 |
Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Daksha
Зарегистрирован: 18.12.2011
Сообщения: 4533
Откуда: Москва
|
 Добавлено: 21.12.2012 17:01 Заголовок сообщения: Мужчина и женщина вместе: зачем?кризис жанра,семьи...или? |
 |
|
По следам последних тем ( привет, Велимир!) 
А действительно, не исчерпало ли себя все? Почему так много несчастных в браке (паре) мужчин-женщин, ищущих кого-то на так. наз. "стороне" или просто тихо депрессирующих и зарывающихся в бизнесе-работе-увлечениях?
Чего мы ждем друг от друга? Чего ищем?
Моя любимая дружба с эротической компонентой явно не прижилась здесь и в обчестве, но и "классическая" семья трещит по швам ( если не явно, так внутренне...)
_________________
"Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г... |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)
|
| Добавлено: 21.12.2012 17:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Здравствуй, Маша... Если об этом говорить, - то в серьёзном тоне.
Тенденция, однако. Моральный кризис западной цивилизации вообще. В частности, однополые "браков"становится всё больше.
Немало статей и книг написано на эту тему.
. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Daksha
Зарегистрирован: 18.12.2011
Сообщения: 4533
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 21.12.2012 17:17 Заголовок сообщения: |
|
|
| Велимир пишет: | Здравствуй, Маша... Если об этом говорить, - то в серьёзном тоне.
|
так и я не в качестве "стеба" предлагаю.
Кризис отношений налицо. И не только на форуме, увы.
_________________
"Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
StoykaNaUshah
Зарегистрирован: 12.09.2012
Сообщения: 768
|
| Добавлено: 21.12.2012 17:25 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Моральный кризис западной цивилизации вообще. |
а почему собственно?
ведь понятие семьи - как союза пары мужчина-женщина - возникло не так давно, и прижилось не везде. Как-то жили и раньше, зная МНОГО форм семьи. Ничего, люди размножились и заср@ли собой всю ойкумену.
При чём тут кризис западного мира? только при том, что именно эта модель семьи стала популярной в европейской цивилизации? и она сейчас терпит крах?
Вон у индейцев осталось коллективное воспитание детей. Сообщество весьма бойких и совсем не бесправных дамочек-скво не даст засохнуть... и ничего.
Во многих странах еще остались всякие мега-семьи-целые роды, или содружества-сестринства-товарищества... где не так развита частная собственность, зато дети - совместная ценность, и где не дадут хода психопатам и социопатам. Единственный минус: не очень-то дают ход также безобидным, но слишком отличающимся. Требуют исполнения традиционной роли. В этом Запад куда богаче возможностями. Можно быть утончённым Бетховеном, боящимся ножа и сабли, без исполнения общественного долга воина, например...
В смысле пары были и раньше - временные или более-менее постоянные, но "семья", "воспитание детей", "жизнь вместе с кем-то", "совместное хозяйство" -все они были отдельными величинами... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Daksha
Зарегистрирован: 18.12.2011
Сообщения: 4533
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 21.12.2012 17:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Мидори, а ты читала мою темку: "М и Ж: дружба с эротической компонентой"? Мы не об одном и том же? ( наверное, все-таки, нет)
_________________
"Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Daksha
Зарегистрирован: 18.12.2011
Сообщения: 4533
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 21.12.2012 17:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Почему так много "обиженных" на мужиков женщин, уже немолодых, хле бнувших... переживших семейное насилие в той или иной форме? Вот ведь и сами же вроде выбирают себе спутников, отчего же все " не таких"? не из-за установки ли на "сексуального мачо" в первую очередь, на страсть, а душевные качества ( тем более потенциального мужа-отца) - второстепенны?
Да и мужиков обиженных полно.
все прямо по ВЛ - выбирают не тех, по ложным критериям, потом рвут и мечут.
_________________
"Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)
|
| Добавлено: 21.12.2012 18:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Потому что на самом деле сейчас М и Ж друг другу не очень-то и нужны...
Как оказалось.
1. Семья как экономическая структура значительно утратила смысл .
2. Потребность в детях - уменьшилась ( по нескольким причинам).
3. Любить и испытывать страсть - для этого брак не обязателен.
4. Секс стал доступен, в любых количествах и разнообразиях.
5. ... не всё перечислил.
