|
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 24.11.2012 16:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | К примеру: да, я пробегаю 100-метровку хуже Васи и вряд ли когда его догоню... Ну и фиг с ним | Стометровка, действительно, фиг с ним. Есть вещи более важные в жизни. Например, недостатки внешности (дамы меня поймут).
Или беднота.
Мирабелла пишет: | Радость от превосходства над кем-то мелочна.
| Так-то оно так.
Но весь западный мир пропитан консьюмеризмом, рыночной психологией.... Имеет значение статус, престиж, респектабельность..."Чуть расслабишься - безнадёжно отстал." |
|
Вернуться к началу |
|
|
далуни
Зарегистрирован: 25.08.2011 Сообщения: 8376 Откуда: Земля, Вселенная, спросить далуни 2 раза
|
Добавлено: 24.11.2012 16:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Варшава пишет: | А я вот иногда злорадно торжествую, когда те, кто меня превосходил и злопыхал, теряют силы и жалуются. Особенно если ни на грамм в меня не верили. Или хотя бы в то, что мне повезет, пусть незаслуженно.
Наверно я мелочная, но такой от этого прилив энергии, правда.
( кого не унижали годами люди, от которых зависишь- не поймут) |
Меня унижали. Но мне тех людей жаль, когда они оказываются унижены. |
|
Вернуться к началу |
|
|
далуни
Зарегистрирован: 25.08.2011 Сообщения: 8376 Откуда: Земля, Вселенная, спросить далуни 2 раза
|
Добавлено: 24.11.2012 16:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Велимир пишет: | Мирабелла пишет: | Радость от превосходства над кем-то мелочна.
| Так-то оно так.
Но весь западный мир пропитан консьюмеризмом, рыночной психологией.... Имеет значение статус, престиж, респектабельность..."Чуть расслабишься - безнадёжно отстал." |
Нудк следует понимать, что целью этого является продажа товаров. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 24.11.2012 17:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Разумеется. Так устроено индустриальное общество. Обмен одних благ на другие.
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
далуни
Зарегистрирован: 25.08.2011 Сообщения: 8376 Откуда: Земля, Вселенная, спросить далуни 2 раза
|
Добавлено: 24.11.2012 18:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Велимир пишет: |
Разумеется. Так устроено индустриальное общество. Обмен одних благ на другие.
. |
Обмен тех, которые ты производишь, на те, которые тебе нужны. А манипуляции, провоцирующие покупки не того, что нужно тебе, а того, что для тебя сделали символом успеха... того, в потребности чего тебя убедили другие, используя инстинкт преследования... Оно, конечно, технологии оболванивания не стоят на месте, но ведь и мозги каждому даны. Из этой же оперы "Вася получил 5, а ты только 4". Ну молодец Вася, я рад за друга. Так? Откуда тогда зависть, чувство ущербности? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 24.11.2012 18:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Далуни, дорогая, ну почитайте же, наконец, про статусность в сообществах (иерархия доминирования, от альфы до омеги).
...А то, если я начну рассказывать, Вы можете подумаеть, что это моё "личное мнение".)))
Цитата: | " Факторами доминирования у людей могут быть профессионализм, мастерство, сила, искусство в каком-либо деле и т. п.
Однако в отличие от животных, в человеческом обществе существуют более сложные механизмы, закрепляющие длительное доминирование отдельных групп и кланов с помощью внебиологических социальных механизмов (напр., институт частной собственности). " |
И так далее ...
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Maxim_Walther
Зарегистрирован: 04.11.2012 Сообщения: 39 Откуда: Москва
|
Добавлено: 24.11.2012 18:44 Заголовок сообщения: |
|
|
далуни пишет: | Так? Откуда тогда зависть, чувство ущербности? |
У некоторых это вшито очень глубоко (природно или воспитанием). Просто не могут не соревноваться.
Но много и тех, у кого это просто реакция на провалы в важных для себя лично областях. Следствие злобы на себя и на мир.
Такое превосходство мелочно, да. Но трудно постоянно отказывать себе в маленьких радостях. _________________ Sine ira et studio |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 24.11.2012 18:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот в искусстве :
посредственность завидует таланту.
- "мелочность" ли это?.. не знаю... скорее, трагедия.
