Психологическая культура

[Nataly 1]

"Пока яблочко созреет")) Хорошо бы.. жду. Готова ждать довольно долго.
Мне кажется, командировки - это не "жить одному" - там гостиницы..рестораны..все оплачено.. а тут - пустая квартира, пустой холодильник и грязный пол.

[Kaplya]

Nataly 1 он уже давно и многократно говорил, что ему НЕОБХОДИМО побыть одному. Он сделал это.
Когда вы съехали к родителям это тоже побыть одному, но с постоянным чувством вины, что вам неудобно. Сейчас в его голове вам удобнее. Хотя безусловно это очень спорное утверждение. С больным то ребёнком...
Мне кажется ваш муж не пытается что-то скрывать от вас. Он живёт согласно своим ощущениям на данный момент.
Творчество (ремонт квартиры) всегда оживляет. Он хочет жить. Он хочет ощущать. Но как мне кажется не может увлечься этим всерьёз.
Задаривание ребёнка - это по существу попытка искупить, притушить чувство вины. За что? Только он знает. Я могу предположить, за то что недолюбил.
Обнимание вас во сне. Хорошо что хоть во сне его напряжение и неудовлетворение жизнью отпускает его. Но он неосознанно это делает. Из вашей общей квартиры он не уехал только потому, что вы на этом настаивали и он уступил вашему мягкому натиску. А следовательно вы не должны бы это воспринимать как знак любви к вам.
Я не могу утверждать, но мне кажется и редкий секс с вами это были его попытки внести покой в ВАШУ жизнь. Он видит как вам плохо. Он по своему старается, но не может вам дать то, что вам необходимо.
Я не знаю, что является причиной его теперешнего состояния. Я думаю он и сам не знает. И его друзья не знают. Просто все надеются, что скоро пройдёт. То вы пишите, что ни кто не заметил его изменений, то говорите, что все сразу спрашивают, что с ним...
Вы неоднозначно реагируете на всё происходящее. Вас бросает из огня да в полымя. Вас очень можно понять. Вы хотите понять, что с ним происходит и помочь ему. Это практически невозможно. Всё о чём он просит вас последние несколько месяцев это, что бы вы оставили его одного. Он не хочет быть спасён вами. И чем больше вы будете стараться, тем больше его это будет раздражать. Я понимаю как мне легко давать совет со стороны... и как вам больно и трудно там внутри самой ситуации. Мне искренне вас жаль. Но тем не менее я бы порекомендовала:
1 поговорить с его родителями. Дать им понять, что вы беспокоитесь, что это серьёзная депрессия, но вы совершенно ничего не можете сделать и вам нужна их помощь.
2 серьёзно заняться собой. Записались к психологу. ЗАМЕЧАТЕЛЬНО! Вам необходимо заботиться о своём состоянии. Вы просто обязаны это сделать ради своей дочери.
Вы умничка!!! что пошли на йогу. Гуляйте больше, двигайтесь с дочкой до изнеможения. Творите. Мечтайте. Планируйте. Читайте. Сохраняйте себя любыми доступными путями.
3 отпустите мужа. Не спасайте его больше. Отдайте заботу о нём неё его родителям. Он не просил вас о помощи, спасении, заботе, волнении, отмазывании перед подрядчиками... Он просил вас только об одном. Дать ему возможность побыть одному с самим собой. Попытайтесь уважать его желание.
_________________
"Сделав все от тебя зависящее, ты окажешься готовым к чуду. И оно придет." Виктория Райхер

[tremendous]

[Варшава]

Голосую за бабу- кто со мной?
Просятся обратно 70% через полтора года.

[далуни]

[Варшава]

Что вернется?

[Nataly 1]

Kaplya, я дам ему возможность побыть одному..попозже.
Варшава, если окажется так, то я его и через месяц обратно не пущу..так что мне эти 70%..)

[Nataly 1]

Заметила сейчас в его вещах карточку "экстренная помощь адвоката".. ну явно я чего-то не знаю..

