Психологическая культура

[ЖивуДышуДумаю]

Здравствуйте!

За советами не обращаюсь, потому что никогда им не следую. Скорее, интересует ваше мнение, а так же ваш собственный жизненный опыт.

Ситуация такова. Была раньше романтичной влюбчивой девушкой, свято верящей в любовь на всю жизнь. В моем арсенале были такие святые убеждения: "у каждого есть своя половинка", "свою любовь нужно дождаться", "не давай поцелуя без любви" и так далее, в том же духе.

Потом жизнь внесла свои коррективы. Я действительно влюбилась, он был первым мужчиной, но я оказалась очень темпераментной. Я приняла этот факт, и решила изменять. Он об этом знал, и был не против. У нас были открытые отношения. Так вот, самое интересное заключается в следующем. Прочтите абзац выше, а потом этот, и сравните. Получается так. Вот есть убеждения, наша мораль, которую мы себе выбираем. Скажем, если бы я следовала своим убеждениям, то меня, возможно, можно было бы назвать "цельной натурой". Но так же есть и наша родная физиология. И если на нее плевать, то это чревато (а переделывать темперамент другого человека -- занятие безперспективное). Нет, самкой я не стала, ценю отношения в которых есть эмоциональный компонент, чувства. Но осознаю так же, что я совсем не такой человек, которым себя считала раньше.

Мой знакомый, с которым мы не виделись несколько лет, увидев меня, удивился: "Ты стала абсолютно другим человеком!" Но я не лицемерила ни тогда, ни сейчас!

Скажите, пожалуйста, не случались ли с вами такие метаморфозы? Когда ваши убеждения, в которые вы искренне верите, оказываются вашей фантазией о самих себе? И практический вопрос: если у вас тоже есть проблема несовместимости,то как вы ее решаете? Если воздерживаетесь, терпите, то каково ваше эмоциональное и физическое состояние?
_________________
Мы мудрее, чем мы думаем (Ральф Эмерсон)

[Денис]

Здравствуйте!
Случались такие метаморфозы.
Вызывали чувство презрения мужчины, описывающие свои любовные утехи и, тут же, поющие звонящей жене о том, как соскучился по ней, своей любимой. Был твёрдо убежден, что в моей семье измен не будет.
Любящие люди могут решить все проблемы взаимопонимания.
Сейчас тоже верю, что могут. Но уже год бьюсь головой о вопрос:
"Опять? Ну, давай потом..." А потом – лишь бы отделаться. Физиологически тяжело, эмоционально тоже не просто. Пробовал обсудить. Не получилось. К психологу - ни в какую. Как продвинутый товарищ ищу решение в себе, пробую пути. Интересные мысли встретил на этом форуме. Пока результат нулевой. Даже со знаком минус. К сожалению, не могу достучаться. Или хотя бы понять причину. Иногда срываюсь в тихое отчаяние или бросаюсь не людей.
Зато, осознанно, прошёл к ломке парочки стереотипов. Уже не так категоричен. И будущие любовницы чувство вины вызывать не будут. В глубине души есть чувство, что жена к этому готова.
Странное дело. Когда, пару дней назад разрешил себе этот путь, как будто мешок с плечей упал. Посмотрим, куда мы прейдём.

[ЖивуДышуДумаю]

Знаете, Денис, мне кажется, вам стало легче именно потому, что вы стали честны с самим собой. Вот я специально интересовалась у тех, кто страдает от несовместимости. Причем, в отличие от меня, им труднее, поскольку они связаны узами брака (написала это выражение, как-то некомфортно стало). Многие, которые "держатся", не изменяют, все равно находят какой-то выход. Одни висят на секс-чатах, сублимируют, так сказать. Другие занимаются вуайеризмом. Третьи еще что-то придумывают. Но такие люди обычно полны пафосного благочестия: "Вот, хотя мне трудно, но я держусь, не изменяю. Смотрите какой я верный!" А в Библии написано, что всякий, кто с вожделением смотрит на женщину, тот уже прелюбодей.
Не знаю, трудный это вопрос во всех отношениях...
_________________
Мы мудрее, чем мы думаем (Ральф Эмерсон)

[ЖивуДышуДумаю]

К психологу - ни в какую.

