Психологическая культура

[Материалистка]

Мидори, не устаю удивляться Вашей житейской мудрости, спасибо за поддержку.
Сегодня на работе коллега не вызвала у меня сильных отрицательных эмоций, я даже как-то ее пожалела: и тонус у нее, и нервничает все время, ссорится с мужем, мамой...Ну да ладно. Видно и вправду мне надо было просто отдохнуть.
Не знаю, стоит ли писать, но все же напишу. Я же в последний раз колола эти кроворазжижающие уколы в живот сразу после положительного теста, но не помогло...Я думала, что нашла причину и все получится, но...
В общем, я пойду к доктору, по-моему эти уколы мне нужно колоть начиная с середины цикла.
Еще забыла написать, нужно сдать анализ на аутоантитела (никогда не думала, что выучу столько медтерминов, как больной со стажем мусолю всякие анализы

[Voda]

ElviN, я тоже поддержать.
У Вас будут дети. Обязательно будут!

У меня ни одной лёгкой беременности не было. Из 4х - одна неудачная, трижды проблемы с зачатием, вынашивание только на препаратах с первого дня до последнего, кровотечения в первые 2-3 мес, постельный режим всё это время, дважды гестоз на финише, три кесаревых, но в итоге дети с нами, всё получилось. Младшие родились в мои 31 и 33 года.
Но вот когда второго из 4х потеряли на 12й неделе - это было очень большое горе. Конец жизни и крах всех надежд. Даже теперь, спустя почти пять лет, всё ещё не могу об этом вспоминать без слёз.

[Мидори]

Материалиста,
спасибо, конечно, но вот именно житейской мудрости мне и не хватает Иначе б много ерунды не сделала в своей жизни. Думаю, Вы приняли за мудрость мою "виталити"- жизненную силу,я просто люблю жить и стараюсь делать это хорошо.
По поводу выкидыша при клексане- знаете, остаётся 15 % на каждую беременность, что может такое быть. Это же медицина, Вам никто никогда не даст 100 % гарантии. Но, согласитесь, 85 % удачи это куда лучше, чем 30-50 % без клексана. Спасибо за идеи по поводу что ещё проверить, кстати!

[ElviN]

[ElviN]

Материалистка,

[ElviN]

Спасибо вам, дорогие за слова поддержки. Они очень помогают и приободряют. Я не с кем кроме мамы и мужа не делюсь с проблемой своей, только здесь на форуме. Это очень помогает.

Материалистка,
по поводу вашей проблемой с коллегой. У меня похожая в чем то ситуация, девочка на работе со мной ждет малыша, я с ней как то поделилась что то же очень хочу. Когда забеременела, мы вначале обсуждали какие то темы по беременности, делились. А потом это произошло со мной. Я не завидую ей, но мне с ней стало тяжело общаться. И более того, я не хочу общаться на эту тему. Девочка оказалась понимающая. Она не навязывается в общении и не заводит разговоров, и я не завожу, а просто общаемся обо всем другом. Я думаю, коллеге вашей нужно сказать, что не хотите обсуждать какие-то вопросы беременности. Главное ваше спокойствие, не нужно позволять себя травмировать.
У меня еще была девочка знакомая, она знала про первую мою неудачную беременность. Всю дорогу у меня узнавала про планирование и про анализы. Делилась, когда было ей интересно. Потом она забеременела, но от меня это упорно скрывала и даже врала. Но я то догадывалась. Но Бог с ней, это ее право не говорить. Но больше всего меня расстроила переписка с ней. Она будучи беременной и зная, как я хочу детей, написала мне в диалоге, что сейчас лето и как хорошо мне, что я не беременна.
Я ее не поняла, меня эти слова и ложь очень обидели. Я просто перестала с ней общаться. Девочка оказалась неискренним человеком. Зачем на такую дружбу тратить силы?!

[Мидори]

Элвин,
меня когда-то самая лучшая врач, профессор, новатор, мэтр и зав.кафедрой в Киеве чуть не угробила. Потому что сомнений в собственно неправоте у Их Величества не было.
Поэтому:
1) успокаиваемся. Что сделано- то сделано, лишние нервы нам точно ни к чему, и так хватило на Вашу долю с большим перебором. Успокаиваемся, кушаем, пьём, шевелимся и начинаем оклёмываться.
2) Когда Вам в следующий раз начнут ставить диагнозы, блин, без предварительных анализов, можно либо сразу послать, либо вежливо попросить написать сказанное и подписаться, с печатью и номером лицензии. Люди либо начнут взвешивать свою пургу, либо платить Вам много денег через суд. Какая генетика? У неё на руках Ваша генетическая карта? Она врач-генетик и провела с Вами и Вашим мужем предварительный анамнез, это часа два только разговоров? Нет? Ффтопку.
3) в самом поганом случае, будет у Вас один шрамик. Количество абортов с чистками и перечистками, сделанных двумя моими старшими подругами ещё во времена Советского Союза, не поддаётся осмыслению- больше 10-ти! Ужас, если честно. Что не помешало им обеим стать матерями, когда они своё отбесились. Правда, у одной это заняло лет 7. Сейчас одна из них уже бабушка Всё будет нормально, от одной чистки бесплодие, глубокое имхо...ну не кажется мне так.
4) Послушайте, меняйте уже врача! Что это за врач, которому нельзя позвонить и проконсультироваться, делать или нет чистку, а тем более тот, кто зря пугает. Давайте ищите адекватного специалиста. Я уверена, что они в России есть, это же не Зимбабве, в конце концов. На крайняк приедете к нам, в Ихилов, и в Каплане тоже центр есть.

