|
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Al'
Зарегистрирован: 23.04.2006 Сообщения: 4169 Откуда: Israel
|
Добавлено: 06.11.2006 18:13 Заголовок сообщения: Ролевые игры |
|
|
.. в семье. Как люди попадают в эту ситуацию? Почему попадают? Как из нее выбираться? Навеяно темой Power и тем, что неожиданно поняла, что и я лично играю какую-то не слишком понятную мне роль в дурацком спектакле. Мне навязывается роль ребенка неразумного, но при этом "половин" и сам часто ведет себя, как впечатлительная дама. Вариант посещения психолога отметается. Игра продолжается...
Люди играют в эти игры годами. Чаще всего, по моему убеждению, желаемый результат все равно не достигается. Но игры продолжаются, несмотря ни на что. _________________ Always do right. This will gratify some people and astonish the rest. (M.Twain) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Power
Зарегистрирован: 03.11.2006 Сообщения: 701
|
Добавлено: 06.11.2006 22:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Al' пишет: | .. в семье. Как люди попадают в эту ситуацию? Почему попадают? Как из нее выбираться? Навеяно темой Power и тем, что неожиданно поняла, что и я лично играю какую-то не слишком понятную мне роль в дурацком спектакле. Мне навязывается роль ребенка неразумного, но при этом "половин" и сам часто ведет себя, как впечатлительная дама. Вариант посещения психолога отметается. Игра продолжается... |
Al, насколько я понял, Вам не нравится роль «Неразумного ребёнка» , которую Вы играете в семье. Напишите об этом подробнее, что за роль, как «навязывыется» - будем разбираться. У меня, оказывается, неплохо получается «навязывать» роли «Неразумных деток, т.к. что с удовольствием поделюсь как и зачем я это делаю |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kekc
Зарегистрирован: 02.05.2006 Сообщения: 746
|
Добавлено: 07.11.2006 03:02 Заголовок сообщения: Re: Ролевые игры |
|
|
Al' пишет: | .. в семье. Как люди попадают в эту ситуацию? Почему попадают? Как из нее выбираться? |
А люди играют в Игры только в том случае, если они получают от этого какие-то выигрыши. А если человека выигрышей этих самых лишить то он перестанет играть и в таком случае либо семья распадётся, либо возникнут другие игры, либо люди будут стараться жить без игр, к чему собственно говоря Берн и призывал.
А поподают в игры потому что таковые отношения считают "нормой", ни разу не подумав почему всё обстоит именно так, а не иначе. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Астра
Зарегистрирован: 27.04.2006 Сообщения: 2910 Откуда: Самара
|
Добавлено: 07.11.2006 12:55 Заголовок сообщения: Re: Ролевые игры |
|
|
Al' пишет: | .. в семье. Как люди попадают в эту ситуацию? Почему попадают? |
Попадают, как правило, по одной причине - не умеют, не хотят и боятся быть самими собой. Честными с собой и друг с другом.
Варианты человеческих игр, в т.ч. и семейных, отлично описаны у Эрика Берна - "Игры, в которые играют люди", "Люди, которые играют в игры". Почитайте.
Цитата: | Мне навязывается роль ребенка неразумного |
Аль, не преувеличивайте! Каждому можно дать лишь то, что он соглашается взять. Вам навязывают - допустим. Но ведь Вы-то эту игру принимаете и поддерживаете. Иначе она б давно прекратилась.
Цитата: | Вариант посещения психолога отметается. |
Идите к психологу без "половина".
Цитата: | Люди играют в эти игры годами. Чаще всего, по моему убеждению, желаемый результат все равно не достигается. |
Достигается. Тот самый, именуемый "вторичной выгодой". _________________ "Ничто так не нуждается в реформировании, как мысли и поступки других людей" (Марк Твен) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Al'
Зарегистрирован: 23.04.2006 Сообщения: 4169 Откуда: Israel
|
Добавлено: 07.11.2006 14:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Астра, стараюсь, в меру своего разумения, не поддерживать. Возможно - неудачно стараюсь. Видите ли... мое несогласие с картиной другого обзывается комплексом травмированного ребенка и предпринимаются налеты с целью мне обьяснить, как все на самом деле. Просьбы часто игнорируются в надежде, что я "привыкну". Если выясняется, что я "не привыкла" - начинается шум. Как наталия правильно сказала, нежелание скандалить воспринимается, как сигнал, что все улаживается... по созданному в голове сценарию. Как реагировать на это, я не знаю. Как прекратить эту нервотрепку - не знаю.