Кстати, Денис, а вы что, жену к психологу хотели повести? Может, для нее это не проблема. Может, лучше самому сходить?
_________________
Мы мудрее, чем мы думаем (Ральф Эмерсон)

[Денис]

Может и лучше. Света так и сформулировала: " У меня проблем нет. Иди к психологу сам".
Думаю, этот вопрос решается в паре. Даже если первые визиты в одиночку. Ведь, если основа проблемы застряла в одном человеке, понимать и вытаскивать лучше вместе. Да и корни переплетены. Понимания больше будет.

[ЖивуДышуДумаю]

Вообще-то, психологи сами говорят, что когда на консультацию приходит один член семьи, то потом и другой. В любом случае, в себе разобраться тоже не помешает...
А я вот думаю: если выйду замуж, а окажется такая петрушка... Я вот тут с легкостью рассуждаю о том, что, мол, идите к психологу, да и вообще, изменяйте не стесняйтесь А вот когда действительно человек дорог, доверяет тебе... Как сказал не помню кто: "трудно в жизни, зато легко потом"

P.S. Кстати, как ни парадоксально звучит, мне, например, было не особо приятно, когда любимый человек сказал, что не будет возражать если я буду ему изменять. Эхх, противоречие на противоречии. С одной стороны, хочу чтобы можно было изменять, с другой -- чтобы ревновал. Шизофрения, как и было сказано.
_________________
Мы мудрее, чем мы думаем (Ральф Эмерсон)

[ЖивуДышуДумаю]

Пробовал обсудить. Не получилось.

Вот, кстати, пришла в голову такая мысль. Выходит, человек, который хочет, но не изменяет, все же пытается как-то решить проблему, обсудить, короче, проявляет все-таки душевную чуткость и небезразличие к партнеру. А "верные" (лекго быть верным, когда не хочется ) почему-то проявляют полнейшее равнодушие. Выходит, "тебе надо -- ты и разбирайся". Если следовать этой логике, то можно изменять и не жалеть: "Тебе больно -- ты и разбирайся".
_________________
Мы мудрее, чем мы думаем (Ральф Эмерсон)

[apple]

[Ниагара]

(--------------------------------------------------)

[Vahmurka]

[Vahmurka]

[ЖивуДышуДумаю]

Просто не встретили любовь, вот и подменяем ее всяким суррогатом)))

Ох, Ниагара, разные бывают взгляды... Кто говорит что любовь одна. А иные любят со всей отдачей, а потом, если что-то не складывается и этого не изменить, просто идут дальше.
А вообще, я тут даже затрудняюсь сказать, что такое любовь. Любовь может складываться из слишком многих компонентов (первое, что приходит в голову: симпатия, схожесть взглядов, сексуальное притяжение, дружба, материальные аспекты, наконец!). И вычленить из всего этого формулу "правильной любви" наверное нельзя. С одним бывает хорошо по-одному, с другим-- по-другому. А лично мне, например, когда я влюбляюсь, кажется, что это уж точно на всю жизнь, а мое воображение начинает рисовать картины семейной жизни или просто совместного сосуществования до самой старости. Но пока что так далеко не заходило...
Но при всем при этом, я не могу назвать свой опыт "суррогатами" любви. Просто она разная на разных жизненных этапах.
_________________
Мы мудрее, чем мы думаем (Ральф Эмерсон)

[ЖивуДышуДумаю]

Если бы у Вас случилась семья такая, какую Вы себе представляли, то у Вас никакой потребности в сексе на стороне и не возникло бы.

