|
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Анеле
Зарегистрирован: 14.04.2009 Сообщения: 1322 Откуда: из Москвы
|
Добавлено: 09.05.2013 22:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Маша, Цветаева - это здОрово. Только во время своих раздумий вспомни как она закончила свою жизнь. То есть рассмотри ситуацию в триДЭ изображении. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 09.05.2013 22:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Marisha пишет: | как-то не совсем поняла противопоставления.
Почему видеть на два шага вперед приравнивается к тусклой , вялой жизни? |
Во-первых, - не на два шага, а на много лет вперёд.
Кредо таких людей : "Молодость дана для того, чтобы обеспечить себе старость." (с).из фильма "Щит и меч".
Во-вторых, - это совершенно разные подходы к жизни :
1. Лови момент!.. Наслаждайся, пока можешь. Живи здесь и сейчас. Существует только настоящее..., - а завтра, может быть, я сдохну... Нет смысла заботиться о завтрашнем дне.
2. Долг прежде всего. Думай о будущем, о долгосрочных целях.
P.S. я встречал людей обоего типа в реале. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Daksha
Зарегистрирован: 18.12.2011 Сообщения: 4533 Откуда: Москва
|
Добавлено: 10.05.2013 06:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Анеле пишет: | Маша, Цветаева - это здОрово. Только во время своих раздумий вспомни как она закончила свою жизнь. То есть рассмотри ситуацию в триДЭ изображении. |
МЦ сильно не повезло со временем, в котором она жила... Ели бы она не вернулась в проклятый совок , все было бы совсем по-другому...Тут дело не в особенностях характера. _________________ "Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Daksha
Зарегистрирован: 18.12.2011 Сообщения: 4533 Откуда: Москва
|
Добавлено: 10.05.2013 07:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Анеле пишет: |
Вот почему сразу 50 км, ведь тридцатник - за глаза, или вскопать, например, не все грядки сразу, а порыться, остановиться, переключиться, послушать птичек, заварить чайку, потом снова покопать. Я это фигурально, ты понимаешь. Смысл в том, что кайфовать не от скорости бытия, от которого дух захватывает, а от процесса, пусть и не такого быстрого, но осознанного каждым атомом своего тела. Вот, допустим, когда человек кушает не как крестьянин после осенней страды, сметая все со стола, а смаковать каждый кусочек, подержать во рту, осознать какие чувства или воспоминания на тебя находят при этом. Вот поэтому я думаю, что нужно для начала сбавить скорость во всем, и попрактиковать дзен-буддизм , понаблюдай за собой во всех сферах и попытайся делать что- то новое. |
Вот это в точку! У меня нынешний муж как раз такой - все делает медленно ( как в замедленном кино), медитативно и со смаком. Бесит меня это, признаться, ужасно. А его только умиляет мой бег и топот, и скорость.
Анеле, да. Я давно уже пришла к этому - что мне "восточности" бы поприбавить...В свое время я многое практиковала - и ошовские медитации, и интегральную йогу Шри Ауробиндо, и элементы дзен-буддизма. Большое индийское путешествие, ашрам в Пуне, Гималаи... Но потом лотосы на здешней почве как-то подзавяли _________________ "Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Анеле
Зарегистрирован: 14.04.2009 Сообщения: 1322 Откуда: из Москвы
|
Добавлено: 10.05.2013 09:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Знаешь, а моя близкая подруга в 2005 году потеряла бизнес, списалась с кем-то в инете и уехала в Индию и Тайланд на три месяца. Только она была не в гламурных и раскрученных местах (про Ошо я прекрасно знаю) а примкнула то ли к Кришне то ли еще кому, короче она была в местах, где вообще не ступала нога белого человека. Если бы что случись, ее бы не нашли. Например, Храм в Гуджарати, туда белым вообще нельзя заходить ией позволил стоять за забором и просить что хочешь.Она попросила, чтобы Кришна отпустил ее обратно в Россию Там было полно приключений, всего не опишешь, но суть в том, что она приехала вообще другой. Сначала, правда я за нее побоялась, она говорила странные вещи, но потом, постепенно она пришла в норму, но те глобальные изменения, то внутренне спокойствие и рассудительность, осталось с ней. Кстати, она вегетарианка и не пьет вообще, а ее это не парит, что там с ней сделали, я не знаю |
|
Вернуться к началу |
|
|
далуни
Зарегистрирован: 25.08.2011 Сообщения: 8376 Откуда: Земля, Вселенная, спросить далуни 2 раза
|
Добавлено: 10.05.2013 11:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Велимир пишет: | Marisha пишет: | как-то не совсем поняла противопоставления.