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Maxim_Walther
Зарегистрирован: 04.11.2012 Сообщения: 39 Откуда: Москва
|
Добавлено: 24.11.2012 18:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот если талант будет насмехаться над посредственностью и самоутверждаться таким образом - это будет мелочность. _________________ Sine ira et studio |
|
Вернуться к началу |
|
|
Варшава
Зарегистрирован: 16.07.2010 Сообщения: 4936 Откуда: проспект Мира
|
Добавлено: 24.11.2012 19:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Далуни, а мне вот не жаль таких людей. Особенно бывш. свекровь, которая, когда я была инвалидом, скакала, как бодрая коза, в шортах и выглядела неприлично молодо, и все гнала меня на аборт, потому что я еле ноги таскаю типа. А щас она сама еле ноги таскает, ходит с фингалами от уколов в глаза, и хвастается, что ее внук поет всякий джаз. А у меня все ее крик в ушах про аборт, как 5 минут назад, а не 10 лет назад, нет, как 1 минуту назад, нет, как сейчас. И этот крик перекрывает всю жалость, словно она подбирается к моему сыну с ножом- неважно, 9 лет ему или 1 неделя срока. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Маргарита Почитаева
Зарегистрирован: 01.10.2008 Сообщения: 5915 Откуда: Йошкар-Ола
|
Добавлено: 24.11.2012 19:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Я не раз была за границей с деловыми поездками. И почему-то после них у меня сложилось прочное мнение, что пресловутая "статусность" - это болезнь преимущественно современного российского общества (возможно, такое есть и в странах СНГ, но не была, не знаю...). Когда я вспоминаю, что в скандинавских странах министры ходят по улицам, как рядовые граждане, а с президентом может запросто пообщаться в перерыве на концерт любой человек, становится мучительно стыдно за своих соотечественников. И никаких машин - квартир - золота, которым наши увешивают себя как елки. Получается, мы с запозданием прозреваем? |
|
Вернуться к началу |
|
|
далуни
Зарегистрирован: 25.08.2011 Сообщения: 8376 Откуда: Земля, Вселенная, спросить далуни 2 раза
|
Добавлено: 24.11.2012 19:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Велимир пишет: | Далуни, дорогая, ну почитайте же, наконец, про статусность в сообществах (иерархия доминирования, от альфы до омеги).
...А то, если я начну рассказывать, Вы можете подумаеть, что это моё "личное мнение".)))
Цитата: | " Факторами доминирования у людей могут быть профессионализм, мастерство, сила, искусство в каком-либо деле и т. п.
Однако в отличие от животных, в человеческом обществе существуют более сложные механизмы, закрепляющие длительное доминирование отдельных групп и кланов с помощью внебиологических социальных механизмов (напр., институт частной собственности). " |
И так далее ...
. |
Я это знаю и пытаюсь говорить о том, что каждый вправе самостоятельно для себя решить, участвует он в этих игрищах или нет. Тем более, что истории успеха частенько повествуют о том, что путь туда чаще нестандартный, не бег наперегонки с соседом-отличником. Так какой смысл включаться в массовый забег, если успешные единицы взошли на свои вершины совсем другими путями?
Последний раз редактировалось: далуни (24.11.2012 19:13), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
далуни
Зарегистрирован: 25.08.2011 Сообщения: 8376 Откуда: Земля, Вселенная, спросить далуни 2 раза
|
Добавлено: 24.11.2012 19:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Maxim_Walther пишет: | далуни пишет: | Так? Откуда тогда зависть, чувство ущербности? |
У некоторых это вшито очень глубоко (природно или воспитанием). Просто не могут не соревноваться. |
Да, зашито, да, глубоко. Но мы люди или раз и навсегда запрограммированные механизмы?