[Лика10]

[Nataly 1]

Спасибо, Лика10)
Я его родителям и так все рассказываю..но они ни чем не могут помочь - они за 2 тыщи км от нас живут. К тому же его мама жалуется, что с нового года не может до него дозвониться - он трубку сбрасывает.
Я не думаю, что помощь адвоката может быть использована против меня.. Но я боюсь, что у него могут быть крупные неприятности.
Все возможные варианты и действия я уже продумала и отложила на потом. В принципе готова ко всему. И вообще, хуже, чем было, мне уже не будет при любом раскладе)

[Маргарита Почитаева]

Наташа, а если его об этом напрямую спросить, когда он приедет? И про другую женщину тоже? Есть, правда, еще один вариант позвонить самой этому адвокату как бы между прочим. Или друга того спросить.

Вы берегите себя. Какой бы не был расклад, у Вас дитенок. Выздоравливайте и сил Вам!

[далуни]

[Nataly 1]

Я спрашивала напрямую про бабу. Говорила, что мне хуже уже не будет. Честно говоря при его шокирующей откровенности, мог бы и это выдать. Уж по мне "у меня другая" приятней, чем "просто я тебя не люблю уже 3 года".. Сказал, что нет у него никого. Да и друзья говорят, что у него никого нет (одному я точно верю). И квартиру он бы продал - куда ему безработному ипотека, алименты и съемная квартира при другой бабе?) А так бы продали, пополам прибыль поделили - и гуляй как ветер в поле.. Да не, ну нелогично.
Я вероятность эту до конца не исключаю) просто не считаю нужным размышлять на эту тему, т.к. исход отношений все равно будет одним. А вот все остальные варианты оставляют просто для воображения, с ними еще можно поработать..
Адвокату звонить не буду - мне никто ничего не расскажет все равно, тем более по телефону)

[Janulia]

не знаю... чегой-то мне говорит, что тут нет психических проблем
ОДно из 3-х: баба, деньги (огромный долг/угроза тюрьмы), неизлечимая (по крайней мере ему так кажется) болезнь (не психическая).

По степени вероятности размещю так:
1. баба
2. деньги
3. болезнь

[Лика10]

[Kaplya]

Ну если рассуждать теоретически на тему другой женщины... Можно смело говорить "У меня никого нет" когда объект любви не отвечает взаимностью...
Но мне кажется, что надо как-то передать заботу о нём в другие руки. Если родители не могут помочь, можно ли попросить друга с которым он не расставался все эти дни? Говорить о конкретных фактах в изменении привычек (повышенная сонливость, уходы из дома, проблемы в бизнесе, изменения в одежде...) Прямо собрать список и говорить с другом о возможной опасности если пустить всё на самотёк. "всё будет хорошо" это не ответ. Спросить:
1 Согласен ли ты (друг) что Он сам не свой и это может быть результатом стресса/депрессии? Если да:
а) в таком состоянии он может попасть в серьёзные неприятности. Как психологические так и физические.
б) от меня он помощь не может принять.
в) что ты можешь/думаешь/делаешь/рекомендуешь?
Если нет:
а) то есть все эти изменения выдумка моего воображения и он рядом сидит на диване и счастливо улыбается?
б) ты как самый близкий друг не задумываешься вообще как ты будешь жить дальше если с ним случится что-то серьёзное как результат "его супер счастливого состояния"?
_________________
"Сделав все от тебя зависящее, ты окажешься готовым к чуду. И оно придет." Виктория Райхер

[Дельта]

Не советовала бы так уж доверять его друзьям, знаете анекдот, чем отличается мужская дружба от женской? Это когда жена приходит домой утром,говорит, была у подруги, муж звонит подруге жены : "Галя у тебя ночевала?" И получает в красках, где , с кем и сколько раз. И в такой же ситуации жена, позвонив другу мужа, услышит: "Да, Сашок у меня ночевал, да он до сих пор у меня".

Очень похоже на любовницу, согласна с девочками. Самое простое объяснение, остальные выглядят несколько притянутыми. А не признаётся - возможно боится признанием разрушить всё окончательно и бесповоротно, тем более Вы так категорично настроены на развод при таком раскладе...

Быстрее бы уже узнать правду, любой исход лучше чем эта неизвестность...
_________________
"Дайте человеку всё, чего он желает, и в ту же минуту он почувствует, что это всё - не есть всё." И.Кант

[KoryLifyddhb]

[Гость]

Я бы, конечно, так не смогла быть в неведении.. Уже бы и обзвонила всех, в т.ч.и "адвокату"...

