то есть спроецировали ситуацию на себя, поэтому я не поняла, каким образом Ваш пост на мой, соотносится с ситуацией автора. Она вроде бы и не говорила своему мужу о своем своеобразном взгляде на семейную жизнь и на любовь на стороне, в частности. Она оказалась жертвой своей неосознанности в том числе, когда изначально выходила замуж. Вот Вы говорите о том, что надо договариваться перед браком, но это если и возможно, то только в случае, если оба понимают зачем им надо в брак и почему именно с этим человеком, а это требует определенного уровня сознания. Если бы да кабы... Автор УЖЕ осознала, что ее муж, возможно может быть как брат, а не муж, история не имеет сослагательного наклонения, нужно решать задачу здесь и сейчас.
Вот ей богу, не поняла, при чем тут "муж имеет право не соглашаться с изменой жены". Ну имеет любой супруг право на свое видение отношений и измен, а автор то тут при чем? Она, вроде бы ни о чем таком не декларировала. |
Это я к страшилкам прицепился, не серчайте! (вероятно, надо было тщательнее текст купировать) Я вполне принимаю вашу заботу - детально растолковать мне позицию автора. У меня вдобавок противная техническая проблема - не могу привыкнуть к клаве маминого ноута - мой комп с нормальной клавой и мышом остался в оствленной семье((( _________________ Надежда умрет последней, сказала Вера, задушив Любовь... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dzhuzi
Зарегистрирован: 27.08.2012 Сообщения: 233
|
Добавлено: 04.10.2012 00:03 Заголовок сообщения: |
|
|
tremendous пишет: | Dzhuzi пишет: | tremendous пишет: |
Налево - это не только, главное, не столько секс и физическая близость. И секс сам по себе не греховен.
Но знаете, я сам воочию наблюдал: "налево" уходит сущность человека, происходит переключение. Многие сейчас пинают этот принцип, но в христианстве прелюбодеяние мыслью вполне равноценно плотскому.
. |
А я не понимаю в чём грех и вина если человек полюбил. |
Создавая семью, человек берет на себя ответственность, и определенные обязательства.
Имхо, влюбиться не запретишь. Но к чему обязательно обманывать супруга? Тем более, есть некая разница - просто влюбиться, и дать ход этому чувству. Во втором случае - это предательство. |
Нет, ну Вы сами себе противоречите – только что говорили, что помыслы это уже измена и ссылались на библию. А секс почему-то с Вашей позиции не грех. Я не понимаю, Вам бы комфортнее была бы ситуация если бы Ваша супруга бредила бы о другом, вся измучалась но всё равно бы жила с Вами? Тогда бы она была бы честная? Я бы посмотрела бы как бы Вы заговорили, влюбившись сами. И кстати именно сейчас у Вас есть такая возможность и все карты в руки! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dzhuzi
Зарегистрирован: 27.08.2012 Сообщения: 233
|
Добавлено: 04.10.2012 00:10 Заголовок сообщения: |
|
|
И вообще то что недавно психиатры признали любовь психическим заболеванием, так видимо они последние кто об этом догадался)))) Она имеет все признаки – одержимость, бредовые, серхценные идеи, обесценивание вместе с идеализацией, навязчивости, амбивалентность, бла,бла, бла…..полный набор. Так и шо человек может соображать в таком состоянии? |
|
Вернуться к началу |
|
|
tremendous
Зарегистрирован: 14.09.2012 Сообщения: 2349 Откуда: Москва
|
Добавлено: 04.10.2012 00:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Dzhuzi пишет: | tremendous пишет: | Dzhuzi пишет: | tremendous пишет: |
Налево - это не только, главное, не столько секс и физическая близость. И секс сам по себе не греховен.
Но знаете, я сам воочию наблюдал: "налево" уходит сущность человека, происходит переключение. Многие сейчас пинают этот принцип, но в христианстве прелюбодеяние мыслью вполне равноценно плотскому.
. |
А я не понимаю в чём грех и вина если человек полюбил. |
Создавая семью, человек берет на себя ответственность, и определенные обязательства.