Последний раз редактировалось: Велимир (21.12.2012 18:38), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
StoykaNaUshah
Зарегистрирован: 12.09.2012
Сообщения: 768
|
| Добавлено: 21.12.2012 18:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Велимир, это правильно.
но так ли всё это плохо? с одной стороны хуже, с другой может и лучше...
например,
| Цитата: | | 1. Семья как экономическая структура значительно утратила смысл . |
значит, люди уже могут каждый на себя заработать и жить сами по себе, если так хочется. А не кучковаться с не-теми, с каким-досталось - только из-за страха помереть от голода.
| Цитата: | | 2. Секс доступен, в любых количествах и разнообразиях. |
т.е. за добрачный и не-брачный секс уже не убивают и не уничтожают социально - даже женщин, которым раньше это удовольствие было запрещено и уже не нужно официальное прикрытие в виде брачного штампика, или статуса проститутки...
| Цитата: | | 3. Любить и испытывать страсть - для этого брак не обязателен. |
раньше как-то ещё суровее было... любовь любовью, брак браком, женят родители или опекуны. Кого определят в супруги - с тем и будешь жить, и молчи о своих хотелках. Твоя постель и пиписька - полностью в распоряжении родителей... До самой свадьбы (сватовства) можно было вообще не знать супруга. У некоторых народов - и до реальной свадьбы.
| Цитата: | | 4. Потребность в детях - уменьшилась ( по нескольким причинам). |
В том числе и потому, что детям стали сплошь давать образование, и потому, что они перестали умирать пачками. И ещё потому, что автоматизация и механизация работ требует больше образованности и меньше численности.
В общем, на всякое плохо пока находится своё хорошо.
Последний раз редактировалось: StoykaNaUshah (21.12.2012 18:42), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
StoykaNaUshah
Зарегистрирован: 12.09.2012
Сообщения: 768
|
| Добавлено: 21.12.2012 18:41 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | выбирают не тех, по ложным критериям, потом рвут и мечут. |
Эх, Маша, кто ж в культуре насилия учил выбирать ТЕХ (и КАК выбирать ТЕХ, СВОИХ)? А выбрав, не провоцировать чужие дурные наклонности, не потакать им. Ни своим, ни супруга. Держать границы. Это либо редкий дар от природы, либо научение от родителей. Дар природы - промолчим, кому досталось. А научение... много ли нормальных учителей по этому предмету среди родителей? Они же сами выросли в культуре насилия. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)
|
| Добавлено: 21.12.2012 18:42 Заголовок сообщения: |
|
|
| StoykaNaUshah пишет: | Велимир, это правильно.
но так ли всё это плохо? |
Закономерный результат : семья мужчинам оказалась не нужна.
P.S.
...Старые проблемы "быт-готовка-стирка" тоже стали неактуальны.
. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
StoykaNaUshah
Зарегистрирован: 12.09.2012
Сообщения: 768
|
| Добавлено: 21.12.2012 18:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Не нужна. И ладно, не паримся. Мне, честно говоря, легче ЖИТЬ - одной, без мужчины, и встречаться с мужчиной только ради удовольствия. Не хочу я с ним тереться бок о бок на близкой территории, и не по враждебности. Просто я хочу не уходить из своей комнаты, не прятаться, когда переодеваюсь, а это далеко не всегда столь эстетичное зрелище, как показывают в стриптизе. Хочу спокойно заваливаться в разные позы в своей комнате, выполняя упражнения, и иногда неуклюже падая. Хочу спокойно примерять купленное бельё и вертеться перед зеркалом полураздетой, подшивая юбку. Хочу без страха играть на барабане и сидеть за компом, не раздумывая - куда спрятаться, чтобы мужу не помешать.
В общем, моя комната - моя крепость. А другой у меня нет
Вот помощь в выращивании детей - это для меня святое. Если совместные дети. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)
|
| Добавлено: 21.12.2012 18:54 Заголовок сообщения: |
|
|
| StoykaNaUshah пишет: | | И ладно, не паримся. Мне, честно говоря, легче ЖИТЬ - одной, без мужчины, |
| Цитата: | | Вот помощь в выращивании детей - это для меня святое. Если совместные дети. |
Не будьте наивны.
Мужику-то это зачем ?
Ни Вы ему не нужны, ни ребёнок, которого Вы родили для себя.
И всё это - следствие вышесказанного в предыдущих постах.
