|
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008 Сообщения: 5081 Откуда: Железногорск
|
Добавлено: 03.05.2013 12:34 Заголовок сообщения: |
|
|
tremendous пишет: |
Ой, Велимир... Это правильная идея - но она не для женщин. Природу не обманешь - если дама нищастна в отношениях, то никакие хобби и карьеры ее не обрадовают... | Вот меня всегда занимал вопрос - а вот Баба-Яга была счастлива в своей жизни?
Семьи и детей вроде не было, карьера тоже не просматривается, жила в одиночестве...
Интересно о чем она мечтала в молодости? |
|
Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008 Сообщения: 5081 Откуда: Железногорск
|
Добавлено: 03.05.2013 12:36 Заголовок сообщения: |
|
|
tremendous пишет: |
Я так понимаю, что остальные удовольствия связаны с другими мотиваторами - голода и власти. Ну еще и созидательная мотивация.. | Чесание брюха? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Зимородок
Зарегистрирован: 07.11.2007 Сообщения: 2825
|
Добавлено: 03.05.2013 12:42 Заголовок сообщения: |
|
|
ksniko пишет: | Вот меня всегда занимал вопрос - а вот Баба-Яга была счастлива в своей жизни? |
У неё хобби было |
|
Вернуться к началу |
|
|
Daksha
Зарегистрирован: 18.12.2011 Сообщения: 4533 Откуда: Москва
|
Добавлено: 03.05.2013 13:44 Заголовок сообщения: |
|
|
"Любить и быть любимым - далеко не все, на что способен человек" ( К.Кастанеда).
...речь идет , конечно, именно об отношениях между М и Ж, пресловутой "любви" между ними) _________________ "Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Daksha
Зарегистрирован: 18.12.2011 Сообщения: 4533 Откуда: Москва
|
Добавлено: 03.05.2013 14:36 Заголовок сообщения: |
|
|
а вообще, как только появляются слова типа "вдохновить", "должен (на)", "обслуживать", "правильный мужчина ( женщина)" - все, конец... в лучшем случае будет функциональная семья, пока кто-нибудь из "партнеров" не найдет себе лучший вариант.
Но я близко знала и знаю семьи ( их немного , правда), построенных действительно на взаимном уважении, тепле, общих пространствах... Любовный Олимп ( по ВЛ).И там никого "вдохновлять" не надо, это будет только повод для смеха)) Семья моей бабушки и дедушки, младшей сестры, свекра и свекрови номер 2 и 3, некоторых друзей... Самой не удалось такой семьи создать, но местами и временами - да, удавалось, знаю и понимаю, что это такое...)) _________________ "Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Fede
Зарегистрирован: 20.12.2010 Сообщения: 547 Откуда: Россия, Москва
|
Добавлено: 03.05.2013 14:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Mom пишет: | Fede, слова и настроения - ничто, они приходят и уходят, ими можно насладиться в данный момент, если хочешь, но не обольщаться надолго. Верить, имхо, нужно тем, кто не столько поет песни о любви, а вступает в Отношения, знакомит свою жизнь с твоей и наоборот. И то, фишка в том, что любые отношения могут рано или поздно прийти к раннему финалу, или не прийти - тут никто никому гарантий не давал и не даст. Нужно сначала укреплять себя, свое независимое счастье, чтобы не впадать в зависимость от чьих-то переменчивых настроений, а спокойно плыть во всем этом. И не отдавать себя в руки любому, кто погладит...не терять себя в этих поглаживаниях. |
Естественно, эти люди были не любые и не первые встречные, абы какие никакие.. И конечно, это были отношения и жизнь и поступки, а не просто слова с потолка, - они появлялись уже потом... И я вполне крепкой личностью себя считаю, и всегда была и буду самой собой, никакого притворства..
Мне тяжело объяснить тот факт, что человек тебя всю облизывает и обнимает, всё время с тобой, участвует во всём, и тд и тп, а через 2 дня становится резко ледяной и на этом конец... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Таволга
Зарегистрирован: 30.12.2012 Сообщения: 2216 Откуда: СПб
|
Добавлено: 03.05.2013 15:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Это правильная идея - но она не для женщин. Природу не обманешь - если дама нищастна в отношениях, то никакие хобби и карьеры ее не обрадовают... |
Цитата: | Нужно сначала укреплять себя, свое независимое счастье, чтобы не впадать в зависимость от чьих-то переменчивых настроений, |
Я согласна с Мом, без внутреннего стержня, без своей, любовно обустроенной внутренней территории любые отношения рискуют стать зависимостью, тому примеры можно найти и в некоторых темах здесь, и в моей собственной жизни. Стараюсь от этого уходить. (Потребность в любви -- неистребимая вещь, но если есть только эта потребность, а тебя нет... Плохо.)
