Вернуться на Levi Street Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
 
 Закон форумаЗакон форума   УчастникиУчастники     РегистрацияРегистрация 
 Ваш профильВаш профиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
ЗАПИСИ ОНЛАЙН-ПРАКТИКУМА САМОПОЛИТИКА: РУКОВОДСТВО СОБОЙ В ТРУДНОЕ ВРЕМЯ ЖИЗНИ - пять аудиолекций и видеовстреч: приобрести
Университет Уверенности: Проблемарий
 
поиск по сайту
Беседы с Велимиром.
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 153, 154, 155  След.
 
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Искусство быть собой
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Велимир


Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)

СообщениеДобавлено: 15.06.2013 01:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Легкий Способ. пишет:
Велимир, Когда-нибудь возникало желание покинуть форум ?
Да.
1. Потому что "родственная душа" так и не нашлась.
2. Много отнимает времени, если участвовать систематически.
А нерегулярно (написал, и на месяц пропал) участвовать не вижу смысла. Живой диалог с таким форумчанином невозможен.

Цитата:
Принёс ли данный форум вам какой-либо вред когда-нибудь?
Ни малейшего.

Скорее, интернет как таковой - это в известной мере зло. Вот, кстати, взял с одного форума. Смешно...
Цитата:
" Приведите примеры, как вас изменил инет.
- Изменил к худшему : люди, о которых я и не знал бы и никогда не услышал бы, со своими глупостями у меня прямо на экране, грустно.
- С появлением инета сильно снизилась необходимость в общении в реале с целью узнать что-то новое для себя.
Ведь в инете можно найти за 10 минут больше инфы, чем общаясь с человеком в реале... Теряется смысл общения с реальным человеком.
- Ну да. Живое общение теперь нужно только для занятий любовью."

http://forum.ixbt.com


Легкий Способ. пишет:
Вы читали книгу Байрон Кетти "Мне нужна твоя любовь - а так ли это"?
Я её полистал немного, не понравился водянистый стиль изложения.
Из всех женских книг у меня на полке, кажется, одна только Карен Хорни.
.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Велимир


Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)

СообщениеДобавлено: 15.06.2013 05:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Велимир пишет:
Смущение ума, нарушение "стройной картины мира".
Только выстроил карточный домик, - а его порушили..))) Когнитивный диссонанс, то есть.

Под карточными домиками я подразумевал всякие "концепции", которые человек выстраивает, спасаясь от страха ; в первую очередь, от страха смерти, и от непонимания реальности.

Иными словами, - "ум, спасающийся от страха смерти за религиозными и философскими символами".
(Г.Померанц)
P.S.
Как-то прочитал у классика ироничное :
«Счастье — это когда человек хорошо выдумал себя и любит выдумку о себе".
Мiшелька пишет:
Какой именно из домиков и кем разрушен?
Это не было личной жалобой.
Я не имел в виду себя, - а общее свойство человеческой натуры.


Цитата:
Бывали ли Вы счастливы?
Смотря что понимать под счастьем... Не знаю, что именно Вы имеете в виду.
...Постоянного, хронического счастья)))), - думаю не бывает вообще.
Всплески, вспышки - можно сказать, что да.
Оно - случается. Вот кусочек из моих воспоминаний :
- - - - - - - - - - - - -
...Зимой дополнительно подрабатывал дворником, чистил снег, чтобы подкопить на летнюю поездку в Крым, - я был там не раз (Судак, Новый Свет).
Конечно, не на пляж, а чтобы побродить по горным тропинкам в безлюдных местах, полазить по прибрежным скалам.
Рассматривать водоросли, камни, облака..., слушать волны, смотреть в даль.

Ощущение настоящей, осязаемой, вкусной жизни.
Запах можжевельника и нагретых камней, незнакомые цветы, стрекочут цикады, доносится запах моря.
Свобода, воля, чистое небо, свежий ветер, простор..., с вершины горы видишь горизонт в голубой дымке.