.
Последний раз редактировалось: Велимир (21.12.2012 19:00), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
LUDMILLA
Зарегистрирован: 01.09.2011
Сообщения: 1247
|
| Добавлено: 21.12.2012 18:55 Заголовок сообщения: |
|
|
| Велимир пишет: | | StoykaNaUshah пишет: | | Не нужна. И ладно, не паримся. Мне, честно говоря, легче ЖИТЬ - одной, без мужчины, |
| Цитата: | | Вот помощь в выращивании детей - это для меня святое. Если совместные дети. |
Не будьте наивны.
Мужику-то это зачем ?
. |
См. Тремендос. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Daksha
Зарегистрирован: 18.12.2011
Сообщения: 4533
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 21.12.2012 18:59 Заголовок сообщения: |
|
|
| StoykaNaUshah пишет: | Не нужна. И ладно, не паримся. Мне, честно говоря, легче ЖИТЬ - одной, без мужчины, и встречаться с мужчиной только ради удовольствия. Не хочу я с ним тереться бок о бок на близкой территории, и не по враждебности. Просто я хочу не уходить из своей комнаты, не прятаться, когда переодеваюсь, а это далеко не всегда столь эстетичное зрелище, как показывают в стриптизе. Хочу спокойно заваливаться в разные позы в своей комнате, выполняя упражнения, и иногда неуклюже падая. Хочу спокойно примерять купленное бельё и вертеться перед зеркалом полураздетой, подшивая юбку. Хочу без страха играть на барабане и сидеть за компом, не раздумывая - куда спрятаться, чтобы мужу не помешать.
|
Стойка, а разве при мужике рядом все это недоступно? Нет, я понимаю тебя, но... Если выбрать спутника правильно , то таких проблем в принципе нет. Вот опять тень рабье-холопьего положения женщины в семье - " не помешать мужу". ТАКИЕ мужья, конечно, на фиг не нужны. Но есть ведь и другие...
_________________
"Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Daksha
Зарегистрирован: 18.12.2011
Сообщения: 4533
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 21.12.2012 19:02 Заголовок сообщения: |
|
|
| Велимир пишет: | | StoykaNaUshah пишет: | | И ладно, не паримся. Мне, честно говоря, легче ЖИТЬ - одной, без мужчины, |
| Цитата: | | Вот помощь в выращивании детей - это для меня святое. Если совместные дети. |
Не будьте наивны.
Мужику-то это зачем ?Ни Вы ему не нужны, ни ребёнок, которого Вы родили для себя.
. |
пардон, мужчины бывают разные. Есть ( точно! проверено не раз!), которые детей хотят едва ли не больше женщины, и потом заботятся о них, с ними проживают жизнь - причем с удовольствием, не ради долга!
Вот именно ТАКИХ и надо выбирать в качестве ОТЦОВ своим детям. Можно ли этому научить ( дочек) или это дар от природы - не знаю. Меня никто не учил. Как-то само собой. Хотя я и видела перед собой замечательные примеры семьи бабушки-дедушки, да и родительской тоже, хотя родители и развелись, но при этом остались нам с сестрой замечательными папой и мамой.
_________________
"Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
StoykaNaUshah
Зарегистрирован: 12.09.2012
Сообщения: 768
|
| Добавлено: 21.12.2012 19:03 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | которого Вы родили для себя. |
в данном случае - по обоюдному согласию и с его хотения (он первый начал, как говорится, и уговаривал меня).
Если бы родила именно для себя и только по своему соизволению - хрен бы он вообще об этом узнал, чтобы шуму меньше было. Если и узнал бы, то еще большой вопрос - подпустила бы я его или нет к ребёнку (при его желании). Тоже не из враждебности, а потому, что меньше шума, меньше чужих вмешательств - мне легче.
Если бы вопрос стоял именно так, то я бы выбирала одно из двух: не иметь ребёнка вообще (если не смогу на него заработать); накопить денег (заработать) и родить его самой, полагаясь на СВОИХ родственников-друзей (по договорённости), деньги, нянь и частные детсады.
