| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
 Добавлено: 21.05.2013 14:01 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Велимир пишет: | | Легкий Способ. пишет: | | Как узнать, какие мысли находятся в подсознании?? |
Правильнее сказать, там находятся не мысли, а смутные чувства :
"рефлексы", страхи, предвзятые отношения, симпатии и антипатии, зависть, враждебность, и прочее...
Всё это так или иначе выражается в поведении. Надо только уметь видеть себя со стороны.
. |
В подсознании есть одно единственное чувство - страх.
Все остальные "отрицательные" чувства - это маски этого страха. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)
|
| Добавлено: 21.05.2013 14:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Примерно так, да.
И ещё инстинкты (влечения).
. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)
|
| Добавлено: 21.05.2013 14:11 Заголовок сообщения: |
|
|
| Легкий Способ. пишет: | | некоторые мужчины верят, что всем женщинам от них что-то нужно. |
( я перефразировал Вашу цитату).
. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Agata-Nataly
Зарегистрирован: 02.11.2012
Сообщения: 87
|
| Добавлено: 21.05.2013 14:40 Заголовок сообщения: |
|
|
| Легкий Способ. пишет: | | Agata-Nataly пишет: |
"Некоторые мужчины" могут верить во что угодно. Речь о Вас. Конкретно Вы как относитесь к данному утверждению? |
Умом понимаю, что это иллюзия. Но чувствую стыд и зависть, если кто-нибудь богаче меня.
Это значит, что я не до конца освободился от этой иллюзии. |
А как Вы освобождаетесь от "иллюзий"?
_________________
если ты хочешь любить меня
полюби и мою тень... (с) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)
|
| Добавлено: 21.05.2013 14:56 Заголовок сообщения: |
|
|
| Легкий Способ. пишет: | | я не до конца освободился от этой иллюзии. |
| Agata-Nataly пишет: | | А как Вы освобождаетесь от "иллюзий"? |
Это очень нелегко.
Всё равно, что избавиться от веры... (Для этого надо сильно уверовать во что-то другое).
Или "освободиться" от чувства, - любви, или ревности, например. Попробуйте...
. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Agata-Nataly
Зарегистрирован: 02.11.2012
Сообщения: 87
|
| Добавлено: 21.05.2013 15:19 Заголовок сообщения: |
|
|
| Велимир пишет: | | Легкий Способ. пишет: | | я не до конца освободился от этой иллюзии. |
| Agata-Nataly пишет: | | А как Вы освобождаетесь от "иллюзий"? |
Это очень нелегко. |
Велимир, я имела в виду конкретные деяствия.
Хорошо, скажу о себе. Если я упираюсь у какое-то свое убеждение, то
1. задумываюсь над тем, откуда оно у меня появилось, оно мое или взято от кого-то (мамы, бабушки, школы и т.д.)
2. определяю для себя что дает мне следование этому убеждению
3. определяю что отнимает у меня это следование
4. делаю выбор - надо мне это убеждение или нет
Понятно, что не все так просто и не одномоментно. Требуется время. Однако, без конкретных действий с места не сдвинуться. Будет переливание из пустого в порожнее
Мне интересно, а как Легкий Способ. освобождается от своих иллюзий.
Велимир, каков Ваш способ?
Кстати, один из способов избавиться от какого-либо чувства (чувства, мешающего жить) - прожить это чувство до конца, даже утрированно, узнать его от и до
_________________
если ты хочешь любить меня
полюби и мою тень... (с) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)
|
| Добавлено: 21.05.2013 15:32 Заголовок сообщения: |
|
|
| Agata-Nataly пишет: | 1. задумываюсь над тем, откуда оно у меня появилось
2. определяю для себя
3. определяю ...
4. делаю выбор ... |
Вам надо в "Травматологию любви", - Вы там многих спасёте от зависимости, ревности, и прочих чувств.
(хотя я в этом сильно сомневаюсь)
| Цитата: | | Велимир, каков Ваш способ? |
Как я написал только что :
Это всё равно, как избавиться от веры. Она иррациональна по определению, и не требует доказательств. Поэтому рациональные, рассудочные "аргументы" не убедят человека... Необходимо сильно, страстно уверовать во что-то другое.
. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Agata-Nataly
Зарегистрирован: 02.11.2012
Сообщения: 87
|
| Добавлено: 21.05.2013 15:45 Заголовок сообщения: |
|
|
| Велимир пишет: | | Agata-Nataly пишет: | 1. задумываюсь над тем, откуда оно у меня появилось
2. определяю для себя
3. определяю ...
4. делаю выбор ... |
Вам надо в "Травматологию любви", - Вы там многих спасёте от зависимости, ревности, и прочих чувств.
(хотя я в этом сильно сомневаюсь)
. |
Увы, Велимир, с другими я могу только поделиться своим опытом. Спасение от зависимостей, ревности и пр. чувств дело индивидуальное и не всем нужное (в том смысле, что не каждый этого хочет)
_________________
если ты хочешь любить меня
полюби и мою тень... (с) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)
|
| Добавлено: 21.05.2013 16:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Agata-Nataly
Это я иронически выразился в последнем посте.
...Имел в виду - не так просто "определить","сделать выбор", "заменить", и т.д., когда дело касается глубинных отношений, зависимостей и чувств.
. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Agata-Nataly
Зарегистрирован: 02.11.2012
Сообщения: 87
|
| Добавлено: 21.05.2013 16:12 Заголовок сообщения: |
|
|
| Велимир пишет: | Это я иронически выразился.
...В смысле - не так просто "определить","сделать выбор", "заменить", и т.д., когда дело касается глубинных отношений, зависимостей и чувств.
. |
А кто сказал, что это легко? Я набросала только план не вдаваясь в подробности большой, серьезной работы
_________________
если ты хочешь любить меня
полюби и мою тень... (с) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 21.05.2013 16:20 Заголовок сообщения: |
|
|
| Agata-Nataly пишет: |
4. делаю выбор - надо мне это убеждение или нет |
Самое .интересное (пункт 5) почему-то опустили... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 21.05.2013 16:37 Заголовок сообщения: |
|
|
В этом деле логика бессильна...
Есть такой широко известный в узких кругах тренинговский процесс "Четыре шага к свободе".
(Если интересно, в чем суть его - ищите сами в сети)
Метода эффективна, результат гарантированный.
Но!
Это только в случае, если человек пройдет все четыре шага.
Но мало кто это может.
Там шаги простые - надо всего-навсего написать на листке бумаги четыре утверждения.
При этом каждое последующее логически следует из предыдущего.
Первое все пишут без проблем.
Второе - логически вытекающее из первого - тоже никого не затрудняет.
А вот на третьем часть народа начинает глубоко задумываться и появляются первые отказы идти дальше.
А вот при переходе от третьего к четвертому - тут у 90% начинается форменная истерика.
Понятно почему.
Ум человека понимает естественность и законность этого перехода и соглашается с ним.
А вот Душа - категорически против!
И не дает сделать последнего шага. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Залетный
Зарегистрирован: 16.05.2007
Сообщения: 435
Откуда: Сибирь
|
| Добавлено: 21.05.2013 17:09 Заголовок сообщения: |
|
|
| Легкий Способ. пишет: | | Это значит, что я не до конца освободился от этой иллюзии. |
Нет ничего проще освободиться от иллюзии У вас еще не тот возраст что бы бояться ошибиться Ну так возьмите и попробуйте Познакомьтесь с девушкой не думая о том что ей нужны от вас только деньги Если она будет для вас самой самой и она это будет видеть - уверяю иллюзия пройдет Почему люди так бояться экспериментировать Вся жизнь это театр и мы в нем актеры (не моя цитата может что то не так)
_________________
Все очень просто. Сделайте то, что вы задумали. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Залетный
Зарегистрирован: 16.05.2007
Сообщения: 435
Откуда: Сибирь
|
| Добавлено: 21.05.2013 17:22 Заголовок сообщения: |
|
|
| ksniko пишет: | | Там шаги простые - надо всего-навсего написать на листке бумаги четыре утверждения. |
ksniko а скажите пожалуйста что это за 4 шага В инете столько вываливается всего...
_________________
Все очень просто. Сделайте то, что вы задумали. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 21.05.2013 17:37 Заголовок сообщения: |
|
|
| Залетный пишет: | | ksniko пишет: | | Там шаги простые - надо всего-навсего написать на листке бумаги четыре утверждения. |
ksniko а скажите пожалуйста что это за 4 шага В инете столько вываливается всего... |
Не помню.
