 |
Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Fog
Зарегистрирован: 13.01.2013
Сообщения: 392
|
 Добавлено: 29.05.2013 10:06 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Кстати, нападки на Сталина из той же серии. Россияне полагают, что войну с фашистской Европой можно было выиграть как-то иначе, без жертв и усилий вообщем. Особенно доставляют упрёки в том, что Сталин не предвидел того, что современным людям известно из истории... Его же дескать предупреждал некий перебежчик о нападении, ггггг! То, что таких противоречивых предупреждений была масса, в головы не приходит |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Fog
Зарегистрирован: 13.01.2013
Сообщения: 392
|
| Добавлено: 29.05.2013 10:35 Заголовок сообщения: |
|
|
| белоснежка пишет: | Я соглашусь с тем, что интеллектуальный уровень обычного образованного француза и обычного образованного русского одинаковый, но материальный уровeнь жизни, возможности жить со вкусом,дышать и наслаждаться жизнью - нет, это вы прeувеличиваете  . |
Обычный образованный француз недавно был не против того, чтобы ливийские города ровняли с землёй. А обычный образованный русский всё переживает, что мы войска в Прагу вводили )))) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 29.05.2013 16:51 Заголовок сообщения: |
|
|
| Fog пишет: | | Кстати, нападки на Сталина из той же серии. Россияне полагают, что войну с фашистской Европой можно было выиграть как-то иначе, без жертв и усилий вообщем. Особенно доставляют упрёки в том, что Сталин не предвидел того, что современным людям известно из истории... Его же дескать предупреждал некий перебежчик о нападении, ггггг! То, что таких противоречивых предупреждений была масса, в головы не приходит |
Вообще то у Сталина был Генеральный штаб.
В прямые функции которого входило знать, где и сколько войск у противника.
И что он собирается делать.
И если массы немецких войск концентрируются у границы, а приграничные аэродромы забиты самолетами, то любой военный мог бы сделать однозначный вывод.
"А теперь давайте посмотрим на ситуацию из-под кремлевских звезд, из сталинского кабинета.
Застегнитесь на все пуговицы, если у вас нет трубки, возьмите в рот карандаш и представьте себя Сталиным.
Вот в ваш кабинет входит товарищ Голиков. Филипп Иванович. Генерал-лейтенант. Начальник ГРУ. Он расстилает карты обстановки на зеленом сукне огромного стола, выкладывает шифровки и копии добытых документов: вот, мол, товарищ Сталин, они нападать собираются.
А товарищ Сталин, помолчав и подумав, тихо спрашивает: «Зачем?»
Хорошо товарищу Сталину такие вопросы задавать. А что отвечать Голикову?
....
"Давайте же согласимся: объяснение, что Гитлер напал на Советский Союз ради завоевания жизненного пространства, мягко говоря, странное. В тот момент Гитлер уже терял контроль над Атлантикой, британский флот блокировал морские коммуникации Германии, что неизбежно вело Германию к катастрофе, и Америка уже замахнулась чудовищным замахом. Неужто Гитлеру в этой обстановке нечем больше заниматься, кроме как воевать за Гусь-Хрустальный?
Виктор Суворов. Самоубийство.
Последний раз редактировалось: ksniko (29.05.2013 17:17), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mr Lulz
Зарегистрирован: 31.08.2010
Сообщения: 3523
Откуда: Везде и нигде
|
| Добавлено: 29.05.2013 16:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Без жертв разумеется не получилось бы. Но их могло быть намного меньше. К чему привели пресловутая "директива №1" и выпиливание 3/4 офицерского состава армии прямо перед войной?
| Цитата: | | Они у нас всегда будут дороже и хуже. Климат такой. |
Вранье это все. В Японии после землетрясения дороги выглядят лучше чем в России после ремонта.
И в не лучшем климате чем у нас в других странах умеют делать нормальные дороги. Просто там половину цены не составляют откаты, а из остатка еще половину - воровство.