А вы такое в реальной жизни встречали? В смысле, чтобы все у человека на 100% было так, как он себе представил? Я это без сарказма, мне действительно интересно -- а вдруг?..
_________________
Мы мудрее, чем мы думаем (Ральф Эмерсон)

[Ниагара]

(------------------------------------------------)

[Vahmurka]

[Денис]

Здравствуйте!
Vahmurka, спасибо за прямоту. Не раз приходили такие мысли. Гонишь их куда подальше. А они в разных обликах всё-равно возвращиются. И всё же... Уход в глухоту может быть и как проявлением отсутствия любви, так и страхом. У моей жены их не мало. И, часто, мне кажется, что она боится проялений любви. Боится нежности, ласки, самых банальных проявлений физической близости. Она их не дарит даже своему сыну от первого брака. Хотя любит его всей душой. Коктель из четырёх предыдущих мужей оставил крепкий осадок. Иногда кажется, что расчитываюсь за этих парней. Но это мой выбор. Я её люблю.
Сказать себе, что не доктор и уйти не просто, но выполнимо. Можно пережить, встретить и жить дальше. Но ведь есть много дорого и очень ценного и сегодня. С этим человеком. Меня постоянно преследует чувство, что могу помочь Свете раскрыться. Когда-то смог воспитать способность любить в себе. Не исключаю, что всё более банально и эти намерения нужны только мне. Но верить хочу в другое.

[Zimushka]

Здравствуте!
Очень здрово,что есть такие внимательные и понимающие как Вы,Денис!Вашей жене очень повезло!Не сдавайтесь пытаясь найти решение проблем,потому что легче всего сдаться ,но ,конечно,было бы лучше и легче если б она вам тоже старалась помочь.Но ее поведение продиктовано сложившейся в ее жизни ситуацией... как вы сказали "коктейль из 4 мужей" оставил осадок ,поэтому у нее просто не осталось желания ,а может и сил на "подвиги "в поисках лучшего в отношениях. Это тоже можно понять.Или же действительно просто страх мешает. А она и признаться не хочет.... тоже по каким то причинам.... Это ее , не оправдывает ,потому что теперь вывместе и это ваша семья,но нельзя измениться сразу ....Иногда нужен толчок...
Желаю Вам удачи!
_________________
Зима... она приходит нежданно и надолго... Она заставляет рисковать в гололед , спасаться в стужи... Вам хочется домашнего тепла ,уюта у очага,но стоит лишь взглянуть в окно и залюбоваться игрой снежинок искрящихся под лучами зимнего солнца и...

[Zimushka]

ЖивуДышуДумаю, вы такая какая вы есть и это здорово,потому что вы откровенны и с самой собой и с другими людьми.То есть и отношения изначально строятся на правде и доверии и нет ничего лучше.А человек принимающий вас и ваш характер соответственно не страдает,раз согласен с вашей позицией.
Мо моему это здорово не ломать себя,а жить в гармонии со своими желаниями и доставлять радость другим. А то ,что мы меняем взгляд или черты характера тоже вполне нормально ,иначе я бы ,например,сомневалась в нормальности вооще.Мы же живые,чувствуем и реагируем!
Только один вопрос...Вас покоробило,когда ваш любимый человек согласился на то,чтобы вы ему изменяли,а то что он будет вам изменять вас не задевает? Потому что вы цените его свободу так же как свою в плане дополнительных ощущений?
_________________
Зима... она приходит нежданно и надолго... Она заставляет рисковать в гололед , спасаться в стужи... Вам хочется домашнего тепла ,уюта у очага,но стоит лишь взглянуть в окно и залюбоваться игрой снежинок искрящихся под лучами зимнего солнца и...

[ЖивуДышуДумаю]

Дорогая Zimushka, свободу я ценю и свою и любимого человека. Проблема была в том, что любовь была только с моей стороны. И задевало, скорее, отсутствие любви. Но больше таких свободных отношений мне не хочется.

Извините, что отвечаю так поздно -- мне просто не пришло уведомление о вашем сообщении.
_________________
Мы мудрее, чем мы думаем (Ральф Эмерсон)