Все таки больше 20 лет прошло |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mr Lulz
Зарегистрирован: 31.08.2010
Сообщения: 3523
Откуда: Везде и нигде
|
| Добавлено: 21.05.2013 17:55 Заголовок сообщения: |
|
|
| Залетный пишет: | | ksniko а скажите пожалуйста что это за 4 шага В инете столько вываливается всего... |
<Vanga>
Первые три шага - написать утверждения на тему своего раскрепощения в порядке возрастания степени.
Четвертый - все делать так как будто эти утвержденяи правда.
</Vanga>
_________________
Подпись отключена за неуплату. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)
|
| Добавлено: 21.05.2013 18:08 Заголовок сообщения: |
|
|
| ksniko пишет: | В этом деле логика бессильна...
... Ум человека понимает ....
А вот Душа - категорически против! |
Совершенно верно.
Конфликт между рацио (сознательная позиция, "от ума") - и бессознательной установкой.
Вспомним : "Любовь зла - полюбишь и козла".... "Сердцу не прикажешь", и другие поговорки.
Да что там любовь, - курить, и то бывает трудно бросить. Выпивки (привет Дакше), переедание... Понимаем, что неправильно, - а делаем.
. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Залетный
Зарегистрирован: 16.05.2007
Сообщения: 435
Откуда: Сибирь
|
| Добавлено: 22.05.2013 07:38 Заголовок сообщения: |
|
|
| Mr Lulz пишет: | | Залетный пишет: | | ksniko а скажите пожалуйста что это за 4 шага В инете столько вываливается всего... |
<Vanga>
Первые три шага - написать утверждения на тему своего раскрепощения в порядке возрастания степени.
Четвертый - все делать так как будто эти утвержденяи правда.
</Vanga> |
А вы не могли бы более конкретно Что то очень глубокая для меня философия 
_________________
Все очень просто. Сделайте то, что вы задумали. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 22.05.2013 12:37 Заголовок сообщения: |
|
|
| Mr Lulz пишет: | [
Первые три шага - написать утверждения на тему своего раскрепощения в порядке возрастания степени.
Четвертый - все делать так как будто эти утвержденяи правда.
</Vanga> |
Немного не так...первое утверждение выглядело так - "Я должен ..." вместо точек клиент подставляет свое занятие, обязанность, которые он ненавидит всей душой, но должен!
Так как обстоятельства его жизни... и т.д. и т.п.
Например, "я должен ходить на работу, так как мне нужно кормить семью..."
А в четвертом слова "должен" и "обстоятельства, которые меня заставляют..." отсутствуют напрочь.
Вот с этим клиент примириться не может. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mr Lulz
Зарегистрирован: 31.08.2010
Сообщения: 3523
Откуда: Везде и нигде
|
| Добавлено: 22.05.2013 17:03 Заголовок сообщения: |
|
|
ksniko
То есть четвертое утверждение это просто что-то отрицающее причинно-следственные связи, с чем человек не согласен? Типа "Я просто так хожу на работу потому что сам этого хочу"?
_________________
Подпись отключена за неуплату. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)
|
| Добавлено: 22.05.2013 17:33 Заголовок сообщения: |
|
|
| Залетный пишет: | Нет ничего проще ...
Познакомьтесь с девушкой не думая о том что ей нужны ... |
 Остался сущий пустяк: научиться "не думать о том, что".
. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Зимородок
Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 2825
|
| Добавлено: 22.05.2013 17:36 Заголовок сообщения: |
|
|
| Mr Lulz пишет: | | Типа "Я просто так хожу на работу потому что сам этого хочу"? |
Я могу ходить или не ходить туда, делаю выбор осознавая последствия. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mr Lulz
Зарегистрирован: 31.08.2010
Сообщения: 3523
Откуда: Везде и нигде
|
| Добавлено: 22.05.2013 17:56 Заголовок сообщения: |
|
|
И что с того?
_________________
Подпись отключена за неуплату. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Зимородок
Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 2825
|
| Добавлено: 22.05.2013 18:33 Заголовок сообщения: |
|
|
| То что не "должен" и не "хочу", а "сознательно выбираю" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mr Lulz
Зарегистрирован: 31.08.2010
Сообщения: 3523
Откуда: Везде и нигде
|
| Добавлено: 22.05.2013 18:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Как это влияет на ситуации когда возможность сознательного выбора ограничена?
_________________
Подпись отключена за неуплату. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