Усмешки в мой адрес надоели (к примеру, не раз было, что над моими характеристиками картин фыркали - "а ты-то откуда знаешь?").
Дурацкий детский сад, попытки не "дать бабе сесть на шею"... урыть ее заранее, показать ей место.
Хорошо еще, что "половин" - жуткий молчун по природе и постоянно занят.
Потом это уходит на какое-то время. Потом возвращается.
К психологу пойду обязательно. Через пару месяцев(надо язык подтянуть).
Но меня в принципе эти игры интересуют. Очень часто никаких выгод не видно, просто обоюдное кровопитие. _________________ Always do right. This will gratify some people and astonish the rest. (M.Twain) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Seneka
Зарегистрирован: 10.07.2005 Сообщения: 3442 Откуда: Родина - Краснодар.
|
Добавлено: 07.11.2006 14:14 Заголовок сообщения: |
|
|
А почему сразу термину "Ролевые игры" прилепливается негативный ярлык? Ведь у Леви в "Цвете судьбы", например, совсем наоборот. Ролевые (осознанные) игры в семье - это очень неплохо. Разнообразит, скрашивает жизнь и помогает "проработать" многие проблемы и ситуации и найти выход. В часности, и вам бы наверняка помогли. Только надо УМЕТЬ играть. _________________ Пусть циники жалко бормочут, как дети,
Что, дескать, непрочная штука - сердца...
Не верю! Живут, существуют на свете
И дружба навек, и любовь до конца!
(с) Асадов |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kekc
Зарегистрирован: 02.05.2006 Сообщения: 746
|
Добавлено: 07.11.2006 14:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Al' пишет: | Но меня в принципе эти игры интересуют. Очень часто никаких выгод не видно, просто обоюдное кровопитие. |
А кровопитие разве не игра? Ведь чужую кровь то вы в итоге пьёте? Ведь человек то тоже счастливо рядом с вами не живёт, ему тоже плохо периодически. Вот и получается деструктивный выигрыш "сама счастливо не живу, но и ты у меня тоже попляшешь, я тебе спокойствия не дам". Выигрыш конечно по логике напоминает "куплю билет, а сам пешком пойду на зло кондуктуру" ну а что делать? Для многих это единственное развлечение в жизни. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Al'
Зарегистрирован: 23.04.2006 Сообщения: 4169 Откуда: Israel
|
Добавлено: 07.11.2006 14:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Я от кровопития обычно удовольстивя не получаю.. и, соответственно, не пью; чтобы довести меня до желания попить кровь, меня надо очень вывести.. пока я до такого уровня не дошла.
Сомнительнoгo кайфa от насыпания соли на хвост ближнему тоже не испытываю. Тем более, что когда меня доводят, идеи отмщения появляются сразу и во множестве, но такого мерзкого характера, что приходится их так и оставлять на уровне идей. Пока же до этого не дошло. И я бы не хотела, чтобы вообще дошло. Мне нужно, чтобы меня не трогали. На данный момент.
И, говоря о кровопитии, имела в виду не свою личную ситуацию.
Конечно, человеку плохо со мной. Я ведь не разделяю его взглядов. И разделять не собираюсь.
К чертовой матери такие развлечения. Овчинка выделки не стоит. _________________ Always do right. This will gratify some people and astonish the rest. (M.Twain) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Power
Зарегистрирован: 03.11.2006 Сообщения: 701
|
Добавлено: 07.11.2006 15:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Al' пишет: |
Астра, стараюсь, в меру своего разумения, не поддерживать. Возможно - неудачно стараюсь. Видите ли... мое несогласие с картиной другого обзывается комплексом травмированного ребенка, и предпринимаются налеты с целью мне объяснить, как все на самом деле. |
А какие именно «картины Вашей жизни» Ваш «половин» хочет чтобы Вы воспринимали по-иному?
Al' пишет: | Просьбы часто игнорируются, в надежде, что я "привыкну". |
Аль, просьба просьбе рознь, некоторые видимо можно и проигнорировать. А вообще все просьбы игнорируются, или некоторые?
По поводу просьб. У меня вообще-то такое мнение, просьба она на то и просьба, что её можно отказать, а другой не должен обижаться. Если Вы чего-то хотите добиться от другого ОБЯЗАТЕЛЬНО, то, это должно быть ТРЕБОВАНИЕ, со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Другое дело, что любящие и/или уважающие друг друга люди могут общаться просьбами, и до требований дело просто не доходит.