Цитата: | Но много и тех, у кого это просто реакция на провалы в важных для себя лично областях. Следствие злобы на себя и на мир.
|
Этот метод непродуктивен. Разумный человек неизбежно задумается, как и на что его поменять. |
|
Вернуться к началу |
|
|
далуни
Зарегистрирован: 25.08.2011 Сообщения: 8376 Откуда: Земля, Вселенная, спросить далуни 2 раза
|
Добавлено: 24.11.2012 19:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Варшава пишет: | Далуни, а мне вот не жаль таких людей. Особенно бывш. свекровь, которая, когда я была инвалидом, скакала, как бодрая коза, в шортах и выглядела неприлично молодо, и все гнала меня на аборт, потому что я еле ноги таскаю типа. А щас она сама еле ноги таскает, ходит с фингалами от уколов в глаза, и хвастается, что ее внук поет всякий джаз. А у меня все ее крик в ушах про аборт, как 5 минут назад, а не 10 лет назад, нет, как 1 минуту назад, нет, как сейчас. И этот крик перекрывает всю жалость, словно она подбирается к моему сыну с ножом- неважно, 9 лет ему или 1 неделя срока. |
Злая ты |
|
Вернуться к началу |
|
|
Мирабелла
Зарегистрирован: 11.01.2009 Сообщения: 1433
|
Добавлено: 24.11.2012 19:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Велимир пишет: | ...Есть вещи более важные в жизни. Например, недостатки внешности (дамы меня поймут).
Или беднота.
|
"да, не красавица, но часто забываюсь"
Здесь, на форуме, один жесткий форумчанин Фристайл писал примерно следующее: не стоит гордиться тем, что тебе просто так досталось от природы, что не является твоей личной заслугой. Я с ним согласна в этом. Тогда верно и то, что не может быть предметом стыда некрасивая внешность, средние или ниже средних способности.
Конечно, общество все равно отведет вам определенное место на статусной лестнице или место в пищевой цепочке Такова игра, таковы условия. Но вы сами решаете как к этому относиться, какие правила принимаете, а какие нет, и оцениваете последствия
А по поводу бедности... во-первых, все относительно для питерцев провинциалы, может быть, вообще за чертой, а они живут и не знают
Бедность - не порок (с) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Мирабелла
Зарегистрирован: 11.01.2009 Сообщения: 1433
|
Добавлено: 24.11.2012 19:35 Заголовок сообщения: |
|
|
далуни пишет: | ...Я это знаю и пытаюсь говорить о том, что каждый вправе самостоятельно для себя решить, участвует он в этих игрищах или нет. |
В предыдущем посте я выразила схожую мысль независимо от Вас, Ваш пост тогда еще не был прочитан мной. |
|
Вернуться к началу |
|
|
далуни
Зарегистрирован: 25.08.2011 Сообщения: 8376 Откуда: Земля, Вселенная, спросить далуни 2 раза
|
Добавлено: 24.11.2012 19:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Мирабелла, я понимаю наших оппонентов. Им так легче, удобнее - исказить наши высказывания до абсурда, чтобы обесценить. Иначе ведь придется признать собственную ответственность за происходящее в их жизни. Они даже сами за собой не признают право распорядиться своей жизнью по своему усмотрению. Просто сказать: да, я мог бы больше, но я выбираю не делать этого, имею право. Видимо, они даже в этом праве себе отказывают или стыдятся своего выбора... Надо же, какая история: мы признаем за ними это право, а они сами за собой - нет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 24.11.2012 20:01 Заголовок сообщения: |
|
|
далуни пишет: | я понимаю наших оппонентов. |
Сильно сомневаюсь в Вашей способности понимать других.
(не меня лично, а вообще).
Просто у Вас совсем иные способности и достоинства. Которые я не отрицаю, а даже наоборот, часто превозношу.
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
далуни
Зарегистрирован: 25.08.2011 Сообщения: 8376 Откуда: Земля, Вселенная, спросить далуни 2 раза
|
Добавлено: 24.11.2012 20:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Велимир пишет: | далуни пишет: | я понимаю наших оппонентов. |
Сильно сомневаюсь в Вашей способности понимать других.
(не меня лично, а вообще).
Просто у Вас совсем иные способности и достоинства. Которые я не отрицаю, а даже наоборот, часто превозношу.
. |
А вы не сомневайтесь. Мои нынешние способности отнюдь не врожденные. Я-то побывала и в вашей шкуре тоже, так что мне легче понять обе стороны. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Маргарита Почитаева
Зарегистрирован: 01.10.2008 Сообщения: 5915 Откуда: Йошкар-Ола
|
Добавлено: 24.11.2012 20:26 Заголовок сообщения: |
|
|
По поводу способностей и не только...