В моей жизни это были самые счастливые дни.
....Тёплыми тихими вечерами смотрел в чёрное звёздное небо.
- - - - - - - - - - - - - - -
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Илья Л.


Зарегистрирован: 07.01.2013
Сообщения: 18

СообщениеДобавлено: 15.06.2013 10:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ksniko пишет:
Илья Л. пишет:
зачем цепляться к "неправильным" словам?
Вы, утапливая проблему в потоке фиологически-этических рассуждений, тщательно обходите центральный вопрос - "почему человек, зная как говорить правильно, предпочитает говорить неправильно?"
Его что, за слова "Я хочу отправить письмо" кто-то накажет?


Дело в том, что это НЕ ВАША проблема и решать ее никто вас не просил.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Daksha


Зарегистрирован: 18.12.2011
Сообщения: 4533
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 15.06.2013 15:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Велимир пишет:

...Постоянного, хронического счастья)))), - думаю не бывает вообще.
Всплески, вспышки - можно сказать, что да.
Оно - случается. Вот кусочек из моих воспоминаний :
- - - - - - - - - - - - -
...Зимой дополнительно подрабатывал дворником, чистил снег, чтобы подкопить на летнюю поездку в Крым, - я был там не раз (Судак, Новый Свет).
Конечно, не на пляж, а чтобы побродить по горным тропинкам в безлюдных местах, полазить по прибрежным скалам.
Рассматривать водоросли, камни, облака..., слушать волны, смотреть в даль.

Ощущение настоящей, осязаемой, вкусной жизни.
Запах можжевельника и нагретых камней, незнакомые цветы, стрекочут цикады, доносится запах моря.
Свобода, воля, чистое небо, свежий ветер, простор..., с вершины горы видишь горизонт в голубой дымке.

В моей жизни это были самые счастливые дни.
....Тёплыми тихими вечерами смотрел в чёрное звёздное небо.
- - - - - - - - - - - - - - -


Велимир, да!
Только это и есть - настоящая жизнь.
Я была в нашем любимом Крыму 18 раз ( не поленилась подсчитать) - в разных местах. В основном в походно-горном жанре или с палаткой на самом берегу...
И как все это знакомо-любимо! скалы, тропы, запахи, заповедные виноградники, рассветы-закаты...
Лисья бухта, вечно-любимый Форос ( скала Парус),бухты Нового света, бахчисарайские тайны и многое другое...
Жду, когда дети подрастут настолько, чтобы с ними вместе можно было тоже в таком жанре путешествовать....

И - да, это были ( в том числе ) самые счастливые дни жизни! Когда просыпаешься под говор волн и засыпаешь под звездным небом...

потом были еще не менее счастливые Альпы, Хиддензее, Аэгна, городки и тропы Франции и Италии...

Но разве не мы сами это себе выбираем? ( в кач-ве вопросца)... Улыбка
_________________
"Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г...Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Daksha


Зарегистрирован: 18.12.2011
Сообщения: 4533
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 15.06.2013 15:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

опять дубль...
_________________
"Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г...Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Велимир


Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)

СообщениеДобавлено: 15.06.2013 15:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Daksha пишет:
Но разве не мы сами это себе выбираем?
Сами.
Но я тогда был молод, здоров, и не связан семьёй.
... И крым был наш, российский.
.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Daksha


Зарегистрирован: 18.12.2011
Сообщения: 4533
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 15.06.2013 15:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Велимир пишет:
Daksha пишет:
Но разве не мы сами это себе выбираем?
Сами.
Но я тогда был молод, здоров, и не связан семьёй.
... И крым был наш, российский.
.


как странно...
то есть семью ( и ребенка) ты видишь как ограничителей свободы и настоящей жизни? Зачем тогда все это? не пониме....
И крым не-российский сильно выиграл от этого, ИМХО...
_________________
"Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г...Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Велимир


Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)

СообщениеДобавлено: 15.06.2013 15:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

безусловно, - семья и ребёнок - ограничитель свободы.
Что совершенно естественно.
...Как говорится в известном афоризме, - мужчина, вступая в брак, теряет половину свободы и приобретает половину обязанностей.
.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Daksha


Зарегистрирован: 18.12.2011
Сообщения: 4533
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 15.06.2013 15:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Велимир пишет:
не связан семьёй.