[ElviN]

[далуни]

[Варшава]

Элвин, первый ребенок у меня в 2001м родился, а в 96м был выкидыш, еле почистили, в 5 вечера очень уставший за смену врач. Потом на УЗИ была гипотрофия стенки матки, врачи удивились, я-то дистрофиком не выглядела совсем. Через год эндометрит с рубцами. Долго лечили. И все ворчали- зачем я вызвала скорую, зачем, перечистили нафих и щас вот рубцы, надо было никотинку поколоть и ждать. Ну и все такое, причем все говорили разное и хвалили разных врачей изо всех углов.
Перелом наступил тогда, когда я перестала паниковать, будут или нет дети. В один прекрасный половой акт я даже испугалась беременности С этого момента мои разговоры стали похожи на щебет молодой девушки, а не бухтение вечной пациентки, вяжущей вечный-превечный чепчик.
В общем, дети заводятся с ЛЮБЫМ эндометрием, если расслабиться и забить. А потом не знаешь, куда от них деваться, куда их орущих сплавить и куда самой от них деться!
Велик- это хорошо.

[белоснежка]

[Материалистка]

Элвин, отставить панику.  Оставьте уже в покое свой эндометрий, ничего с ним после чистки критического не случилось. Правильно Мидори говорит, у многих столько абортов было и ничего, рожали. Я лично таких знаю. И Вы родите. Только успокойтесь сейчас, дайте себе время на восстановление.
По поводу лишней операции, что сделано, то сделано. Температура при беременности и после хирургических вмешательств так и колеблется в этих пределах. Если после чистки 38 -39, то да, проблемы.
Еще, у врачей есть свои стандарты, никто не захочет взять на себя ответственность и сказать, что повторный кюретаж не нужен. Жалобы есть, лучше почистить повторно, так как предполагает стандарт лечения в нашей стране.
По поводу генетического анализа, чушь. Вам же его никто не делал? Такие выводы врача безосновательны. Забудьте.
Макацария - специалист по проблемам гемостаза. Зачем Вам сейчас к нему? У Вас уже есть подтверждение, что не все в порядке с кровью? Сдайте сначала анализы, они стандартные. Потом можете либо к нему, либо в ЦИР. Все врачи применяют при повышенной свертываемости одну схему: гепарин+аспирин. Вопрос в подборе индивидуальной дозы. Поэтому не спешите, сдавайте анализы.
Вообще, не делайте основную ставку на врача. Если у плода были генетические аномалии, ни один врач не спасет беременность, да и не нужно. Вам же нужен не любой ребенок, а здоровый. Есть бесплодие неясного генеза, много неизученного. Разбирайтесь с анализами, найдите душевное равновесие, пойдите к компетентному врачу и все получится. А бывает, что и без всякого лечения получается, хотя врачи разводили руками.
Я решила, сделаю, что в моих силах, а нет так нет. Буду жить дальше.

Мидори, я, наверно, не так выразилась. У Вас такая виталити, что не нужно никакой житейской мудрости
Ну и что, что ошибки, это жизнь. Житейская мудрость - это как-то скучновато, у меня ассоциируется с какими-то компромиссами, оглядками, а виталити дает силы идти дальше, даже после ошибки.[/quote]

[Daksha]

Элвин, по поводу врача в ЦИРе написала в личку.
_________________
"Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г...

[Мидори]

Элвин,
мне кажется, я понимаю Вашу подругу, просто она от неловкости ляпнула глупость. Я так себя чувствовала, когда вместе с подружкой и однокурсницей по бакалавриату пошла поступать на магистрат, и я поступила, а она нет. Это очень плохо- чувствуешь стыд за свою радость и не знаешь, что делать.
Настрой у Вас очень правильный- отдохните с месячишку и займитесь своим здоровьем (не женским, а вообще- спорт, диетолог).

[далуни]

Можно пофлудить маленько? Уж больно грамотные медики в этой теме собрались.
К нам в клуб авторской песни ходят ребята из санаторной школы-интерната. Вернее, их водит воспитатель, который сам любитель музыки и ребят своих обучает. Школа называется санаторной потому, что туда попасть - надо иметь заболевание (а у кого их сейчас нет?), а так - интернат как интернат, дети в основном из неблагополучных семей. Это присказка. Один из ребят с виду - даун. Но по поведению - обычный парень, играет и поет даже лучше остальных. Сегодня он у нас на конкурсе выиграл номинацию "Юная звезда". Я по своему крестьянскому разумению думаю, что не может быть разных степеней этого... эээ... заболевания (?). Тут дело такое: или хромосома есть, или ее нет. А если уж нет, то получите даунизм в полном комплекте. А вот этот мальчик мое предположение опровергает. Кто может прокоментировать?