[Дельта]

[Гость]

[Гость]

[Дельта]

А-а, последний случай-закидон я упустила. Но, блин, другой город, телефон не берёт или отключен - какие вообще у Натали варианты? Для сохранения собственных нервов - действительно, не сходить с ума от неизвестности, пока с ней смириться.
_________________
"Дайте человеку всё, чего он желает, и в ту же минуту он почувствует, что это всё - не есть всё." И.Кант

[Гость]

[Nataly 1]

А смысл был звонить ему, когда он на выходные уехал? Я знаю, куда он конкретно поехал (мы там были вместе пару месяцев назад), я знаю, к кому он поехал.. так чего ему звонить-то? Что спрашивать? Он хочет побыть один всеми способами, я вернулась в квартиру, теперь он делает все, чтобы не приходить домой.. что я тут могу своими звонками выяснить?
Насчет друга, которому я верю - это не один друг - это семейная пара, так что тут не только "мужская дружба"..
Идея с бабой мне действительно не нравится, в том числе потому что кажется нелогичной. И пусть для остальных это единственный способ объяснения. А я вижу несостыковки. Я знаю этого человека, я всю его жизнь знаю (по рассказам своей подруги) с самого раннего детства, я в курсе о всех его связях до меня (он кроме меня даже с родителями никого не знакомил - вот только летом об этом с гордостью мне сообщил). Это он мне в начале осени говорил (под шафе), что так меня любит, что если хоть увидит рядом с кем-нибудь, или узнает, что ко мне хоть кто-то прикасался (сказал - если было - держи в тайне), то сразу разведется.. И только в конце октября говорил, что зря я его ревную, потому что "изменяет тот, кто не любит".. Во время моего последнего отпуска он чуть не сдох тут от ревности. Каких-то 1,5 года назад я поехала забирать его на такси с вечеринки, а ему "показалось", что шофер мой любовник, так он устроил дома погром, пробил дыру в стене, а потом сидел рыдал в туалете со словами "все равно я с тобой не разведусь".. Да до фига было эпизодов вплоть до этой осени - мы ж не два шкафа - и ссоры, и примирения, и ревность.. И все! Вдруг в ноябре его как подменили! Он ничего этого не помнит, он не помнит что при это чувствовал! Он так и сказал. Ну при чем тут может быть баба? Она же вдруг не появляется! Из-под земли не вырастает! Она наверное уж была бы пару лет с ним, для такого-то переклина. Это не заметить невозможно! Я знаю, с кем он ездил в эту дуратскую командировку, у меня есть телефоны всех его секретарей, помощниц, бухгалтеров.. я всем звонила, стоило ему только пропасть на пол дня. Всем скопом его искали. Если бы он ездил туда "не один", я бы об этом знала. Я была у него на работе, была на всех его корпоративах, мы даже этот новый год отмечали с его друзьями с работы.. Все это на виду!
Что он мне конкретно сказал еще по телефону из командировки в конце декабря (это было начало текущей ситуации): "Я не знаю, ради чего я живу. Мне все в моей жизни не нравится. Мне кажется, что вокруг только серые дни, и они тянутся, и нет просвета. И я не знаю, как жить дальше. Я хочу уехать куда-нибудь один на месяц или дольше без телефонов, без всяких контактов, и просто думать. После последней ссоры я долго думал (он пошел в ночной клуб на ДР к другу, я была против).. Мне не нравится твое отношение ко мне, и мне не нравится мое отношение к тебе. Мое мне не нравится больше. Мне кажется, я порчу тебе жизнь. Я не знаю, что делать." Вот как-то так.. Это что, напоминает бабу?
Кстати этот разговор был как раз в тот день, когда у них уволили 90% сотрудников.. И получилось так: он "у нас сегодня народ на работу пришел, а им конвертики вручили и домой отправили", а я в ответ "ну ты-то еще работаешь! знаешь, мне тут не очень нравится быть пустым местом. что у нас с тобой вообще происходит??" Вот с этого момента и последующие 1,5 месяца я вела себя неадекватно сложившейся ситуации.. у него жизнь (в его понимании этого слова) кончилась, а я тут со своим "ты меня любишь?".. а веди я себе по-другому, может и переждли бы уже этот кризис. А теперь он меня избегает - боится, что я его за шкирку возьму и начну выяснять отношения.