Сегодня посетила меня одна крамольная мысль. Думаю, что вряд ли кому-то взбредет в голову утверждать, что если человек - мужчина или женщина - испытывает...эмм... (временную) неспособность к близким отношениям - сказать ему: "ты сам в этом виноват, не хочешь, чтобы у тебя все получилось!". Причины - то ведь могут быть совершенно разными. Почему же в близких (не физически) отношениях должно быть иначе? Откуда такая решимость: казнить или миловать? Способен или не способен? Виноват или невиновен? Я думаю, что каждая ситуация имеет свои нюансы. Вот раньше человек мог что-то. Теперь не может. Потом снова все настраивается. И здесь многое играет свою роль. Разные ресурсы. Разные возможности - как у него, так и у его коружения. Разный уровень страха / усталости / здоровья / жизненной энергии. В принципе, и желание чтобы все получилось тоже может присутствовать или отсуствовать, и это тоже зависит от разных причин. Никогда не понимала, когда спешили поставить штамп: "не годен". Сегодня, быть может, и не годен. Завтра, возможно, еще фору даст другим... Жизнь ведь она меняется и любит выкидывать свои фокусы |
|
Вернуться к началу |
|
|
Maxim_Walther
Зарегистрирован: 04.11.2012 Сообщения: 39 Откуда: Москва
|
Добавлено: 24.11.2012 20:28 Заголовок сообщения: |
|
|
далуни пишет: |
Да, зашито, да, глубоко. Но мы люди или раз и навсегда запрограммированные механизмы?
|
А смысл им меняться? Они так живут, ловят от этого драйв, стимул и иногда кайф.
Цитата: |
Этот метод непродуктивен. Разумный человек неизбежно задумается, как и на что его поменять. |
Это вообще не метод. А мотивирующая сила таких переживаний зависит от человека. Меня, например, угнетает, другим дает силы работать на злости.
Цитата: | Иначе ведь придется признать собственную ответственность за происходящее в их жизни. |
Делов-то, хоспади, признать ответственность... _________________ Sine ira et studio |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 24.11.2012 20:35 Заголовок сообщения: |
|
|
далуни пишет: | Я-то побывала и в вашей шкуре тоже, так что мне легче понять обе стороны. |
Далуни, в хвастовстве и саморекламе тоже надо иметь чувство меры.
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Варшава
Зарегистрирован: 16.07.2010 Сообщения: 4936 Откуда: проспект Мира
|
Добавлено: 24.11.2012 20:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Далуни, я тогда так боялась, что из меня насильно вырежут ребенка, а я с полупарализованной ногой и убежать не смогу, что представляла, как бабка будет немощной, а внук споет саммертайм. Необязательно на похоронах, но что-то в этом роде. Она же его смерти желала( и предпринимала практические шаги), почему мне нельзя?
Злая или нет, но текущее состояние дел меня несказанно греет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Легкий Способ.
Зарегистрирован: 10.09.2012 Сообщения: 1036 Откуда: Москва
|
Добавлено: 24.11.2012 20:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Ок. Мне самому стало интересно четко определить свои реальные возможности по управлению своей психикой.
Сейчас напишу себе список желательных эмоций в сфере работы и общения с людьми. Срок дам себе до января.
Если будут интересные результаты - напишу. Пока что из темы ухожу. Она себя изжила.
Всем спасибо. _________________ Похвала и одобрение вызывают мандраж и неуверенность. Чем больше вы зависите от хороших оценок, тем глубже в яму вы падаете. |
|
Вернуться к началу |
|
|
далуни
Зарегистрирован: 25.08.2011 Сообщения: 8376 Откуда: Земля, Вселенная, спросить далуни 2 раза
|
Добавлено: 24.11.2012 20:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Маргарита Почитаева пишет: | По поводу способностей и не только...
Сегодня посетила меня одна крамольная мысль. Думаю, что вряд ли кому-то взбредет в голову утверждать, что если человек - мужчина или женщина - испытывает...эмм... (временную) неспособность к близким отношениям - сказать ему: "ты сам в этом виноват, не хочешь, чтобы у тебя все получилось!". Причины - то ведь могут быть совершенно разными... |
Ответствен и виноват - разные вещи. Если человек по каким-либо причинам что-то делает или не делает со своей жизнью - это его священное право. И его ответственность, а не вина. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|