_________________
Подпись отключена за неуплату. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Зимородок
Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 2825
|
| Добавлено: 29.05.2013 19:23 Заголовок сообщения: |
|
|
| ksniko пишет: | "Давайте же согласимся: объяснение, что Гитлер напал на Советский Союз ради завоевания жизненного пространства, мягко говоря, странное. В тот момент Гитлер уже терял контроль над Атлантикой, британский флот блокировал морские коммуникации Германии, что неизбежно вело Германию к катастрофе, и Америка уже замахнулась чудовищным замахом. Неужто Гитлеру в этой обстановке нечем больше заниматься, кроме как воевать за Гусь-Хрустальный?
Виктор Суворов. Самоубийство. |
Для того же, для чего он нападал на все остальные страны - для ограбления и завладения их экономическим и индустриальным потенциалом, расширения влияния.
"Жизненное пространство" - идеологический бред вроде мытья сапогов в Индийском океане.
Почитайте что пишут историки по поводу опусов писателя-перебежчика.
В том числе, зарубежные.
Последний раз редактировалось: Зимородок (29.05.2013 21:08), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mr Lulz
Зарегистрирован: 31.08.2010
Сообщения: 3523
Откуда: Везде и нигде
|
| Добавлено: 29.05.2013 19:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну творчество Суворова обладает примерно такой же "ценностью" как и откровения Фоменко.
_________________
Подпись отключена за неуплату. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Fog
Зарегистрирован: 13.01.2013
Сообщения: 392
|
| Добавлено: 29.05.2013 22:09 Заголовок сообщения: |
|
|
| Mr Lulz пишет: | | Без жертв разумеется не получилось бы. Но их могло быть намного меньше. К чему привели пресловутая "директива №1" и выпиливание 3/4 офицерского состава армии прямо перед войной? |
К победе. Благодаря тухачевским мы начинали войну с винтовкой мосина образца 1891 года.
Господа, у меня нет желания заниматься народным просвещением. Кризис он, да, - в головах. Ваших. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Зимородок
Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 2825
|
| Добавлено: 29.05.2013 23:22 Заголовок сообщения: |
|
|
| Mr Lulz пишет: | | К чему привели пресловутая "директива №1" |
FYI
Директива № 1 от 21 июня 1941 года
Передаю приказ Наркомата обороны для немедленного исполнения:
1. В течение 22 — 23 июня 1941 г. возможно внезапное нападение немцев на фронтах ЛВО, ПрибОВО, ЗапОВО, КОВО, ОдВО. Нападение может начаться с провокационных действий.
2. Задача наших войск — не поддаваться ни на какие провокационные действия, могущие вызвать крупные осложнения.
Одновременно войскам Ленинградского, Прибалтийского, Западного, Киевского и Одесского военных округов быть в полной боевой готовности, встретить возможный внезапный удар немцев или их союзников.
ПРИКАЗЫВАЮ:
а) в течение ночи на 22 июня 1941 г. скрытно занять огневые точки укрепленных районов на государственной границе;
б) перед рассветом 22 июня 1941 г. рассредоточить по полевым аэродромам всю авиацию, в том числе и войсковую, тщательно ее замаскировать;
в) все части привести в боевую готовность. Войска держать рассредоточенно и замаскированно;
г) противовоздушную оборону привести в боевую готовность без дополнительного подъема приписного состава. Подготовить все мероприятия по затемнению городов и объектов;
д) никаких других мероприятий без особого распоряжения не проводить.
Тимошенко Жуков
Павлов Фоминых
Климовских
ЦА МО РФ. Ф.208. Оп.2513. Д.71. Л.69. Машинопись. Имеются пометы: «Поступила 22 июня 1941 г. в 01-45», «Отправлена 22 июня 1941 г. в 02-25 — 02-35». Подлинник, автограф. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mr Lulz
Зарегистрирован: 31.08.2010
Сообщения: 3523
Откуда: Везде и нигде
|
| Добавлено: 30.05.2013 03:54 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | никаких других мероприятий без особого распоряжения не проводить. |
Вот это и удалось выполнить лучше всего.