Ну вот такая я стерва. Ребёнок либо только для себя - с хорошей материальной основой ДО этого, но тогда он только мой, и не лезь куда не просят. Либо обоюдный, и тогда будь родителем наравне со мной. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Daksha
Зарегистрирован: 18.12.2011
Сообщения: 4533
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 21.12.2012 19:04 Заголовок сообщения: |
|
|
| StoykaNaUshah пишет: | | Цитата: | | выбирают не тех, по ложным критериям, потом рвут и мечут. |
Эх, Маша, кто ж в культуре насилия учил выбирать ТЕХ (и КАК выбирать ТЕХ, СВОИХ)? А выбрав, не провоцировать чужие дурные наклонности, не потакать им. Ни своим, ни супруга. Держать границы. Это либо редкий дар от природы, либо научение от родителей. Дар природы - промолчим, кому досталось. А научение... много ли нормальных учителей по этому предмету среди родителей? Они же сами выросли в культуре насилия. |
А что ты разумешь под "культурой насилия"? Совок?
_________________
"Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)
|
| Добавлено: 21.12.2012 19:06 Заголовок сообщения: |
|
|
| Daksha пишет: | | Если выбрать спутника правильно |
Маш, это тупиковое направление в теме.
Обсуждение быстро скатится к "Где они, Настоящие мужчины??...да есть ли они вообще?!"... И так далее.
Ты не зря поставила смайлик. Почти по Лулзу, - ©"правильно" 
Последний раз редактировалось: Велимир (21.12.2012 19:09), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Мидори
Зарегистрирован: 14.11.2010
Сообщения: 2085
|
| Добавлено: 21.12.2012 19:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Маш,
я читала твою тему, тема интересная, просто для меня не всё приемлимо. Ну это нормально, люди разные. Согласна, что существует кризис семьи в традиционном понимании. Не думаю, что когда-нибудь наступит кризис в счастливом и творческом сожительстве партнёров (пол менее важен), просто таковое и раньше было редкостью, и сейчас. Раньше семья несл апреимущественно экономический смысл, сейчас- меньше, вот, имхо, и весь кризис. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
StoykaNaUshah
Зарегистрирован: 12.09.2012
Сообщения: 768
|
| Добавлено: 21.12.2012 19:09 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Стойка, а разве при мужике рядом все это недоступно? |
Не всё, но в части вещей я, наверное, болезненно стеснительна. Дело даже не в ОЗ - в плохом или хорошем свете меня увидит мужчина, когда я примеряю бюстик перед зеркалом, и сколько на мне покажется жира, когда я делаю очередную позу-растяжку. Видела семьи, где тела более чем не идеальные (мне до них далеко по весу, и несравнимо по ловкости, я там получаюсь вообще дюймовочка), и там муж и жена не стыдятся друг друга, и у них добрые отношения.
Но у меня вот где-то здесь пролегает граница. Это - тот кусок, в который я не хочу пускать никого. Всю жизнь испытывала неловкость в студ.отрядах, пионер.лагерях - где жили по несколько человек в комнате и надо было при всех переодеваться, а то и, пардон, менять интимные предметы, потому что туалет и душ 1 на 100 человек. У меня была нормальная фигура, нормальное белье... но эту неловкость я не могу преодолеть. Ни с женщинами, ни с мужчинами. С любовником и то раздевалась отдельно, набрасывала красивый пеньюар, и только тогда раздевалась уже перед постелью.
В общем, у меня должен быть изрядный кусок уединения, мой личной жизни, тогда я как-то чувствую себя нормально. В одной комнате с мужчиной, надолго - это трудно.
PS. Примерно то же касается моих творческих взлётов, чтения книг, разучивания музыки... Мне ОЧЕНЬ нужно, чтобы у меня были мои личные сладкие тайны хотя бы - какую книжку я сейчас читаю, какие эмоции в ней испытываю, какие бусы плету, какой ритм учу. Захочу - сама поделюсь.
Последний раз редактировалось: StoykaNaUshah (21.12.2012 19:13), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Daksha
Зарегистрирован: 18.12.2011
Сообщения: 4533
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 21.12.2012 19:12 Заголовок сообщения: |
|
|
| Велимир пишет: | | Daksha пишет: | | Если выбрать спутника правильно |
Маш, это тупиковое направление в теме.
Обсуждение быстро скатится к "Где они, Настоящие мужчины??...да есть ли они вообще?!". И так далее.
. |
почему? есть и другое направление темы - осознанный выбор и его необходимость... много ли женщин вообще выбирают себе спутников - мужей -отцов своим детям, а не просто влюбляются и теряют башку со всеми вытекающими...