Почему видеть на два шага вперед приравнивается к тусклой , вялой жизни? |
Во-первых, - не на два шага, а на много лет вперёд.
Кредо таких людей : "Молодость дана для того, чтобы обеспечить себе старость." (с).из фильма "Щит и меч".
Во-вторых, - это совершенно разные подходы к жизни :
1. Лови момент!.. Наслаждайся, пока можешь. Живи здесь и сейчас. Существует только настоящее..., - а завтра, может быть, я сдохну... Нет смысла заботиться о завтрашнем дне.
2. Долг прежде всего. Думай о будущем, о долгосрочных целях.
P.S. я встречал людей обоего типа в реале. |
Это не означает, что все человечество сосредоточено на двух этих полюсах. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Daksha
Зарегистрирован: 18.12.2011 Сообщения: 4533 Откуда: Москва
|
Добавлено: 10.05.2013 12:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Анеле пишет: | Знаешь, а моя близкая подруга в 2005 году потеряла бизнес, списалась с кем-то в инете и уехала в Индию и Тайланд на три месяца. Только она была не в гламурных и раскрученных местах (про Ошо я прекрасно знаю) а примкнула то ли к Кришне то ли еще кому, короче она была в местах, где вообще не ступала нога белого человека. Если бы что случись, ее бы не нашли. Например, Храм в Гуджарати, туда белым вообще нельзя заходить ией позволил стоять за забором и просить что хочешь.Она попросила, чтобы Кришна отпустил ее обратно в Россию Там было полно приключений, всего не опишешь, но суть в том, что она приехала вообще другой. Сначала, правда я за нее побоялась, она говорила странные вещи, но потом, постепенно она пришла в норму, но те глобальные изменения, то внутренне спокойствие и рассудительность, осталось с ней. Кстати, она вегетарианка и не пьет вообще, а ее это не парит, что там с ней сделали, я не знаю |
Да, я тоже такие случаи знаю))
Но наверняка у той подруги не было маленьких детей...
У меня в 96-ом был большой соблазн остаться в Пуне на несколько месяцев, с полным погружением...Но желание осознанно зачать и родить ребенка было сильнее, потому-таки вернулась
Может быть, МОЯ Индия меня еще ждет... но не раньше, чем лет через 12... _________________ "Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Анеле
Зарегистрирован: 14.04.2009 Сообщения: 1322 Откуда: из Москвы
|
Добавлено: 10.05.2013 14:32 Заголовок сообщения: |
|
|
На тот момент у подруги уже была дочь 8 лет. Она ее оставила на маму и святую женщину-няню, которая ей помогала с рождения. Мужа не было, но отец дочери обеспечил дочь всем. Я ей говорила, что если бы с ней что случилось, о ребенке хоть подумала, но у нее, видать, крыш очень поехала после рухнувшего дела. Кстати, в первый день в Индии она упала на байке и получила сотрясение мозга, ее доставили в какую-то стремную больницу, в каком-то селе. Вообщем, после посещения города Пури, она поняла, что она зря жаловалась на судьбу и вообще у нее все отлично. Там много моментов было, но приехала она действительно другой. Я никогда не слышала, чтоб она кого-то осуждала, ерничала, завидовала, обесценивала. Очень гармоничный человек, с ней даже ехать в машине приятно, она такой спокойный философ, сейчас бизнесом не занимается, она обеспечена нормально, работает в одной немецкой компании, дочка заканчивает 9 класс, все хорошо. Мы дружим с 98 года, она мне как сестра, короче люблю я ее очень. Прости за оффтоп |
|
Вернуться к началу |
|
|
Anastasia
Зарегистрирован: 13.11.2006 Сообщения: 4277 Откуда: Лондон
|
Добавлено: 10.05.2013 14:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Но мой любимый поэт - с 14 лет - Марина Цветаева- и это ее " с этой безмерностью в мире мер" ( неоднократно уже высмеянное в литературе....), что делать... и в 43 чувствую себя такой же максималистской, что и в 16... | Маша, как поэт - она одно, а вот как человек - другое.
