|
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 13.05.2013 22:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Анеле пишет: | гедонизм = это прожигание жизни, с тайным стремлением.. закончить уже все это "безобразие". | Жизнь закончится всё равно у всех людей.
Но одни наслаждались, а другие сдерживали себя. Вот теория гедонизма в двух словах.
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Say
Зарегистрирован: 04.05.2009 Сообщения: 1096 Откуда: Москва
|
Добавлено: 13.05.2013 22:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Но пока хоть немножко я могу говорить себе "нет" - я говорю... |
Ну, коли ПОКА силы есть - значит, точка не пройдена. Но... тогда не будет тебе никакой такогй индульгенции!
Знаешь, шутки шутками, а решать тебе это только самой. Разрешишь себе считать точку пройденной - так оно и будет. Не разрешишь - будешь держаться.
Маш, прислушайся к советам Анеле! Дело ведь говорит... _________________ Мы все не то, чем кажемся порой
Друг другу... (К.Гоцци) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Анеле
Зарегистрирован: 14.04.2009 Сообщения: 1322 Откуда: из Москвы
|
Добавлено: 13.05.2013 22:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Да так то он так. Но конкретно Маша как раз страдает, хотя казалось бы, с чего? А с того, что у нее "запрет" на жизнь в полной мере и безопасно, она старается держаться от саморазрушения только и ради детей. Ведь речь идет об алкоголе, а не радости от жизни по факту своего существования. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Daksha
Зарегистрирован: 18.12.2011 Сообщения: 4533 Откуда: Москва
|
Добавлено: 14.05.2013 11:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Анеле пишет: | Ведь речь идет об алкоголе, а не радости от жизни по факту своего существования. |
Не только об алкоголе. Вообще о "безмерности в мире мер" ( чтоб ее) - по отношению ко всем эпикурейским радостям... _________________ "Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Daksha
Зарегистрирован: 18.12.2011 Сообщения: 4533 Откуда: Москва
|
Добавлено: 14.05.2013 12:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Велимир пишет: | Отсюда плохо видно издалека, из Питера, - но мне кажется, наоборот, - вирус "Гуляй, Вася!"... Однова живём ! (с)..
Благо, условия позволяют (здоровье, деньги, немешающий муж).
Гедонизм, жадность до всего..., - в общем, то, что у философов называлось школой Эпикура.
|
Правильно тебе кажется, Велимир. Все в точку. Только с одним "условием" ты ошибся: денег нет. Есть только самый-самый минимум. Для гедонизма. Серьезно.
И , главное , - что с этим вирусом делать? Просто признать и дальше пестовать? Не давить же... _________________ "Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Daksha
Зарегистрирован: 18.12.2011 Сообщения: 4533 Откуда: Москва
|
Добавлено: 14.05.2013 12:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Велимир пишет: |
Но одни наслаждались, а другие сдерживали себя. Вот теория гедонизма в двух словах.
. |
Да.
Но мне-то знаком и кайф "сдерживания" ради чего-то бОльшего...Правда, не мой это стиль жизни, увы...Собственно, об этом и вся эта тема.
Разность подходов...
Нет денег? Не меньше тратить, а больше зарабатывать...
Худеть? Не меньше есть, а больше двигаться...
Не во всем устраивает муж ( близкий друг)? Не расставаться,не "перевоспитывать", а параллельно завести еще пару-тройку любимых людей...
И так далее.
Возможно, подход порочный.
Мне удивительно, что здесь, на ЛФ, совсем не видно таких же...Вот страдальцев " как познакомиться с девушкой" или " что делать с мужем", к примеру, - пруд пруди...А страдальцев-эпикурейцев типа меня - нетути Или они не проявляются просто... _________________ "Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Лика10
Зарегистрирован: 27.01.2009 Сообщения: 2882 Откуда: Россия
|
Добавлено: 14.05.2013 12:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Daksha пишет: | Велимир пишет: |
Но одни наслаждались, а другие сдерживали себя. Вот теория гедонизма в двух словах.
. |
Да.
Но мне-то знаком и кайф "сдерживания" ради чего-то бОльшего...Правда, не мой это стиль жизни, увы...Собственно, об этом и вся эта тема.
Разность подходов...
Нет денег? Не меньше тратить, а больше зарабатывать...
Худеть? Не меньше есть, а больше двигаться...
Не во всем устраивает муж ( близкий друг)? Не расставаться,не "перевоспитывать", а параллельно завести еще пару-тройку любимых людей...
И так далее.
Возможно, подход порочный.