_________________
"Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Daksha
Зарегистрирован: 18.12.2011
Сообщения: 4533
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 21.12.2012 19:16 Заголовок сообщения: |
|
|
| StoykaNaUshah пишет: | | Цитата: | | Стойка, а разве при мужике рядом все это недоступно? |
Не всё, но в части вещей я, наверное, болезненно стеснительна. Дело даже не в ОЗ - в плохом или хорошем свете меня увидит мужчина, когда я примеряю бюстик перед зеркалом, и сколько на мне покажется жира, когда я делаю очередную позу-растяжку. Видела семьи, где тела более чем не идеальные (мне до них далеко по весу, и несравнимо по ловкости, я там получаюсь вообще дюймовочка), и там муж и жена не стыдятся друг друга, и у них добрые отношения.
Но у меня вот где-то здесь пролегает граница. Это - тот кусок, в который я не хочу пускать никого. Всю жизнь испытывала неловкость в студ.отрядах, пионер.лагерях - где жили по несколько человек в комнате и надо было при всех переодеваться, а то и, пардон, менять интимные предметы, потому что туалет и душ 1 на 100 человек. У меня была нормальная фигура, нормальное белье... но эту неловкость я не могу преодолеть. Ни с женщинами, ни с мужчинами. С любовником и то раздевалась отдельно, набрасывала красивый пеньюар, и только тогда раздевалась уже перед постелью.
В общем, у меня должен быть изрядный кусок уединения, мой личной жизни, тогда я как-то чувствую себя нормально. В одной комнате с мужчиной, надолго - это трудно.
PS. Примерно то же касается моих творческих взлётов, чтения книг, разучивания музыки... Мне ОЧЕНЬ нужно, чтобы у меня были мои личные сладкие тайны хотя бы - какую книжку я сейчас читаю, какие эмоции в ней испытываю, какие бусы плету, какой ритм учу. Захочу - сама поделюсь. |
отлично тебя понимаю. Так и многим мужчинам нужно свое личное пространство. Поэтому сейчас очень востребован, на мой взгляд, так. наз гостевой брак. Люди живут семьей, все деньги муж отдает в семью, любит и заботится о детях, наличествует тесная душевная связь, но при этом каждый день никто не трется бок о бок. Все вместе проводят, скажем, выходные, отпуск, каникулы. И - никаких бытовых дрязг, претензий и пр.
_________________
"Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)
|
| Добавлено: 21.12.2012 19:19 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | осознанный выбор и его необходимость... много ли женщин вообще выбирают себе |
Дакша, я с тобой абсолютно согласен.
Но зачастую - настоящего широкого выбора вообще нет. Чисто в организационном плане нет такой возможности.
Да, - и при завязывании знакомства и отношений, - надо знать, на что обращать внимание..
...Помимо "влечения".
" Часто причиной разводов считается "различие характеров".
При более близком знакомстве с обоими партнерами оказывается их схожесть, а не различие.
Схожесть относится особенно к патологическим чертам характера, искривлению личности, популярно называемому "психопатическим горбом". Близкая связь таких людей приводит к конфликтам, поскольку они постоянно подвержены столкновению своими "горбами". Если оба партнера обладают такими одинаковыми чертами, как импульсивность, эгоцентризм, деспотизм, безалаберность, чувство половой неполноценности, неполная сексуальная идентификация, эмоциональный холод и т.п., - тогда значительно труднее быть вместе, чем в случаях, когда одни черты компенсируются иными чертами партнера.
Природа противопоставляется появлению крайностей (natura horret extrema);
потомство родителей с одинаковым набором крайних черт легче наследует именно эти черты, чем потомство родителей с противоположными чертами характера. "
© Антони Кемпински «Психопатология неврозов»
.
Последний раз редактировалось: Велимир (21.12.2012 19:32), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
StoykaNaUshah
Зарегистрирован: 12.09.2012
Сообщения: 768
|
| Добавлено: 21.12.2012 19:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот-вот. Пространство между людьми увеличивается. Плохо это или хорошо? понятия не имею, но вот так.
Мне даже не нужно, чтоб человек ВСЕ деньги отдавал в семью - если на семью хватает (нужды дома, дети, их образование), то и фиг с ним, пусть себе распоряжается оставшимся. Я и сама неплохо зарабатываю.