Al' пишет: | Усмешки в мой адрес надоели |
Тогда я просто предположу, что Ваш «половин» не уважает Вас, (подумайте на досуге сами, ему есть за что Вас уважать?)
Al' пишет: | Но меня в принципе эти игры интересуют. Очень часто никаких выгод не видно, просто обоюдное кровопитие. | Напишите немного о нем, что это за человек? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kekc
Зарегистрирован: 02.05.2006 Сообщения: 746
|
Добавлено: 07.11.2006 15:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Power пишет: | Аль, просьба просьбе рознь, некоторые видимо можно и проигнорировать. А вообще все просьбы игнорируются, или некоторые?
По поводу просьб. У меня вообще-то такое мнение, просьба она на то и просьба, что её можно отказать, а другой не должен обижаться. Если Вы чего-то хотите добиться от другого ОБЯЗАТЕЛЬНО, то, это должно быть ТРЕБОВАНИЕ, со всеми вытекающими отсюда последствиями. |
Очень даже хорошая мысль. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Al'
Зарегистрирован: 23.04.2006 Сообщения: 4169 Откуда: Israel
|
Добавлено: 07.11.2006 15:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Я повторюсь: про кровопитие - не о моей ситуации.
Может, не уважает. А может, ощущает, что я его "тыкаю" своим мнением по поводу картин. И защищается.
Я очень редко прошу. И если прошу, то это в самом деле для меня важно.
Картина жизни - жена должна "принять мировоззрение, образ жизни и мысли семьи, в которую приходит". Семья это не он и она, а он и его родные. Куда приходит она. Это одна из деталей картины. А раз я это не понимаю - значит, я травмирована разводом родителей.
Впрочем, на свекра со свекровью я пожаловаться не могу - таких поискать надо. Золотые.
Муж - человек очень талантливый, нестандартный, молчаливый, необщительный, очень импульсивный, и эмоции его ведут, в моменты вспышек собой практически не владеет, мнительный... замкнутый. Тонко чувствует, но тщательно это скрывает, чтобы не догадался никто, не дай Бог, но при этом совсем не чувствует людей. Негибкий, "прет, как таран". Очень любит свою профессию. Внимание оказывать не очень умеет, урывками и когда вспомнит (оторвется от своих манускриптов, а это бывает редко). Когда впадает в хорошее настроение - начинает хамить, как подросток. Зачем-то. Разговаривает редко очень. В общем и в целом - очень хороший, и если бы не то, что я не могу заставить себя вписаться в рамки домостроевских отношений между мужем и женой, было бы все замечательно. Но я не могу. _________________ Always do right. This will gratify some people and astonish the rest. (M.Twain) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Наталия
Зарегистрирован: 10.06.2005 Сообщения: 7574 Откуда: Москва
|
Добавлено: 07.11.2006 15:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Power пишет: | По поводу просьб. У меня вообще-то такое мнение, просьба она на то и просьба, что её можно отказать, а другой не должен обижаться. Если Вы чего-то хотите добиться от другого ОБЯЗАТЕЛЬНО, то, это должно быть ТРЕБОВАНИЕ, со всеми вытекающими отсюда последствиями. |
А кто еще что "НЕ ДОЛЖЕН"...
Последствия этой вашей "политики" вы сейчас и имете в собственной семье. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Астра
Зарегистрирован: 27.04.2006 Сообщения: 2910 Откуда: Самара
|
Добавлено: 07.11.2006 15:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Al' пишет: | если бы не то, что я не могу заставить себя вписаться в рамки домостроевских отношений между мужем и женой, было бы все замечательно. Но я не могу. |
В общем, конфликт верований.