В этом ключевой момент.
если семью ( жену, детей) воспринимать сугубо как связанность - тогда, полная Ж... по жизни ( как говорят в вашем инете)... И где-какой осознанный выбор? Впрочем, да - классика жанра - влюбился,залетел, влип... а дальше уже "выбор" так. наз интеллигентного человека - ответственность и т.п.
Грустно, согласна.
_________________
"Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г...Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рашель


Зарегистрирован: 12.05.2010
Сообщения: 786

СообщениеДобавлено: 15.06.2013 15:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Велимир пишет:

...Как говорится в известном афоризме, - мужчина, вступая в брак, теряет половину свободы и приобретает половину обязанностей.
.

А разве женщина, вступая в брак, не теряет свободу и не приобретает кучу дополнительных обязанностей?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Велимир


Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)

СообщениеДобавлено: 15.06.2013 15:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
если семью ( жену, детей) воспринимать сугубо как связанность
Здесь лишнее слово "сугубо".
А так почти правильно.

Любовь это неизбежно зависимость (в хорошем смысле). То есть, начинаешь жить с учётом интересов супруга, ребёнка, и т.д.
Обязанности, ответственности, обеспечение, чувство долга, и прочее....

Разумеется, я не говорю о вариантах типа :
"удобно устроиться, выйдя замуж за неревнивого миллиардера, и жить в своё удовольствие, порхать, как птичка" Радостная улыбка
.


Последний раз редактировалось: Велимир (24.06.2013 01:18), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Жена


Зарегистрирован: 25.07.2011
Сообщения: 240

СообщениеДобавлено: 15.06.2013 16:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Всплески, вспышки - можно сказать, что да.
Оно - случается. Вот кусочек из моих воспоминаний :
- - - - - - - - - - - - -

а что вам мешает востановить, сделать это счастье сейчас... этот запах можжевельника... даж ведь необязательно для этого ехать в Крым...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Жена


Зарегистрирован: 25.07.2011
Сообщения: 240

СообщениеДобавлено: 15.06.2013 16:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Любовь это неизбежно зависимость (в хорошем смысле). То есть, начинаешь жить с учётом интересов супруга, ребёнка, и т.д.
Обязанности, ответственности, обеспечение, чувство долга, и прочее....

но ведь и в этом тоже есть счастье если живешь с сосвоим человеком который разделяет твои интересы
понятно что на семью нужны деньги и в погоне за дньгами можно растерять бя и от много отказаться, но иногда то, от чего мы отказываеся не стоит много... а с ребенком тоже можно ходить в походы...
Цитата:
безусловно, - семья и ребёнок - ограничитель свободы.
Что совершенно естественно.
...Как говорится в известном афоризме, - мужчина, вступая в брак, теряет половину свободы и приобретает половину обязанностей.

а что такое свобода... был бы человек свободен по настоящему, потом в зрелом возрасте, если бы у него не было детей и он был так и не знал для чего он прожил... ради удовольствия? Чувствовали бы Вы себя Велимир свободным сейчас, если бы у вас никогда не было семьи и детей были бы вы счастливы сейчас?
А как бы вы хотели прожить свою жизнь?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
oxrim


Зарегистрирован: 11.08.2010
Сообщения: 434

СообщениеДобавлено: 15.06.2013 17:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote="Велимир"]
Цитата:
По простоте душевной, я предположил, что это может быть нужно кому нибудь другому.


Радостная улыбка..... много минут читаю эту тему и улыбаюсь..... и вот натыкаюсь на: "что это может быть НУЖНО кому-нибудь другому"..... вы не представляете себе, как меня развеселила мысль, что я в данный момент и являюсь этим самым "кем-нибудь другим".... Улыбка
_________________
Не считая такой неприятной мелочи, как пребывание в полной заднице, у меня все прекрасно!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Daksha


Зарегистрирован: 18.12.2011
Сообщения: 4533
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 15.06.2013 18:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Велимир пишет:
Любовь это неизбежно зависимость (в хорошем смысле). То есть, начинаешь жить с учётом интересов супруга, ребёнка, и т.д.
.