Но при этом, конечно, нагрузка должна быть сбалансирована. Чтобы и у меня была возможность зарабатывать, а не заниматься фактически бесплатным обслуживанием нужд семьи. Это пока муж где-то на работе зарабатывает СЕБЕ деньги, которых я никогда не увижу. Короче: в идеале - вечера с детьми и их уроками, закупки, дом, больницы-поликлиники - примерно поровну. Или с разделением, что у кого лучше получается. Один моет пол, другой варит борщ. Если человек хочет, чтобы я у него не брала "лишние" деньги "на шпильки", - пусть обеспечит мне возможность зарабатывать не хуже, чем твоя собственная. No cretino, competeno и специальность у меня приличная.
Конечно, дети нуждаются в более тесном общении с родителями, но и это можно сделать. Да что там - они сами это сделают и тебя не спросят, никуда не денешься . |
|
| Вернуться к началу |
|
|
tremendous
Зарегистрирован: 14.09.2012
Сообщения: 2349
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 21.12.2012 21:28 Заголовок сообщения: |
|
|
| LUDMILLA пишет: | | Велимир пишет: | | StoykaNaUshah пишет: | | Не нужна. И ладно, не паримся. Мне, честно говоря, легче ЖИТЬ - одной, без мужчины, |
| Цитата: | | Вот помощь в выращивании детей - это для меня святое. Если совместные дети. |
Не будьте наивны.
Мужику-то это зачем ?
. |
См. Тремендос. |
Сорри, если глупость пишу - двое суток на ногах(((
Чтож... может быть это и тенденция такая - традиционное понятие семьи себя изживает. Вот только странно немного - вродебы такие все самостоятельные женщины все время упоминают про необходимости помощи мужика - с детьми, и с финансами. Получается, что самостоятельность, самодостаточность дам - несколько иллюзорна.
Для сравнения - Я моего старшенького ежедневно водил в садик и в школу до четвертого класса - моя вечная не высыпалась, ей было тяжело вставать, итд. То, что я сам в те годы спал 3 часа - в расчет не бралось никогда. Тем не менее, я ежеутренне конвоировал киндера в заведение - и знаете, как-то меня это не особо напрягало. Как не напрягали и ежедневные многочасовые прогулки с коляской после работы, а то и двух заездов на работе в разных частях москвы.
Сейчас ситуация повторяется с моей 2БЖ - в этот раз ей приходится водить дите в школу на метро или на машине (до метро 200 метров, до школы полчаса от двери до двери) - таки это для нее такой ужас....
Все таки, как ни крути, у М и Ж кардинально различается отношение к работе, нагрузке. Очень немногие дамы воспринимают свое дело, как Призвание. Гораздо большее число женщин смотрят на работу только, как на заработок.
Помимо этого - очень различается отношение к усталости. И вызванной работой, и домашней нагрузкой. Может, конечно, у меня окружение такое специфическое, но абсолютное большинство моих знакомых дам полагают свою усталость катастрофой, чуть ли не самой невыносимой вещью...
В итоге - дисбалланс. И никакой гостевой брак проблему не решит. Взаимопретензии будут в любом случае.
Помимо прочего, имхо весьма обостряется проблема выбора партнера. Похоже, женское подсознание, да простят меня дорогие форумчанки, не сильно эволюционировало - прежде всего идет ориентация на высокопримативного и высокорангового партнера (уголовник, спецназовец, супермужик итд). Низкий уровень приматива в отношениях, по прежнему, инстинктивно отторгается. При этом, попав в лапы доминантного вожака, многие дамы вполне резонно начинают негодовать - высокоранговость и высокопримативность обращаются прежде всего на них самих, что естественно: чем выше уровень приматива, тем меньше способность к эмпатии, если я правильно понимаю слово.
И в довершение - многие плачут о свободе, но немногие в состоянии понять, что свобода всегда оплачивается ТОЛЬКО из своего кармана.
И подлинная независимость должна обеспечиваться только своими силами. В противном случае, звиняйте, получается двойная булгахтерия.
Да и просто отношения, с элементами полной свободы, есть вещь двоякая - неизбежно возникнет ощущение вакуума, который, как известно, противен природе. В результате - наш Форум не иссякнет криком пациентов.
_________________
Надежда умрет последней, сказала Вера, задушив Любовь... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