А что касается роли женщины в паре (ближе к теме!), я уверена, я так думаю и чувствую, -- хорошо, если мужчина и женщина могут друг друга поддерживать, т.к. они друг для друга близкие люди, очень хорошо друг друга знают и говорят на одном языке, тогда эти отношения -- тыл, опора, и для мужчины, и для женщины.
Daksha, я тоже знаю такие семьи, они есть
Знаю также женщин (примеры рядом), уверенных, что мужчин надо "строить" и "воспитывать" ("вдохновлять" -- мягкий вариант, в общем, "влиять"). Смотреть на это тоскливо. И по-моему, ничем хорошим это не кончается
Последний раз редактировалось: Таволга (03.05.2013 19:00), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mom
Зарегистрирован: 06.10.2010 Сообщения: 4403
|
Добавлено: 03.05.2013 16:03 Заголовок сообщения: |
|
|
ksniko пишет: |
Мало того, я уверен, что она напрочь забыла о моем существовании через несколько минут после моего ухода.
И не тосковала, мечтая о новой встрече.
Так же, как и я.
А вот люди почему-то так не могут. |
Вопрос и ко всем: интересно, а почему?
И надо ли... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mom
Зарегистрирован: 06.10.2010 Сообщения: 4403
|
Добавлено: 03.05.2013 16:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Велимир пишет: | Цитата: | Нужно укреплять себя, свое независимое счастье, чтобы не впадать в зависимость от чьих-то переменчивых настроений | Я это формулирую так :
Не пытайтесь строить счастье на личных отношениях.
...Зыбкая и ненадёжная почва.
. |
Да!
Может быть, можно чувствовать два параллельных "счастья"... Одно, постороенное на личных отношениях, другое - свое, независимое, связанное с собственным миро- и жизнеощущением.. Первое может пропасть, а второе останется всегда, насколько ты сам этого хочешь. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mom
Зарегистрирован: 06.10.2010 Сообщения: 4403
|
Добавлено: 03.05.2013 16:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Дельта пишет: | Mom пишет: | Нужно сначала укреплять себя, свое независимое счастье, чтобы не впадать в зависимость от чьих-то переменчивых настроений, а спокойно плыть во всем этом. И не отдавать себя в руки любому, кто погладит...не терять себя в этих поглаживаниях. |
Момчик, замечательно сказала! |
Спасибо. Наверное, можно и так: отдаваться приятным ощущениям от близости, но не редуцировать при этом все свое остальное.. Или хотя бы оставить про запас) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mom
Зарегистрирован: 06.10.2010 Сообщения: 4403
|
Добавлено: 03.05.2013 16:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Fede пишет: | Mom пишет: | Fede, слова и настроения - ничто, они приходят и уходят, ими можно насладиться в данный момент, если хочешь, но не обольщаться надолго. Верить, имхо, нужно тем, кто не столько поет песни о любви, а вступает в Отношения, знакомит свою жизнь с твоей и наоборот. И то, фишка в том, что любые отношения могут рано или поздно прийти к раннему финалу, или не прийти - тут никто никому гарантий не давал и не даст. Нужно сначала укреплять себя, свое независимое счастье, чтобы не впадать в зависимость от чьих-то переменчивых настроений, а спокойно плыть во всем этом. И не отдавать себя в руки любому, кто погладит...не терять себя в этих поглаживаниях. |
Естественно, эти люди были не любые и не первые встречные, абы какие никакие.. И конечно, это были отношения и жизнь и поступки, а не просто слова с потолка, - они появлялись уже потом... И я вполне крепкой личностью себя считаю, и всегда была и буду самой собой, никакого притворства..
Мне тяжело объяснить тот факт, что человек тебя всю облизывает и обнимает, всё время с тобой, участвует во всём, и тд и тп, а через 2 дня становится резко ледяной и на этом конец... |
А может быть, просто не судьба?.. Пока еще. Что-то внутри еще не готово для прочных отношений ? Даже не желание (его то всегда хватает), а нужное состояние.