Мне удивительно, что здесь, на ЛФ, совсем не видно таких же...Вот страдальцев " как познакомиться с девушкой" или " что делать с мужем", к примеру, - пруд пруди...А страдальцев-эпикурейцев типа меня - нетути Или они не проявляются просто... |
Маша, точно таких же, быть может, и нет. Но есть гибриды!
Например, наша с тобой точка схода в пункте: "не меньше тратить, а больше зарабатывать".
Точка "полу-схода"в :"Худеть? И есть поменьше и двигаться побольше.
А вот точка разбегания у нас в вопросе о любимых. Хотя и здесь есть что-то общее: "не перевоспитывать!" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Daksha
Зарегистрирован: 18.12.2011 Сообщения: 4533 Откуда: Москва
|
Добавлено: 14.05.2013 12:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Велимир пишет: |
... Кстати, о муже. Он-то о чём думает ??.. Или ему всё равно ?
. |
Ох.
В общем, можно считать, что все равно ( что касается моих душевных метаний). Мне достаточно, что ему не все равно все, что касается сына.
Но не все так плоско.
Я все порываюсь завести тут темку типа " легко ли жить с простожителем" и т.п. Но, боюсь, увязну. Да и не в моих это правилах - "жаловаться" на близких мужчин.
Мы с мужем уже 14 лет близко знакомы. И выбор мой сейчас - осознанный, хотя, конечно - всегда хочется бОльшего. Но я уже очень давно отошла от наивной мечты все совместить в одном человеке. Точно так же как от догмы " настоящий мужчина должен" Устраивает меня больше, чем не. Муж человек ОЧЕНЬ своеобразный. В своем роде образчик вселенского пофигизма и спокойствия. Друзей нет ( от слова совсем). Увлечений-страстей - тоже. Лучший отдых - погонять в футбол и поиграть в прочие игры с сыном. Деньги все отдает до копейки, ибо собственных запросов - ноль. За 14 лет можно по пальцам пересчитать случаи, когда он на меня повысил голос . Мне предоставлена полная свобода ( воспользоваться бы ей еще с умом).Все судьбоносные ( и не очень) решения принимаю в семье я ( не очень мне это нравится, но что делать...).
Чего еще желать? _________________ "Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Daksha
Зарегистрирован: 18.12.2011 Сообщения: 4533 Откуда: Москва
|
Добавлено: 14.05.2013 12:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Лика10 пишет: | Маша, точно таких же, быть может, и нет. Но есть гибриды!
Например, наша с тобой точка схода в пункте: "не меньше тратить, а больше зарабатывать".
Точка "полу-схода"в :"Худеть? И есть поменьше и двигаться побольше.
А вот точка разбегания у нас в вопросе о любимых. Хотя и здесь есть что-то общее: "не перевоспитывать!" |
Лика, спасибо за отклик!
...только "зарабатывать" в моем случае тоже больше относится к мужчинам-спутникам ( во множественном числе) Хотя я и сама люблю эти энергии - дела и денег _________________ "Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Лика10
Зарегистрирован: 27.01.2009 Сообщения: 2882 Откуда: Россия
|
Добавлено: 14.05.2013 12:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Daksha пишет: | Лика10 пишет: | Маша, точно таких же, быть может, и нет. Но есть гибриды!
Например, наша с тобой точка схода в пункте: "не меньше тратить, а больше зарабатывать".
Точка "полу-схода"в :"Худеть? И есть поменьше и двигаться побольше.
А вот точка разбегания у нас в вопросе о любимых. Хотя и здесь есть что-то общее: "не перевоспитывать!" |
Лика, спасибо за отклик!
...только "зарабатывать" в моем случае тоже больше относится к мужчинам-спутникам ( во множественном числе) Хотя я и сама люблю эти энергии - дела и денег |
Маш, интересно, где ты всех этих, желающих на тебя потратиться, мужчин откапываешь? Мне кажется невероятным, что можно вот таким путем получать деньги. Скажи, ты не чувствуешь себя обязанной всем этим людям? Тебе не бывает мучительно-запутанно в таких сложных, многочисленных связях? Не боишься, что о любовниках станет известно мужу , и что он разорвет ваши отношения? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Daksha
Зарегистрирован: 18.12.2011 Сообщения: 4533 Откуда: Москва
|
Добавлено: 14.05.2013 12:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Лика10 пишет: | Маш, интересно, где ты всех этих, желающих на тебя потратиться, мужчин откапываешь? Мне кажется невероятным, что можно вот таким путем получать деньги. Скажи, ты не чувствуешь себя обязанной всем этим людям? Тебе не бывает мучительно-запутанно в таких сложных, многочисленных связях? Не боишься, что о любовниках станет известно мужу , и что он разорвет ваши отношения? |
Лика, по пунктам:
1) да, таким способом можно "получать деньги", причем мужики отдают добровольно и с радостью. Но поискать надо. Где - другой вопрос, отдельный. Во времена гетерской моей молодости ( не сейчас), когда я встречалась одновременно с несколькими МЧ, все были рады и готовы. О существовании друг друга не знали ( зачем?)