Как приведенные в боеготовность войска потеряли всю эту прорву самолетов прямо на аэродромах например?
| Цитата: | | К победе. Благодаря тухачевским мы начинали войну с винтовкой мосина образца 1891 года. |
Прямо-таки он лично виноват что калашей не было уже тогда?
Зато в провале 41 года во многом виноват именно хаос который устроила в армии чистка.
Войну к слову начинали с Т-34 и КВ-1 которым немцы не могли противопоставить практически ничего.
Ну кроме господства в воздухе из-за того что самолеты слили тупо на земле "не допуская провокаций", и тотальной задницы со снабжением даже в мирное время перед войной не то что при отступлении, когда совершенно эпическое число техники было оставлено немцам потому что было или вообще не на ходу или тупо не хватало топлива.
_________________
Подпись отключена за неуплату. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Зимородок
Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 2825
|
| Добавлено: 30.05.2013 12:15 Заголовок сообщения: |
|
|
| Mr Lulz пишет: | | Как приведенные в боеготовность войска потеряли всю эту прорву самолетов прямо на аэродромах например? |
В результате массированного авианалёта немцев в первые часы войны.
А также быстрого наступления, приведшего к захвату части аэродромов наземными войсками.
Неужто ты считаешь, что к этому привела директива о приведении войск в боеготовность, переданная за час до самого авианалёта? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mr Lulz
Зарегистрирован: 31.08.2010
Сообщения: 3523
Откуда: Везде и нигде
|
| Добавлено: 30.05.2013 12:46 Заголовок сообщения: |
|
|
А почему массированный авианалет уничтожил "приведенные в боеготовность" самолеты на земле?
Что это за боеготовность такая, если их не подняли в воздух узнав о начале атаки? Тогда же проходило до черта времени от обнаружения налета до собственно первых взрывов.
Привела к этому конечно не только данная директива, а все предшествовавшие действия из-за которых войска на границе оказались со спущенными штанами в момент атаки.
_________________
Подпись отключена за неуплату. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Зимородок
Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 2825
|
| Добавлено: 30.05.2013 12:55 Заголовок сообщения: |
|
|
| Mr Lulz пишет: | | Что это за боеготовность такая, если их не подняли в воздух узнав о начале атаки? Тогда же проходило до черта времени от обнаружения налета до собственно первых взрывов. |
Посмотри ещё раз на дату и время когда директива была передана в войска. Там где успели получить и исполнить эту "преступную" директиву и потерь было меньше и немцев успели посбивать в воздушных боях. Ну, насколько возможно было "чайкам" сбивать Bf-109.
Кроме того, большое количество самолётов, которые участвовали в боях в первые часы войны, всё равно были уничтожены на земле. Истребитель не может быть весь день в воздухе, он должен заправляться, проходить тех. обслуживание, а налёты продолжались один за другим. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 30.05.2013 14:14 Заголовок сообщения: |
|
|
| Mr Lulz пишет: |
Привела к этому конечно не только данная директива, а все предшествовавшие действия из-за которых войска на границе оказались со спущенными штанами в момент атаки. |
А это по приказу товарища Сталина авиация была сконцентрирована на приграничных аэродромах.
Вот и погибла в первые часы.
А если хочешь узнать подробнее, чти произошло со славной советской авиацией в начале войны - читай книгу Марка Солонина "На мирно спящих аэродромах" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Зимородок
Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 2825
|
| Добавлено: 30.05.2013 14:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Популярное изложение первых месяцев войны есть вот в этом документальном фильме:
http://www.youtube.com/watch?v=O5wgscOOT70
Там есть и про директивы, и про погибшую авиацию, и про причины первых поражений. В частности, сказано о количественном и тактическом превосходстве немцев в приграничных сражениях. И о запоздалом выдвижении советских войск к западной границе, что привело к разгрому приграничной группировки превосходящими силами противника.
Это первая серия в сериале, последующие части рассказывают о том как развивались события дальше. Особенно интересны серии про Московскую битву и Сталинград. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 15.06.2013 17:59 Заголовок сообщения: |
|
|
«К вечеру 22 июня немецкие танковые соединения, продвинувшись от границы на 50-60 километров, захватили Кобрин
….