КонечноУлыбка)
Как сумасшедшая мамашка, создающая детоцентрические семьи - подтверждаю...Улыбка)
Но... были походы и путешествия, природа, познание мира и пр. - ДО, и были ПОСЛЕ... Так вот - САМЫЕ настоящие, вкусные, истинные, глубокие и т.п. были - как раз с детьми.Улыбка)) Наверное, не у всех так.Улыбка))

С другой стороны, я тебя понимаю - да, та самая полетная швабода от-всего - возможна была только без детей ( по крайней мере, для женщины)... но все-таки с неким изъяном и оговоркой... не хватало составляющей "для"... А с детьми это все появилосьУлыбка)
_________________
"Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г...Улыбка


Последний раз редактировалось: Daksha (15.06.2013 18:32), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Daksha


Зарегистрирован: 18.12.2011
Сообщения: 4533
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 15.06.2013 18:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Велимир пишет:
"удобно устроиться, выйдя замуж за неревнивого миллиардера, и жить в своё удовольствие, порхать, ка птичка" Радостная улыбка
.


все про меня, окромя "миллиардера". Если заменить его на "порядочного, ответственного, умеющего зарабатывать деньги и любящего детей"- тогда на все стоУлыбка))

Только... думаешь, это гарантирует счастье и душевное спокойствие? Закатить глаза, задуматься
_________________
"Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г...Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
далуни


Зарегистрирован: 25.08.2011
Сообщения: 8376
Откуда: Земля, Вселенная, спросить далуни 2 раза

СообщениеДобавлено: 15.06.2013 18:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Рашель пишет:
Велимир пишет:

...Как говорится в известном афоризме, - мужчина, вступая в брак, теряет половину свободы и приобретает половину обязанностей.
.

А разве женщина, вступая в брак, не теряет свободу и не приобретает кучу дополнительных обязанностей?

Конечно. Но кого же это интересует?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
далуни


Зарегистрирован: 25.08.2011
Сообщения: 8376
Откуда: Земля, Вселенная, спросить далуни 2 раза

СообщениеДобавлено: 15.06.2013 18:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Жена пишет:
Цитата:
Всплески, вспышки - можно сказать, что да.
Оно - случается. Вот кусочек из моих воспоминаний :
- - - - - - - - - - - - -

а что вам мешает востановить, сделать это счастье сейчас... этот запах можжевельника... даж ведь необязательно для этого ехать в Крым...

Действительно. Я это счастье осязаю ежеминутно, даже не выходя из дома. А уж если выйду...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Таволга


Зарегистрирован: 30.12.2012
Сообщения: 2216
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: 15.06.2013 19:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Велимир пишет:
Daksha пишет:
Но разве не мы сами это себе выбираем?
Сами.
Но я тогда был молод, здоров, и не связан семьёй.
... И крым был наш, российский.
.


Да-да, я тоже который год не могу себе позволить поездку в Крым, т.к. все денежные резервы летом плавно перетекают детям, на их путешествия Улыбка Никуда не денешься...
А Крым (я там, можно сказать, выросла, в детстве была там каждое лето)-- не знаю как сейчас, а когда я там 10 лет назад была, меня расстроило, то, что я там увидела. Любимые места замусорены, застроены, изменились до неузнаваемости. Не показалось мне, что эту землю любят и о ней заботятся. Может, сейчас что-то изменилось, не знаю.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
далуни


Зарегистрирован: 25.08.2011
Сообщения: 8376
Откуда: Земля, Вселенная, спросить далуни 2 раза

СообщениеДобавлено: 15.06.2013 20:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Господи, какой Крым? Зачем Крым... у моей приятельницы в центре города напротив балкона на 4 этаже соловьиное гнездо. Зелень, небо, звезды, ветер - они есть везде. Почему нужны какие-то особые обстоятельства и места, чтобы ощущать вкус жизни? Может, дело не в географическом местонахождении?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мирабелла


Зарегистрирован: 11.01.2009
Сообщения: 1433

СообщениеДобавлено: 15.06.2013 21:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Велимир пишет:


Легкий Способ. пишет:
Велимир, На какие главные вопросы вы ищите ответ в жизни?
Ответы все нашёл.
...Но они мне уже не нужны.
_____________
.