2) обязанной совсем не чувствую. Отдают же с радостью. И все это - сугубо "мои "люди, а какие уж тут "обязанности"...
3) мучительно -запутанно бывало, а как же. Лет 10-15 назад - ох, как было. Но и сладко -полетно одновременно тоже! Один раз живем, прав Велимир -Эпикур.
4) Сейчас вопрос о "любовниках" не стоит на повестке дня, несмотря на регулярные обновления на СЗ и пр. Ибо сексуальной и пр. энергии стало значительно меньше, чему я несказанно рада. Но если встанет ( оцени каламбурец ), то проблем точно не возникнет ( см. мой пост о муже _________________ "Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 14.05.2013 13:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Daksha пишет: | Велимир пишет: | ... Кстати, о муже. Он-то о чём думает ??.. Или ему всё равно ?
. | Ох.
В общем, можно считать, что всё равно (что касается моих душевных метаний).
Мне предоставлена полная свобода.
Все судьбоносные ( и не очень) решения принимаю в семье я |
Всё это похоже на полное равнодушие к твоей судьбе.
(В том числе, и к твоему здоровью).
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Daksha
Зарегистрирован: 18.12.2011 Сообщения: 4533 Откуда: Москва
|
Добавлено: 14.05.2013 14:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Велимир пишет: | Daksha пишет: | Велимир пишет: | ... Кстати, о муже. Он-то о чём думает ??.. Или ему всё равно ?
. | Ох.
В общем, можно считать, что всё равно (что касается моих душевных метаний).
Мне предоставлена полная свобода.
Все судьбоносные ( и не очень) решения принимаю в семье я |
Всё это похоже на полное равнодушие к твоей судьбе.
(В том числе, и к твоему здоровью).
. |
А так и есть.
Меня устраивает - настолько, насколько может устраивать.
Главное - повторюсь - это моя тихая гавань. И НЕравнодушие к судьбе и здоровью сына.
Но я - в перманентном поиске ДРУГИХ вариантов.Для себя ( родственные души и т.п.). Неисправимый романтик ( ну, ты в курсе ) _________________ "Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Анеле
Зарегистрирован: 14.04.2009 Сообщения: 1322 Откуда: из Москвы
|
Добавлено: 14.05.2013 14:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Маш, я все же вернусь к вопросу про "потом", если ты не против:
вот смотри, дочь вышла замуж, все у нее отлично, живет если и недалеко, то в тебе не нуждается. Сын поступил учиться, может уехал вообще куда-нибудь в Прагу (сейчас это многие делают), получил образование, стал работать, вообщем у них все хорошо, все пуповины отрезаны. И вот ты - я не беру во внимание мужа, вообще только ты. В твоем идеальном представлении себя какой-бы ты хотела себя видеть еще молодой вообщем-то женщиной. Опиши чувства, внешность, причины для радости (не кратковременного удовольствия, а вот такой жизненный фон - радость без экзальтации). Сможешь себя описать, как бы тебе хотелось БЫТЬ? Сможешь нарисовать образ или эпизод из будущего?
Ты же книжки пишешь, вот можешь описать свою героиню - тебя через 10-15 лет? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Daksha
Зарегистрирован: 18.12.2011 Сообщения: 4533 Откуда: Москва
|
Добавлено: 14.05.2013 14:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Анеле пишет: | Маш, я все же вернусь к вопросу про "потом", если ты не против:
вот смотри, дочь вышла замуж, все у нее отлично, живет если и недалеко, то в тебе не нуждается. Сын поступил учиться, может уехал вообще куда-нибудь в Прагу (сейчас это многие делают), получил образование, стал работать, вообщем у них все хорошо, все пуповины отрезаны. И вот ты - я не беру во внимание мужа, вообще только ты. В твоем идеальном представлении себя какой-бы ты хотела себя видеть еще молодой вообщем-то женщиной. Опиши чувства, внешность, причины для радости (не кратковременного удовольствия, а вот такой жизненный фон - радость без экзальтации). Сможешь себя описать, как бы тебе хотелось БЫТЬ? Сможешь нарисовать образ или эпизод из будущего?