Официальная история войны подробностей не сообщала. Нам скороговоркой сказали, что к вечеру 22 июня был захвачен Кобрин, и галопом понеслись дальше. Подумаешь, Кобрин.
А мы задержимся.
В Кобрине находился штаб 4-й армии. Падение Кобрина означало захват противником штаба, командного пункта и узла связи 4-й армии. А это, в свою очередь, значило, что вечером 22 июня управление 4-й армией было потеряно полностью и окончательно.
Там же, в Кобрине, находился штаб 14-го механизированного корпуса. Штаб 4-й армии не управлял своими корпусами, но и оба корпуса не управляли своими дивизиями: штаб 28-го стрелкового корпуса был разгромлен ранним утром 22 июня в Бресте, штаб 14-го механизированного корпуса — во второй половине того же дня в Кобрине.
Говорят, что 4-я армия Западного фронта имела мало самолетов. Святая правда. Однако все познается в сравнении. Одна только 4-я армия в районе Бреста имела самолетов больше, чем их было во внезапном японском ударе по Перл-Харбору. Авиация 4-й армии — это 10-я смешанная авиационная дивизия. Штаб — все в том же Кобрине. Там же, в Кобрине, — основной аэродром дивизии и 123-й истребительный авиационный полк.
Ранним утром германская авиация накрыла все аэродромы 10-й смешанной авиационной дивизии. В первые часы войны был захвачен аэродром Высокое со всеми запасами. К концу дня разгромлен штаб авиационной дивизии и захвачен аэродром Кобрин. С этого момента никто авиацией 4-й армии не руководил, никто ею не управлял.
Там же, в Кобрине, находился штаб бригадного района ПВО. После его разгрома и захвата служба воздушного наблюдения, оповещения и связи перестала действовать. Больше никто не предупреждал войска 4-й армии о приближении вражеских самолетов, не управлял зенитным огнем и не координировал его с действиями истребительной авиации.
Виктор Суворов...
Сейчас опять закричат, что Суворов все врет…
Вот тут он что врет?
Что был захвачен Кобрин в первый же день?
Или то, что там были вышеупомянутые штабы?
Но если там были штабы, то есть на самой границе, значит части готовились к наступлению.
Именно это и говорит Суворов – что СССР готовился напасть на Германию…
Если бы части готовились к обороне, то штабы были бы в тылу.
Это еще Василий Иванович объяснил популярно, где должен быть командир… |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Зимородок
Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 2825
|
| Добавлено: 15.06.2013 18:35 Заголовок сообщения: |
|
|
| ksniko пишет: | | Это еще Василий Иванович объяснил популярно, где должен быть командир… |
В тылу конечно. 50-60 км от границы в общем-то достаточно разумное расположение штаба приграничного округа на мой непрофессиональный взгляд.
А что, французы или поляки держали свои штабы в более глубоком тылу? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 15.06.2013 19:15 Заголовок сообщения: |
|
|
| Зимородок пишет: |
В тылу конечно. 50-60 км от границы в общем-то достаточно разумное расположение штаба приграничного округа на мой непрофессиональный взгляд. |
Не понял...
Что это за штаб приграничного округа?
Штаб армии - понятно...
Вы считаете что держать штаб армии в доступности одного танкового броска вполне разумно?
А самолеты на аэродромах?
Ведь летчики спят не под крыльями, а в военных городках.
Их надо разбудить, привезти на аэродром, зачитать приказ...
Кроме того авиаполк - это примерно 50-60 самолетов.
Если даже они будут взлетать по одному самолету в минуту, то...
Если немецкий бомбардировщик летит со скоростью 300 км час, то через десять минут после пересечения границы он уже начнет бомбить...
Когда приедут летчики, там все уже пылать будет.
Так все собственно говоря и было...
Какой дурак так близко к немцам расположил аэродром?
Но если армия готовилась к наступлению - тогда все правильно - все силы надо стянуть поближе к границе... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Зимородок
Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 2825
|
| Добавлено: 15.06.2013 20:33 Заголовок сообщения: |
|
|
| ksniko пишет: | Не понял...