На вопросы "кто виноват?" и "что делать?" тоже нашли ответы? Улыбка
Поделитесь, может, мне ответы еще пригодятся
Велимир, а Сибирь Вас, как путешественника, не привлекает? Езда по нашим дорогам сойдет за off-road Улыбка
И Сибирь еще наша
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Велимир


Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)

СообщениеДобавлено: 15.06.2013 21:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Жена пишет:
что вам мешает восстановить, сделать это счастье сейчас... этот запах можжевельника... ведь необязательно для этого ехать в Крым...
Вы шутите. Конечно, дело не в запахе.))) Речь шла об ощущении молодого человека, ещё необременённого ничем, без груза проблем..., у которого вся жизнь впереди.., и т.д., и т.д.

Мирабелла пишет:
На вопросы "кто виноват?" и "что делать?" тоже нашли ответы? Улыбка
Привет, Мирабелла. Не виноват никто.
Что делать?.. - Что хочешь. Всё равно, по большому счёту (как у Дакши в автоподписи).
Цитата:
Велимир, а Сибирь Вас, как путешественника, не привлекает? Езда по нашим дорогам сойдет за off-road Улыбка
Далеко... Не потянуть... А вообще, Алтай, Саяны, Байкал, Приморье, Камчатка - это грандиозно!.
.


Последний раз редактировалось: Велимир (15.06.2013 21:32), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
далуни


Зарегистрирован: 25.08.2011
Сообщения: 8376
Откуда: Земля, Вселенная, спросить далуни 2 раза

СообщениеДобавлено: 15.06.2013 21:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Велимир пишет:

Цитата:
Велимир, а Сибирь Вас, как путешественника, не привлекает? Езда по нашим дорогам сойдет за off-road Улыбка
Далеко... Не потянуть... А вообще, Алтай, Саяны, Байкал, Приморье, Камчатка - это грандиозно!.
.

У вас под боком Карелия чудной красоты
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Велимир


Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)

СообщениеДобавлено: 15.06.2013 21:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, я там бываю. Север Ладоги люблю, ближе к Сортавала.
Запланирована также поездка в заполярье : Кольский полуостров, побережье Баренцева моря : http://nub1an.livejournal.com/64110.html
и http://nub1an.livejournal.com/64273.html
.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Жена


Зарегистрирован: 25.07.2011
Сообщения: 240

СообщениеДобавлено: 16.06.2013 10:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Велимир пишет:
Да, я там бываю. Север Ладоги люблю, ближе к Сортавала.
Запланирована также поездка в заполярье : Кольский полуостров, побережье Баренцева моря : http://nub1an.livejournal.com/64110.html
и http://nub1an.livejournal.com/64273.html
.

ой Шок все завидую завидую Улыбка по хорошему... Видеть мир и красоты....а вы говорите неактивный... вот где жизнь...вот какая она... в единстве и гармонии... в преодолении трудностей походных...в уединенье. аааааа....не? разве не? да в запахе в конце концов...
а не в офисе на жопке!!! вот где ж... большая ж. потом вырастает...
или в Египте возле басейна...фэ...

о чем сожалеть если столько всего было... сожалеют те кто не успел и не сбыл мечты заветные...очнулся пенсионером на диване и с пузом и телеком...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Искусство быть собой Ваш часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 153, 154, 155  След.
Страница 6 из 155

 
Перейти:  
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
Rambler's
Top100


ЛЕВИРТУАЛЬНАЯ УЛИЦА • ВЛАДИМИРА ЛЕВИ • ПИСАТЕЛЯ, ВРАЧА, ПСИХОЛОГА

Rambler's Top100