Ты же книжки пишешь, вот можешь описать свою героиню - тебя через 10-15 лет? |
Анеле, отличный вопрос! И отличный сценарий! Как бы я хотела, чтобы все именно так и было - с детьми!!! Мужа брать во внимание и не стОит, ибо он... ну, см. предыдущий мой пост о муже.
Итак, я, через 10-15 лет. Очень бы хотелось, чтобы уже была бабушкой, и тогда можно было бы помогать дочке - ездить с внуками в путешествия в свое удовольствие, например. А так - швабода!!! Жить в загородном доме, к черту квартиру в мск ( сдавать за приличные деньги), разводить цветы, вставать с рассветом, велеки, походы, путешествия ( в том числе в Гималаи...). Внешность и пр. - какая разница?уже сейчас все равно. Причин для радости - море ( если дети здоровы и счастливы, да еще и на расстоянии) плюс абсолютная свобода передвижения по миру - эх, сколько я маршрутов на это время себе запланировала! _________________ "Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Анеле
Зарегистрирован: 14.04.2009 Сообщения: 1322 Откуда: из Москвы
|
Добавлено: 14.05.2013 14:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Вооот! Маша, можешь же когда захочешь! Вот так пишется жизненный сценарий. Лучше все запротоколировать, то есть буквально написать эссе и положить тетрадочку куда-нибудь. Можно периодически вносить коррективы. Можно и нужно представлять себя: ты гуляешь внуками где-нибудь в лесу или по побережью (сама придумай). Ощути свежий воздух, запах растений или моря, детский смех. Вслушайся в свои ощущения и делай такие упражнения чаще. То есть важны не сколько сами события, а твои ощущения в связи с этими событиями. Я не знаю как это работает, но это работает. Жизнь сам тебя будет вести к этой цели. То есть твоя меланхолия, которая периодически возникает, не должна перебивать тебя будущую. Единственный пункт - насчет внешности. Ты же не видишь себя запущенной маргиналкой, от которой дурно пахнет? Ведь нет же. Понимаешь, уход за собой это всего лишь часть уважения и любви к тебе, а также уважения близких окружающих, в том числе детей. Знаешь как дети любят говорить какая у них красивая бабушка? Но это мое имхо, если что. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Daksha
Зарегистрирован: 18.12.2011 Сообщения: 4533 Откуда: Москва
|
Добавлено: 14.05.2013 15:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Анеле пишет: | Вооот! Маша, можешь же когда захочешь! Вот так пишется жизненный сценарий. Лучше все запротоколировать, то есть буквально написать эссе и положить тетрадочку куда-нибудь. Можно периодически вносить коррективы. Можно и нужно представлять себя: ты гуляешь внуками где-нибудь в лесу или по побережью (сама придумай). Ощути свежий воздух, запах растений или моря, детский смех. Вслушайся в свои ощущения и делай такие упражнения чаще. То есть важны не сколько сами события, а твои ощущения в связи с этими событиями. Я не знаю как это работает, но это работает. Жизнь сам тебя будет вести к этой цели. То есть твоя меланхолия, которая периодически возникает, не должна перебивать тебя будущую. Единственный пункт - насчет внешности. Ты же не видишь себя запущенной маргиналкой, от которой дурно пахнет? Ведь нет же. Понимаешь, уход за собой это всего лишь часть уважения и любви к тебе, а также уважения близких окружающих, в том числе детей. Знаешь как дети любят говорить какая у них красивая бабушка? Но это мое имхо, если что. |
Анеле, да, но...
Ведь бабушка все равно будет принимать станкачик вина или пива, если здоровье позволит... И в прочих удовольствиях себе не отказывать тоже ( вкусно и много поесть и т.п.). То есть - все сочетаемо, так ведь? Ну, так я и СЕЙЧАС так же живу!!!
Понимаешь, в чем затык и засада?
По поводу внешности... Нет, ну какая там запущенная маргиналка... Я и сейчас в душ хожу три раза в день, отличный цвет лица, густые волосы...На вкус многих - вполне себе красива)) Ну, а фигура - у любящей вкусно и много поесть - сама понимаешь... И при этом предпочитаю легкий и спортивный стиль одежды - топик,шорты, босиком, сандалии...