Почитай ее дневники, только с открытыми глазами. Вот тут ссылкочки есть:
http://wyradhe.livejournal.com/58265.html
Как тебе такая врослая женщина, мать?
Маша, а вот ты как бы проявила себя, если бы не повезло, со временем, с судьбой, с благополучием?
Off-top: Анеле, большое Вам спасибо за ссылки на статьи Юли Рублевой, очень кстати пришлось. _________________ World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Анеле
Зарегистрирован: 14.04.2009 Сообщения: 1322 Откуда: из Москвы
|
Добавлено: 10.05.2013 15:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Anastasia пишет: |
Off-top: Анеле, большое Вам спасибо за ссылки на статьи Юли Рублевой, очень кстати пришлось. |
Всегда пожалуйста |
|
Вернуться к началу |
|
|
Daksha
Зарегистрирован: 18.12.2011 Сообщения: 4533 Откуда: Москва
|
Добавлено: 10.05.2013 15:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Анеле пишет: | На тот момент у подруги уже была дочь 8 лет. Она ее оставила на маму и святую женщину-няню, которая ей помогала с рождения. Мужа не было, но отец дочери обеспечил дочь всем. Я ей говорила, что если бы с ней что случилось, о ребенке хоть подумала, но у нее, видать, крыш очень поехала после рухнувшего дела. Кстати, в первый день в Индии она упала на байке и получила сотрясение мозга, ее доставили в какую-то стремную больницу, в каком-то селе. Вообщем, после посещения города Пури, она поняла, что она зря жаловалась на судьбу и вообще у нее все отлично. Там много моментов было, но приехала она действительно другой. Я никогда не слышала, чтоб она кого-то осуждала, ерничала, завидовала, обесценивала. Очень гармоничный человек, с ней даже ехать в машине приятно, она такой спокойный философ, сейчас бизнесом не занимается, она обеспечена нормально, работает в одной немецкой компании, дочка заканчивает 9 класс, все хорошо. Мы дружим с 98 года, она мне как сестра, короче люблю я ее очень. Прости за оффтоп |
Не, все люди разные, конечно. Есть и те, кто в море рожает ( в Крыму). Бог дал- Бог взял - их философия. Ни капли осуждения. Но для меня это - инопланетяне.
Не-оффтоп, ВСЕ в тему. Все интересно. Все способствует расширению сознания. а иначе - зачем? _________________ "Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Daksha
Зарегистрирован: 18.12.2011 Сообщения: 4533 Откуда: Москва
|
Добавлено: 10.05.2013 20:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Anastasia пишет: | Цитата: | Но мой любимый поэт - с 14 лет - Марина Цветаева- и это ее " с этой безмерностью в мире мер" ( неоднократно уже высмеянное в литературе....), что делать... и в 43 чувствую себя такой же максималистской, что и в 16... | Маша, как поэт - она одно, а вот как человек - другое.
Почитай ее дневники, только с открытыми глазами. Вот тут ссылкочки есть:
http://wyradhe.livejournal.com/58265.html
Как тебе такая врослая женщина, мать?