Мы все равно прежде всего путешественники по жизни. Притом план турпохода тут не срабатывает - все вокруг очень зыбко и изменчиво. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Fede
Зарегистрирован: 20.12.2010 Сообщения: 547 Откуда: Россия, Москва
|
Добавлено: 03.05.2013 16:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Mom пишет: | А может быть, просто не судьба?.. Пока еще. Что-то внутри еще не готово для прочных отношений ? Даже не желание (его то всегда хватает), а нужное состояние. |
Возможно.. Возможно они были все "не те"... ну а как ещё в такой ситуации я могу думать... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mom
Зарегистрирован: 06.10.2010 Сообщения: 4403
|
Добавлено: 03.05.2013 16:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Fede пишет: | Mom пишет: | А может быть, просто не судьба?.. Пока еще. Что-то внутри еще не готово для прочных отношений ? Даже не желание (его то всегда хватает), а нужное состояние. |
Возможно.. Возможно они были все "не те"... ну а как ещё в такой ситуации я могу думать... |
Наверное, прежде всего нужно самому стать тем, нужным, принятым.. И тогда появляется шанс встретить именно того.. имхо, имхо.. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mom
Зарегистрирован: 06.10.2010 Сообщения: 4403
|
Добавлено: 03.05.2013 16:25 Заголовок сообщения: |
|
|
tremendous пишет: |
Ой, Велимир... Это правильная идея - но она не для женщин. Природу не обманешь - если дама нищастна в отношениях, то никакие хобби и карьеры ее не обрадовают... |
А может быть, дело не в так называемой природе, а всего лишь в стереотипах?. Они ребята хоть и стойкие, но с течением истории им свойственно меняться. Если больше бросить силы на развитие человеческой природы (ведь все мы человеки), то стереотипы женского счастья уже не так доминантны. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mom
Зарегистрирован: 06.10.2010 Сообщения: 4403
|
Добавлено: 03.05.2013 16:41 Заголовок сообщения: |
|
|
А вообще по теме, она довольно актуальна: ведь не так то просто расстаться с такими всеобще распространенными убеждениями, что мужчина голова, а женщина шея, что женщине мужчиной можно управлять так, чтобы он и сам этого не заметил и т.д и т.п. На самом деле это что-то вроде стремления к удовольствию от власти серого кардинала.. Переиграть "власть" мужскую, всякими женскими фишками и хитростями... Но ведь собой при этом все равно быть не получится.. Иначе придется постоянно держать в руках эти ниточки, переставлять фишки, работать, работать и работать.. А наслаждаться близостью, искренностью, взаимным принятием, взаимной поддержкой?.. Если пара взаимно настроена на это изначально, то вопрос "Как получить?" уже отпадает сам собой - тогда хорошо все, что есть наше. А если человек женится/выходит замуж именно для "того чтобы было так-то, так-то и так", то манипуляции и взаимные претензии неизбежны... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Маргарита Почитаева
Зарегистрирован: 01.10.2008 Сообщения: 5915 Откуда: Йошкар-Ола
|
Добавлено: 03.05.2013 17:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Мужчину достаточно легко вдохновлять, когда он сам знает, к чему стремиться и когда легко приходит на помощь, особенно если попросить. В таких случаях искреннее одобрение и восхищение как-то само собой приходит. Не жалко же человеку что-то доброе сказать или сделать, если и он к тебе относится искренне и по-доброму. Так что в любом случае это процесс обоюдный. Который, как мне видится, лучше начинать с себя. Ведь можно ругать человека за плохое, а можно говорить добрые слова за то, что тебе искренне нравится. Результат в итоге получается разный. И каждый выбирает то, что в итоге вложил. Разумеется, это относится к тем случаям, когда у людей в отношениях изначально было уважение. Если женщина выходила замуж в надежде изменить мужчину, то вдохновляй - не вдохновляй, а результат вряд ли будет положительным. Есть люди, которые весьма хорошо чувствуют намерения другого. Обмануть их трудно. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mom
Зарегистрирован: 06.10.2010 Сообщения: 4403
|
Добавлено: 03.05.2013 17:41 Заголовок сообщения: |
|
|
А я вот еще подумала, чего ее "клеймить или забраковывать", женскую природу эту (это я о своих трендах)), видете ли она не может состояться без мужского сопутствия! Угнетать не надо, радоваться ей, влюбляться в мужчин, восхищаться ими, заниматься с ними любовью и прочая..) В жеские рамки только не загонять от "был бы милый рядом" до "я у себя одна". Если психика будет здоровая, то пусть и природа эта цветет себе так, как ей цветется. И растет куда ей растется - ничего страшного не произойдет)). А расставания, они всегда бывают.. "Не счесть разлук во Вселенной этой"... Это же жисть... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mom
Зарегистрирован: 06.10.2010 Сообщения: 4403
|
Добавлено: 03.05.2013 19:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Fede пишет: | Mom пишет: | Fede, слова и настроения - ничто, они приходят и уходят, ими можно насладиться в данный момент, если хочешь, но не обольщаться надолго. Верить, имхо, нужно тем, кто не столько поет песни о любви, а вступает в Отношения, знакомит свою жизнь с твоей и наоборот. И то, фишка в том, что любые отношения могут рано или поздно прийти к раннему финалу, или не прийти - тут никто никому гарантий не давал и не даст. Нужно сначала укреплять себя, свое независимое счастье, чтобы не впадать в зависимость от чьих-то переменчивых настроений, а спокойно плыть во всем этом. И не отдавать себя в руки любому, кто погладит...не терять себя в этих поглаживаниях. |
Естественно, эти люди были не любые и не первые встречные, абы какие никакие.. И конечно, это были отношения и жизнь и поступки, а не просто слова с потолка, - они появлялись уже потом... И я вполне крепкой личностью себя считаю, и всегда была и буду самой собой, никакого притворства..