[Мидори]

Далуни,
есть такая вещь, как мозаика- когда хромосомальный сбой произошёл на поздней стадии развития плода. Т.е. у парня есть как клетки с "даунским" набором хромосом, так и клетки с нормальным, причём вторых, судя по описанию, больше. На анализе околоплодных вод как получится- может быть даун, может быть обычный, смотря какую клетку захватят. И да, могут быть, в зависимисти от времени возникновения сбоя, и другие проявления синдрома, включая умственную отсталость. Если парень захочет детей, делать их ему желательно через ЭКО, чтоб быть уверенным, какой именно набор хромосом попадёт в яйцеклетке.
Погуглите "мозаика", на английском.

[далуни]

Понятно. Спасибо

[ElviN]

Давно уже здесь не писала. Немного успокоилась, пришла в себя, записалась к нужным врачам...
А тут такое обнаружилось. Даже писать страшно. Может кто-то сталкивался?
Пару недель назад мама настояла на том, чтобы я сдала несколько анализов по поводу печени: на синдром Жильбера и антимитохондриальные м 2 антитела.
Я совершенно ни о чем не подозревая сдала анализы и обнаружилось следующее: синдром Жильбера подтвердили (ну и Бог с ним, это не страшно). А вот антимитохондриальные антитела М 2 у меня зашкалили (нома до 10), а у меня более 200.
Главный гастроэнтеролог изучив мои анализы, сделал неутешительный прогноз: поставил под вопросом билиарный цирроз печени, велел три месяца полного лекарственного покоя, пересдать анализы и биопсию печени.
По ее данным шанс, что у меня будет этот диагноз будет подтвержден 60 %.
Кроме того, врач подтвердила, что причиной моего невынашивания может быть аутоиммунное заболевание печени - билиарный цирроз.

Девочки, мне страшно. Очень. Надо ждать три месяца. Диагноз жуткий. И сейчас даже не идет речи о материнстве, о беременности, про это нужно вообще забыть. Может так оказаться, что мне вообще запретят Б. Сейчас врач даже прогноз не могут дать сколько мне осталось- по всяким статьям научным, в зависимости от стадии от 4 до 20 лет. 20 лет - это не плохо. Но...
Может быть я паникую.

[Daksha]

Элвин, паникуешь, конечно, что в твоем состоянии вполне естественно.
Погоди. Все эти прогнозы - кому сколько осталось - чушь. Проверено многими людьми многажды. Диагноз, конечно, неприятный, но знаешь, попробуй пересдай анализы или что-то там еще делают - как минимум в трех разных местах ( это общепризнанная врачебная практика). И только потом можно будет делать какие-то выводы.
Знаешь, мне перед моей второй беременностью врачи давали прогноз - что шанс забеременеть в этом возрасте и с такими заболеваниями - 5 процентов, что ли, из ста. И всю беременность мучаться еще... Забеременела с первого раза,как и планировалось ( мною!!) и все 9 месяцев прошли на ура! К черту прогнозы. Слушать себя и Существование.
Но анализы пересдай, конечно. В хороших и разных моск. клиниках. Слава богу, сейчас выбор есть.
_________________
"Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г...

[urakanikuli]

Элвин, здравствуйте!
Не прочитала всю Вашу тему, только начало и последнее сообщение.
Но вот по поводу консультации, в том числе по последним анализам, я бы сходила еще задать вопросы на русмедсервер.
По поводу гинеколов, если будет необходимость, пишите в личку. У меня свой тоже не только позитивный опыт. 4 беременности, двое детишек... Много всякого было, хотя когда почитаешь другие истории, понимаешь, что у тебя все далеко не ужас-ужас.
Да, и у меня в жизни (после первой неудачной беременности) был период, когда рождение ребенка превратилось в определенную самоцель, появился, как Вы его метко назвали менструальный синдром. Жалею сейчас об этом. Наступление беременности это не ускорило, зато хорошенько подпортило мне жизнь. Так что, думаю, надо искать способы не думать о "белой обезьяне". Что не равняется прятаться от проблем. Кстати, причина замерших на ранних сроках - чаще всего хромосомные поломки у эмбриончика, конечно, сейчас постфактум это определить уже вряд ли возможно. В случае, если ЗБ было несколько (у нас начинают обследовать после двух подряд, за бугром - после трех), можно сдать анализы на генотип. Но анализ сильно платный, во-первых, а во-вторых, не повышает вероятность благоприятного исхода.

[Leona]

А почему именно антимитохондриальные антитела? У вас непроходящий зуд?
_________________
Я люблю людей больше, чем принципы. но людей без принципов я люблю больше всего на свете. Оскар Уальд