Маша, а вот ты как бы проявила себя, если бы не повезло, со временем, с судьбой, с благополучием?
|
Настя, я все дневнички МЦ читала, очень интересовалась в свое время ее жизнью и судьбой. Не берусь осуждать - в том числе и то, как она поступила с Ириной. В то подлейшее время не уверена, что я не сломалась бы гораздо раньше и круче. Это и ответ на твой второй вопрос. Думаю, ОЧЕНЬ плохо бы я себя проявила, если бы не повезло со временем и т.п. У меня ведь даже той, цветаевской, дворянской, истинно интеллигентской закваски нет... _________________ "Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г... |
|
Вернуться к началу |
|
|
nibel
Зарегистрирован: 30.11.2008 Сообщения: 1633
|
Добавлено: 11.05.2013 12:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Только причем здесь дворянская закваска? На мой взгляд, материнский инстинкт у женщин из народа был куда сильнее, чем у дворянства. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Daksha
Зарегистрирован: 18.12.2011 Сообщения: 4533 Откуда: Москва
|
Добавлено: 11.05.2013 14:01 Заголовок сообщения: |
|
|
nibel пишет: | Только причем здесь дворянская закваска? На мой взгляд, материнский инстинкт у женщин из народа был куда сильнее, чем у дворянства. |
Как раз нет. Совсем нет.
У женщин из народа, рожающих каждый год, начиная лет с 16-ти был принцип - бог дал - бог взял... множество детей умирало в младенчестве, никто с ними не цацкался.
Другое дело - род Цветаевых.
Но в той истории с Ириной - об этом хорошо написал Бродский в своем эссе... МЦ была его любимым поэтом. _________________ "Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г... |
|
Вернуться к началу |
|
|
nibel
Зарегистрирован: 30.11.2008 Сообщения: 1633
|
Добавлено: 11.05.2013 15:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну да, а дворянки отдавали своих сначала кормилицам, потом гувернанткам
Последний раз редактировалось: nibel (11.05.2013 15:43), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
nibel
Зарегистрирован: 30.11.2008 Сообщения: 1633
|
Добавлено: 11.05.2013 15:41 Заголовок сообщения: |
|
|
А Цветаеву я тоже очень люблю. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Daksha
Зарегистрирован: 18.12.2011 Сообщения: 4533 Откуда: Москва
|
Добавлено: 11.05.2013 15:49 Заголовок сообщения: |
|
|
nibel пишет: | Ну да, а дворянки отдавали своих сначала кормилицам, потом гувернанткам |
Да! И у Али было кормилиц несколько. Тогда ТАК было принято - в том кругу, дворянском как раз. Зато все остальное - Коктебель, Сережа, море, Макс, все лучшее из доступного - в душевно-духовном смысле - все было - у ног. Только бери.
А вот в совке было принято - отдавать в ясли с года, а то и на пятидневку ( 30-50-ее годы). А мамашка - пахать на благо коммунизма. Это я так, к слову... _________________ "Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Анеле
Зарегистрирован: 14.04.2009 Сообщения: 1322 Откуда: из Москвы
|
Добавлено: 11.05.2013 16:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Маша, еще одна ссылка не в душевно-духовном смысле, а несколько ином, для многогранности понимания: http://www.characterology.ru/patographia/about/item_4102.html
В России всю дорогу были "смутные" времена. В какой исторический период не ткни - везде хватит поводов грустить, стреляться, вешаться. Может сместить точку зрения с вне на внутрь? В это смысле лично для меня пример именно духовного смысла существования академик Лихачев и Виктор Франкл, прошедший концлагерь. Мое имхо, если что, не ради дискуссии, я очень аполитична, для меня политика, манипуляция народным сознанием, строй - это фон для развития и ответственности за свою жизнь не взирая ни на что. А так для информации.
http://www.lib.ru/DPEOPLE/frankl.txt |
|
Вернуться к началу |
|
|
Daksha
Зарегистрирован: 18.12.2011 Сообщения: 4533 Откуда: Москва
|
Добавлено: 11.05.2013 17:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Дык, Анеле, ты думаешь, я , что ли, "политична"? Для меня все это даже меньше чем фон... тут я сугубо солидарна с моим любимым поэтом Бродским ( " асоветский" был товарищ )... _________________ "Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Анеле
Зарегистрирован: 14.04.2009 Сообщения: 1322 Откуда: из Москвы
|
Добавлено: 11.05.2013 17:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Я просто обратила внимание на то, что у тебя есть страшный враг "совок". Многие твои темы были в духе "посмотрите какой ужас этот треклятый совок!". Значит не такая уж и аполитичная У меня другая позиция - не обесценивать жизнь ни свою ни чужую, это все опыт, каким бы он ни был. Причем эти разговоры превращаются просто в склоку или, в лучшем случае, ни к чему не ведущему спору. То есть нет никакого созидательного результата, а я по натуре пацифист, мне режет слух игры в "какой ужас", поэтому я их никогда не поддерживаю и не развиваю их, ни в миру, ни виртуально.