Мне тяжело объяснить тот факт, что человек тебя всю облизывает и обнимает, всё время с тобой, участвует во всём, и тд и тп, а через 2 дня становится резко ледяной и на этом конец... |
Так еще бывает, если ты застряешь в каком-то одном состоянии, может проигрываться один и тот же сценарий в отношениях. С одним, другим, третьим... Это может говорить о каком-то внутреннем тупике, "поломке", которая срабатывает и срабатывает wrong, вот так отражаясь во внешних событиях. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Мирабелла
Зарегистрирован: 11.01.2009 Сообщения: 1433
|
Добавлено: 03.05.2013 19:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Велимир пишет: | Цитата: | Нужно укреплять себя, свое независимое счастье, чтобы не впадать в зависимость от чьих-то переменчивых настроений | Я это формулирую так :
Не пытайтесь строить счастье на личных отношениях.
...Зыбкая и ненадёжная почва.
. |
Нет!
обязательно пытайтесь. Нет счастья без личных отношений |
|
Вернуться к началу |
|
|
Мирабелла
Зарегистрирован: 11.01.2009 Сообщения: 1433
|
Добавлено: 03.05.2013 20:03 Заголовок сообщения: |
|
|
ksniko пишет: | Вот меня всегда занимал вопрос - а вот Баба-Яга была счастлива в своей жизни? |
Она была выше этого |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 03.05.2013 20:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Мирабелла пишет: | Нет счастья без личных отношений | Когда разводишься со стервой - такое счастье !
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 03.05.2013 20:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Зимородок пишет: | ksniko пишет: | а вот Баба-Яга была счастлива в своей жизни? |
У неё хобби было | Точно так.
Гороскопы, изотерика, соционика, кашпировский..., тренинги, естественно.
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Мирабелла
Зарегистрирован: 11.01.2009 Сообщения: 1433
|
Добавлено: 03.05.2013 20:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Велимир пишет: | Мирабелла пишет: | Нет счастья без личных отношений | Когда разводишься со стервой - такое счастье !
. |
не было бы стервы, не было бы счастья |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 03.05.2013 20:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | не было бы стервы, не было бы счастья | А, ну да, - "купи козу в дом, - а потом продай её".
.
ksniko пишет: | вы не задумывались о эволюционной ценности наслаждения?
С болью все ясно и понятно - она сигнализирует о опасности для жизни и здоровья.
А удовольствие для чего? | Существуют два фундаментальных вида подкрепления: отрицательное и положительное.
Отрицательное - боль, голод, угроза жизни.
Положительное - удовольствия. Пожра (зачёркнуто) покушать.., посексоваться.., поиграть.
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Fede
Зарегистрирован: 20.12.2010 Сообщения: 547 Откуда: Россия, Москва
|
Добавлено: 03.05.2013 21:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Mom пишет: |
Наверное, прежде всего нужно самому стать тем, нужным, принятым.. И тогда появляется шанс встретить именно того.. имхо, имхо.. |
Да я не считаю себя неинтересной, пустой, глупой, невесленой, необразованной, некрасивой, несексуальной и тд личностью..
стать Той или не стать - зависит, видимо, от того - полюбил/не полюбил (врал, что любит)
Как это - стать нужным кому-то? ну на время я становилась, не насильно же со мной люди общались и встречались..
Мне кажется, наоборот, сначала встреча, а потом уже вывод нужен/не нужен кому-то |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|