Имхо, влюбиться не запретишь. Но к чему обязательно обманывать супруга? Тем более, есть некая разница - просто влюбиться, и дать ход этому чувству. Во втором случае - это предательство. |
Нет, ну Вы сами себе противоречите – только что говорили, что помыслы это уже измена и ссылались на библию. А секс почему-то с Вашей позиции не грех. Я не понимаю, Вам бы комфортнее была бы ситуация если бы Ваша супруга бредила бы о другом, вся измучалась но всё равно бы жила с Вами? Тогда бы она была бы честная? Я бы посмотрела бы как бы Вы заговорили, влюбившись сами. И кстати именно сейчас у Вас есть такая возможность и все карты в руки! |
Я имею в виду секс, как таковой - внутри брака, или при его (брака) отсутствии. По другому - секс есть последняя стадия ранее состоявшейся измены.
Вы возможно, невнимательно читали - я ушел именно от "забредившей другим" жены. Причем вполне допускаю, что никакого физического контакта между ними не было совсем, вплоть до рукопожатия. Тем не менее, я ушел.
Кстати, 8 лет назад я таки совершил стратегическую ошибку - бросил первую жену, влюбившись во вторую. Бросать надо было тогда именно любовницу. И плевать на слезы.
Так что никакого противоречия.
А влюбиться... 1. Не хочу. 2.Не в кого. 3. Никому больше не поверю. _________________ Надежда умрет последней, сказала Вера, задушив Любовь...
Последний раз редактировалось: tremendous (04.10.2012 00:18), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
tremendous
Зарегистрирован: 14.09.2012 Сообщения: 2349 Откуда: Москва
|
Добавлено: 04.10.2012 00:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Dzhuzi пишет: | И вообще то что недавно психиатры признали любовь психическим заболеванием, так видимо они последние кто об этом догадался)))) Она имеет все признаки – одержимость, бредовые, серхценные идеи, обесценивание вместе с идеализацией, навязчивости, амбивалентность, бла,бла, бла…..полный набор. Так и шо человек может соображать в таком состоянии? |
Таки вже ремкомплект с собой надо таскать - шприц-тюбик клоназепаму, или галоперидол в таблетках))) _________________ Надежда умрет последней, сказала Вера, задушив Любовь... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dzhuzi
Зарегистрирован: 27.08.2012 Сообщения: 233
|
Добавлено: 04.10.2012 00:24 Заголовок сообщения: |
|
|
tremendous пишет: |
А влюбиться... 1. Не хочу. 2.Не в кого. 3. Никому больше не поверю. |
1. Бряхня!
2. В лесу поселились?
3. Назло начальнику вокзала сдам билет, пойду пешком!
Вы такая прелесть! Непременно скоро влюбитесь! И ещё спасибо скажите жене за всё за это. Иногда кажется что горе, а на самом дела – не было бы счастья….да несчастье помогло.
Короче ровно год назад разжёвывала это всё подруге, её мужу «полётов» захотелось. Ща она просто в восторге, что всё именно так и сложилось! Хотя говорила что жизнь кончена. Но вот уже не первый месяц её бывший благоверный который с её же слов очень гордый))) зачастил то на её страничку в сайте, то мимо её работы шастает, то около дома «случайно» прогуливается…..я так подозреваю что уже налетался. Ура – я опять права! |
|
Вернуться к началу |
|
|
tremendous
Зарегистрирован: 14.09.2012 Сообщения: 2349 Откуда: Москва
|
Добавлено: 04.10.2012 00:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Dzhuzi пишет: | tremendous пишет: |
А влюбиться... 1. Не хочу. 2.Не в кого. 3. Никому больше не поверю. |
1. Бряхня!
2. В лесу поселились?
3. Назло начальнику вокзала сдам билет, пойду пешком!
Вы такая прелесть! Непременно скоро влюбитесь! И ещё спасибо скажите жене за всё за это. Иногда кажется что горе, а на самом дела – не было бы счастья….да несчастье помогло.
Короче ровно год назад разжёвывала это всё подруге, её мужу «полётов» захотелось. Ща она просто в восторге, что всё именно так и сложилось! Хотя говорила что жизнь кончена. Но вот уже не первый месяц её бывший благоверный который с её же слов очень гордый))) зачастил то на её страничку в сайте, то мимо её работы шастает, то около дома «случайно» прогуливается…..я так подозреваю что уже налетался. Ура – я опять права! |
У меня все непросто, на самом деле. Может как-нить ветку создам, чтобы не оффтопить. Сейчас просто безнадежно тупо жду. _________________ Надежда умрет последней, сказала Вера, задушив Любовь... |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|