Что это за штаб приграничного округа?
Штаб армии - понятно... |
Штаб армии, располагавшейся в приграничном округе.
Я поэтому и спросил, на каком расстоянии от границы держали свои штабы и аэродромы французские и польские войска.
Ну, чтобы наступательные планы СССР были уже совсем очевидны.
А то ж непонятно, вдруг они были расположены в полном соответствии с оборонительной стратегией, по тогдашней военной науке.
Ещё удивляет, что военные историки проморгали такое явное доказательство наступательных планов (штаб 4-й армии в Кобрине).
Как же так, ведь даже писателю Суворову всё ясно и очевидно, а они, профессионалы, отмахиваются.
Пишут, что дескать у вермахта было численное превосходство в приграничной зоне - как же так, СССР же мобилизовал примерно 6-миллионную армию и почти всю стянул к границе?
Ну, для наступления. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 16.06.2013 06:00 Заголовок сообщения: |
|
|
| Зимородок пишет: | | ksniko пишет: | Не понял...
Что это за штаб приграничного округа?
Штаб армии - понятно... |
Штаб армии, располагавшейся в приграничном округе.
|
Что это за приграничный округ?
На западе в то время было два округа - Киевский особый и Западный особый. Со штабами в Киеве и Минске соответственно.
Пограничные части подчинялись не им, а НКВД.
Самое большое их соединение - дивизия.
Армий у пограничников не было и штабов армий тоже.
Главный вопрос о аэродромах.
Что историки говорят о том, зачем аэродромы были устроены прямо у границы?
Чтобы попасть под первый удар? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mr Lulz
Зарегистрирован: 31.08.2010
Сообщения: 3523
Откуда: Везде и нигде
|
| Добавлено: 16.06.2013 07:45 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | А самолеты на аэродромах?
Ведь летчики спят не под крыльями, а в военных городках. |
Бессмысленно держать самолеты там откуда они не смогут действовать.
Другое дело что явно недооценили возможность этого самого танкового броска, как и все остальное.
Взлетать можно и куда быстрее 1 самолета в минуту. И видимо предполагалось что успеют среагировать раньше. То ли переоценили разведку, то ли прослоупочили. История с тем как не успели переместить самолеты ночью указывает на второе. А вот уже в условиях господства противника в воздухе и начались веселые марши танков по тылам.
Не стоит забывать сколько нубов было в командовании после чистки. Вот и посливали сначала самолеты, а потом и прорву народу.
| Цитата: | | Но если армия готовилась к наступлению - тогда все правильно - все силы надо стянуть поближе к границе... |
Армия не могла готовиться ни к какому наступлению, потому что была неспособна наступать куда-либо.
_________________
Подпись отключена за неуплату. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Зимородок
Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 2825
|
| Добавлено: 16.06.2013 13:59 Заголовок сообщения: |
|
|
| ksniko пишет: | | Что это за приграничный округ? |
Военный округ, расположенный вблизи границы.
| ksniko пишет: | | На западе в то время было два округа - Киевский особый и Западный особый. Со штабами в Киеве и Минске соответственно. |
На западе - например ещё Одесский, Прибалтийский, Ленинградский.
| ksniko пишет: | Что историки говорят о том, зачем аэродромы были устроены прямо у границы?
Чтобы попасть под первый удар? |
Я ни разу не видел, чтобы историки обращали внимания на то, что аэродромы были чересчур близко к границе в 1941.
Наверное, расположение аэродромов по их мнению было нормальным.
Что Суворов пишет про те аэродромы, которые были дальше от границы? Уж не разбомбили ли их немцы точно так же, потратив на 10 минут больше подлётного времени?
На каком расстоянии от границы по его мнению должны были располагаться аэродромы с истребителями? Я по простоте душевной считал что истребители нужны в частности для защиты наземных войск от бомбардировок, т.е. аэродромы должны быть вблизи того места, где дислоцированы войска. Если мы их уберём за 200-300 км, истребители сами окажутся бесполезными, т.к. им нужно будет потратить час чтобы только долететь до собственных войск. И враг сможет безнаказанно бомбить всё что посчитает нужным.
| Mr Lulz пишет: | | Армия не могла готовиться ни к какому наступлению, потому что была неспособна наступать куда-либо. |
Именно так пишет Д. Гланц - что армия не была готова ни к наступлению, ни к обороне. По крайней мере, против немецкой армии в 1941.