Вопрос классический: Вам, лично, Аль, что дороже - этот муж или своя картина семьи? _________________ "Ничто так не нуждается в реформировании, как мысли и поступки других людей" (Марк Твен) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Al'
Зарегистрирован: 23.04.2006 Сообщения: 4169 Откуда: Israel
|
Добавлено: 07.11.2006 15:46 Заголовок сообщения: |
|
|
У меня нет четкой картины семьи. но у меня есть вещи, которые мне необходимы мне для нормального существования. А когда от меня требуется не говорить на определенные темы в доме, который я считаю своим, то мне становится нехорошо. Допустим, праздники. Посколку мы с мужем принадлежим к разным конфессиям, то и праздники у нас разные. И вот свои праздники я не то, что не могу праздновать, я не могу о них упоминать. И меня это тяготит. _________________ Always do right. This will gratify some people and astonish the rest. (M.Twain) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Астра
Зарегистрирован: 27.04.2006 Сообщения: 2910 Откуда: Самара
|
Добавлено: 07.11.2006 15:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Al' пишет: | свои праздники я не то, что не могу праздновать, я не могу о них упоминать. |
А что случится, если Вы будете это делать? _________________ "Ничто так не нуждается в реформировании, как мысли и поступки других людей" (Марк Твен) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Al'
Зарегистрирован: 23.04.2006 Сообщения: 4169 Откуда: Israel
|
Добавлено: 07.11.2006 15:52 Заголовок сообщения: |
|
|
скандалище _________________ Always do right. This will gratify some people and astonish the rest. (M.Twain) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Астра
Зарегистрирован: 27.04.2006 Сообщения: 2910 Откуда: Самара
|
Добавлено: 07.11.2006 15:54 Заголовок сообщения: |
|
|
То есть? Муж будет... что? Кричать, ругаться, драться, запирать Вас на замок дома? _________________ "Ничто так не нуждается в реформировании, как мысли и поступки других людей" (Марк Твен) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Al'
Зарегистрирован: 23.04.2006 Сообщения: 4169 Откуда: Israel
|
Добавлено: 07.11.2006 15:57 Заголовок сообщения: |
|
|
лучше бы он кричал-ругался...Но чаще реакция - перекошенное лицо и "убери "ЭТО"... "в моем доме ЭТОГО не будет"... _________________ Always do right. This will gratify some people and astonish the rest. (M.Twain) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Астра
Зарегистрирован: 27.04.2006 Сообщения: 2910 Откуда: Самара
|
Добавлено: 07.11.2006 16:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Это его дом или это ваш общий дом? _________________ "Ничто так не нуждается в реформировании, как мысли и поступки других людей" (Марк Твен) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Al'
Зарегистрирован: 23.04.2006 Сообщения: 4169 Откуда: Israel
|
Добавлено: 07.11.2006 16:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Я спрашивала Но тут идет в ход тезис, что "жена приходит в дом мужа и принимает его мировоззрение.." Против такого аргумента не попрешь. _________________ Always do right. This will gratify some people and astonish the rest. (M.Twain) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Астра
Зарегистрирован: 27.04.2006 Сообщения: 2910 Откуда: Самара
|
Добавлено: 07.11.2006 16:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Al' пишет: | "жена приходит в дом мужа и принимает его мировоззрение.." |
Это обговаривалось при вступлении в брак? _________________ "Ничто так не нуждается в реформировании, как мысли и поступки других людей" (Марк Твен) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Al'
Зарегистрирован: 23.04.2006 Сообщения: 4169 Откуда: Israel
|
Добавлено: 07.11.2006 16:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Увы. Мы оба нехило лоханулись, что называется . Он решил, что как-то все образуется, а я решила, что он, зная меня, позволит непохожему быть рядом с ним. Ошибочка вышла.
При этом он очень хороший, но вот эта тема на него действует, как тряпка на быка.
Если честно, то вот такого я даже вообразить не могла . _________________ Always do right. This will gratify some people and astonish the rest. (M.Twain) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Наталия
Зарегистрирован: 10.06.2005 Сообщения: 7574 Откуда: Москва
|
Добавлено: 07.11.2006 16:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Al' пишет: | При этом он очень хороший |
Т.е. вы вместе, потому что он "очень хороший"? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Al'
Зарегистрирован: 23.04.2006 Сообщения: 4169 Откуда: Israel
|
Добавлено: 07.11.2006 16:14 Заголовок сообщения: |
|
|
потому, что я его люблю. И он меня тоже (кажется).. А хороших на этой земле много. Мне плохие не попадались, если честно. _________________ Always do right. This will gratify some people and astonish the rest. (M.Twain) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Астра
Зарегистрирован: 27.04.2006 Сообщения: 2910 Откуда: Самара
|
Добавлено: 07.11.2006 17:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Al' пишет: | Увы. Мы оба нехило лоханулись, что называется |
Если то, что лоханулись, признают оба - имеет смысл пересмотреть прежние договоренности. _________________ "Ничто так не нуждается в реформировании, как мысли и поступки других людей" (Марк Твен) |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|