А бабушкой я уже себя прочувствовала весьма - с маленькой племянницей, которую вожу по дачным окрестностям на велосиденье с ее 6 месяцев! Все принимают за бабушку, конечно, и мне это очень нравится. Говорят - какая бабушка спортивная! _________________ "Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Анеле
Зарегистрирован: 14.04.2009 Сообщения: 1322 Откуда: из Москвы
|
Добавлено: 14.05.2013 15:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Маш, с возрастом так или иначе, придет некая умеренность, не сдержанность, а именно умеренность. Если не поймешь по-хорошему, возможны варианты.Умеренность от сытости бывает. Когда во всех смыслах человек сыт и у него нет страха, что это в любой момент пропадет, то он "впрок" не будет ничего делать. Если ты воображаешь себя сытой, то убери из сценария "много есть". Насчет алкоголя даже полезно тоже умеренно. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Daksha
Зарегистрирован: 18.12.2011 Сообщения: 4533 Откуда: Москва
|
Добавлено: 14.05.2013 16:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Анеле пишет: | Маш, с возрастом так или иначе, придет некая умеренность, не сдержанность, а именно умеренность. Если не поймешь по-хорошему, возможны варианты.Умеренность от сытости бывает. Когда во всех смыслах человек сыт и у него нет страха, что это в любой момент пропадет, то он "впрок" не будет ничего делать. Если ты воображаешь себя сытой, то убери из сценария "много есть". Насчет алкоголя даже полезно тоже умеренно. |
Анеле, не очень пониме.
ну, вот я, например ( с возрастом) сыта очень ( исключительно позитивно!) разными дружбами с эротической компонентой с мужчинами, а также путешествиями и походами. Здесь - хорошая умеренность.
А вот с едой и вином - не очень понятно, как это. _________________ "Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Анеле
Зарегистрирован: 14.04.2009 Сообщения: 1322 Откуда: из Москвы
|
Добавлено: 14.05.2013 22:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Маша, я вообще-то о другом: я имела ввиду сытость не от каких-то разных эротических компонентов, а по факту существования, без допинга. Вот представь - ты не от чего не зависишь. Наверное из меня фиговый "объяснятель". Я тебе говорю о твоих ощущениях себя-будущей, а ты опять о внешних факторах. Если ты себя представишь независимой, но целостной и счастливой, то и дорога будет в этом направлении. Ведь будущее многовариантно, как закажешь, так и будешь.
Я тебе просто предлагаю подумать об этом, колхоз - дело добровольное. Но если ты себя видишь иной: в прежнем режиме- то тоже пожалуйста. Слышала про инсульт? А он иногда внезапен, даже за дедушкин пистолет взяться не успеешь. Я все к чему: каждый человек сам кузнец своей оградки, а мечтать никогда не вредно |
|
Вернуться к началу |
|
|
Залетный
Зарегистрирован: 16.05.2007 Сообщения: 435 Откуда: Сибирь
|
Добавлено: 15.05.2013 07:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Daksha пишет: |
Муж человек ОЧЕНЬ своеобразный. В своем роде образчик вселенского пофигизма и спокойствия. Друзей нет ( от слова совсем). Увлечений-страстей - тоже. Деньги все отдает до копейки, ибо собственных запросов - ноль. За 14 лет можно по пальцам пересчитать случаи, когда он на меня повысил голос | Daksha вы хотите "ежовые руковицы"? Не подумайте что это намек на садо-мазо У подавляющего большинства женщин огромное желание иметь такого спутника который "жесткой рукой прикрывает и направляет" _________________ Все очень просто. Сделайте то, что вы задумали. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Daksha
Зарегистрирован: 18.12.2011 Сообщения: 4533 Откуда: Москва
|
Добавлено: 15.05.2013 13:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Залетный пишет: | У подавляющего большинства женщин огромное желание иметь такого спутника который "жесткой рукой прикрывает и направляет" |
Нет, такого спутника я иметь не хочу, и потому не имею _________________ "Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 15.05.2013 14:23 Заголовок сообщения: |
|
|
А может, как раз надо бы ?
Внешнее дисциплинирующее начало...
Раз ты сама не можешь справится с собой.
...Задумайся.
Ты "самодостаточная и автономная" женщина ?... Или только пытаешься быть такой,- а не получается...
.
Последний раз редактировалось: Велимир (15.05.2013 14:30), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Daksha
Зарегистрирован: 18.12.2011 Сообщения: 4533 Откуда: Москва
|
Добавлено: 15.05.2013 14:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Велимир пишет: | А может, как раз надо бы ?
Внешнее дисциплинирующее начало...
Раз ты сама не можешь справится с собой.
. |
Может, и надо...
Но где ж его взять..
Не объявление же такое на СЗ размещать ищу "ежовые рукавицы"... _________________ "Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 15.05.2013 15:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Daksha пишет: | Не объявление же такое на СЗ размещать ищу "ежовые рукавицы"... |
Там как раз много таких объяв.
Только чуть иными словами.
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|