В местах главных ударов, у немцев было тупо в разы больше войск. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 16.06.2013 14:07 Заголовок сообщения: |
|
|
| Зимородок пишет: |
Что Суворов пишет про те аэродромы, которые были дальше от границы? Уж не разбомбили ли их немцы точно так же, потратив на 10 минут больше подлётного времени?
|
Про аэродромы и вообще про советскую авиацию в начале войны лучше всего написал Марк Солонин "На мирно спящих аэродромах".
| Зимородок пишет: |
На каком расстоянии от границы по его мнению должны были располагаться аэродромы с истребителями? Я по простоте душевной считал что истребители нужны в частности для защиты наземных войск от бомбардировок, т.е. аэродромы должны быть вблизи того места, где дислоцированы войска. Если мы их уберём за 200-300 км, истребители сами окажутся бесполезными, т.к. им нужно будет потратить час чтобы только долететь до собственных войск. И враг сможет безнаказанно бомбить всё что посчитает нужным.
|
По моему мнению, аэродромы должны быть достаточно далеко от границы для того, чтобы летчики при объявлении тревоги успели добраться до самолетов и взлетев, встретить врага в воздухе, а не на земле. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mr Lulz
Зарегистрирован: 31.08.2010
Сообщения: 3523
Откуда: Везде и нигде
|
| Добавлено: 16.06.2013 20:11 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | По моему мнению, аэродромы должны быть достаточно далеко от границы для того, чтобы летчики при объявлении тревоги успели добраться до самолетов и взлетев, встретить врага в воздухе, а не на земле. |
Правильней было бы чтобы противник не мог бодрым маршем ломиться первой атакой прямо на аэродромы с самолетми, зная их точное расположение, независимо от расстояния.
_________________
Подпись отключена за неуплату. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Зимородок
Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 2825
|
| Добавлено: 16.06.2013 21:47 Заголовок сообщения: |
|
|
| ksniko пишет: | | По моему мнению, аэродромы должны быть достаточно далеко от границы для того, чтобы летчики при объявлении тревоги успели добраться до самолетов и взлетев, встретить врага в воздухе, а не на земле. |
Бесспорно.
А в километрах это сколько? В интернетах пишут, что по тогдашним нормативам, передовые аэродромы с истребителями должны были располагаться в 50-100 км от границы. Ещё пишут, что первые немецкие налёты на аэродромы 22-го июня в большинстве случаев были отбиты. А уничтожались они последующими налётами, идущими один за другим. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 17.06.2013 01:50 Заголовок сообщения: |
|
|
| Зимородок пишет: |
А в километрах это сколько? |
Задача элементарная.
Время, необходимое для взлета после получения сигнала тревоги должно быть известно каждому командиру авиачасти.
Скорости бомбардировщиков вероятного противника - тоже.
Умножив первую величину на вторую получаем ответ..
Но это только в случае, если часть готовится к обороне.
Если к наступлению - то там чем ближе к противнику, тем лучше.
| Зимородок пишет: | | Ещё пишут, что первые немецкие налёты на аэродромы 22-го июня в большинстве случаев были отбиты. А уничтожались они последующими налётами, идущими один за другим. |
Марк Солонин в своей книге пишет, что первый авианалет немцев большого ущерба не нанес.
Во первых - аэродромы не есть оптимальная цель для авиации.
Они все больше по скоплениям войск и промышленным объектам работают.
Во-вторых, за несколько часов до нападения немцев была получена директива о рассредоточении и маскировке самолетов, которая в основном была выполнена.
А все потери самолетов по Солонину произошли от того. что личные составы частей ломанулись в тыл, бросив самолеты и припасы.
Прорвавшиеся немецкие танки все и уничтожили. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