И еще художественные произведения и личность их создателей в моем понимании - не одно и то же |
|
Вернуться к началу |
|
|
nibel
Зарегистрирован: 30.11.2008 Сообщения: 1633
|
Добавлено: 11.05.2013 18:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Daksha пишет: | nibel пишет: | Ну да, а дворянки отдавали своих сначала кормилицам, потом гувернанткам |
Да! И у Али было кормилиц несколько. Тогда ТАК было принято - в том кругу, дворянском как раз. Зато все остальное - Коктебель, Сережа, море, Макс, все лучшее из доступного - в душевно-духовном смысле - все было - у ног. Только бери.
А вот в совке было принято - отдавать в ясли с года, а то и на пятидневку ( 30-50-ее годы). А мамашка - пахать на благо коммунизма. Это я так, к слову... |
Давать все лучшее - это еще не любовь. И сейчас много родителей, которые детям дают много чего материального, кроме любви.
Вообще какой то у нас с Вами беспредметный спор завязался. Я только хотела сказать, что сила любви и сила духа человека не зависят от его социального происхождения. Мне резануло слух Ваше какое то преклонение перед дворянством. Сразу оговорюсь, что не имею ничего против дворян и всех других сословий. Но людей ценю сугубо за их личностные качества, а не за происхождение. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Daksha
Зарегистрирован: 18.12.2011 Сообщения: 4533 Откуда: Москва
|
Добавлено: 11.05.2013 20:42 Заголовок сообщения: |
|
|
nibel пишет: | людей ценю сугубо за их личностные качества, а не за происхождение. |
аналогично _________________ "Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Залетный
Зарегистрирован: 16.05.2007 Сообщения: 435 Откуда: Сибирь
|
Добавлено: 13.05.2013 08:54 Заголовок сообщения: Re: Сказать себе "нет":неподъемная штанга:( |
|
|
Daksha пишет: | зависть, раздражительность, конфликтность и т.д.- все это тоже, увы, прет, и задавить нет никакой возможности( Плюс душевная лень, близкая к деградации.
Пройдена ли уже точка невозврата? | Daksha а есть ли в том месте где вы живете детская больница в которой лежат дети с серьезными заболеваниями??? Попробуйте посетить их только не надолго Принесите им игрушки Многие вопросы отпадут сами собой _________________ Все очень просто. Сделайте то, что вы задумали. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Daksha
Зарегистрирован: 18.12.2011 Сообщения: 4533 Откуда: Москва
|
Добавлено: 13.05.2013 11:09 Заголовок сообщения: Re: Сказать себе "нет":неподъемная штанга:( |
|
|
Залетный пишет: | Daksha пишет: | зависть, раздражительность, конфликтность и т.д.- все это тоже, увы, прет, и задавить нет никакой возможности( Плюс душевная лень, близкая к деградации.
Пройдена ли уже точка невозврата? | Daksha а есть ли в том месте где вы живете детская больница в которой лежат дети с серьезными заболеваниями??? Попробуйте посетить их только не надолго Принесите им игрушки Многие вопросы отпадут сами собой |
я этим занималась много лет ( в том числе в РДКБ). Действительно, многие вопросы отпадают... _________________ "Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Say
Зарегистрирован: 04.05.2009 Сообщения: 1096 Откуда: Москва
|
Добавлено: 13.05.2013 15:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Пройдена ли уже точка невозврата? |
Маш, а что ты будешь делать, если узнаешь, что она уже пройдена?
Или наоборот - что ещё не пройдена?..
Ты на самом деле хочешь знать ответ на этот вопрос? _________________ Мы все не то, чем кажемся порой
Друг другу... (К.Гоцци) |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|