Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 21.07.2013 00:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | здравый смысл, который со временем был забыт или перестал быть актуальным. И вот тогда-то забывчивые потомки начинают приписывать им мистический смысл. |
Люблю поговорить о "древней мудрости".
...Чему только не приписывали смысл :
Земля стоит на трёх слонах, а они на трёх китах. Чтобы вылечиться от сифилиса, надо переспать с девственницей. А воздух усваивается в печёнках.
.
Последний раз редактировалось: Велимир (21.07.2013 00:15), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Таволга
Зарегистрирован: 30.12.2012 Сообщения: 2216 Откуда: СПб
|
Добавлено: 21.07.2013 00:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Господи, бедная девственница!... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Таволга
Зарегистрирован: 30.12.2012 Сообщения: 2216 Откуда: СПб
|
Добавлено: 21.07.2013 00:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Daksha пишет: |
...Мне удобно и стабильно, это моя надежная гавань... |
Всё правильно, теперь, в нашем уже возрасте всё как сложилось, так сложилось, а как сложилось, так и слава богу. Сложилось у каждого со своей степенью причудливости и нестандартности (или вовсе банально, как у меня). И уже приходится приспосабливаться к тому, что есть, и смешно раздумывать, какая должна быть семья, потому что уже что имеем, то имеем)) А размышлизмы актуальны для молодняка, Нелли, Картинки Или для наших детей. Но они всё решат уже сами... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 21.07.2013 00:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Колокольчика забыли.
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Таволга
Зарегистрирован: 30.12.2012 Сообщения: 2216 Откуда: СПб
|
Добавлено: 21.07.2013 00:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Велимир пишет: | Колокольчика забыли.
. |
В смысле -- замуж выдать?))) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Зимородок
Зарегистрирован: 07.11.2007 Сообщения: 2825
|
Добавлено: 21.07.2013 00:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Велимир пишет: | Чтобы вылечиться от сифилиса, надо переспать с девственницей. |
- Доктор, а поможет?
- Ну, не повредит... |
|
Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008 Сообщения: 5081 Откуда: Железногорск
|
Добавлено: 21.07.2013 05:56 Заголовок сообщения: |
|
|
далуни пишет: | Ритуалы не возникают на пустом месте. В их основе лежит здравый смысл, который со временем был забыт или перестал быть актуальным. И вот тогда-то забывчивые потомки начинают приписывать им мистический смысл. | Ну вот простой пример - новогодний хоровод вокруг елки.
Ритуал?
В наше время - несомненно.
А в древности? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Daksha
Зарегистрирован: 18.12.2011 Сообщения: 4533 Откуда: Москва
|
Добавлено: 21.07.2013 07:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Таволга пишет: | Daksha пишет: |
...Мне удобно и стабильно, это моя надежная гавань... |
Всё правильно, теперь, в нашем уже возрасте всё как сложилось, так сложилось, а как сложилось, так и слава богу. Сложилось у каждого со своей степенью причудливости и нестандартности (или вовсе банально, как у меня). И уже приходится приспосабливаться к тому, что есть, и смешно раздумывать, какая должна быть семья, потому что уже что имеем, то имеем)) А размышлизмы актуальны для молодняка, Нелли, Картинки Или для наших детей. Но они всё решат уже сами... |
Точно,Таволга...
Почаще думать о том, что есть, а не о том, чего нет ( из советов самой себе ) _________________ "Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г... |
|
Вернуться к началу |
|
|
далуни
Зарегистрирован: 25.08.2011 Сообщения: 8376 Откуда: Земля, Вселенная, спросить далуни 2 раза
|
Добавлено: 21.07.2013 12:13 Заголовок сообщения: |
|
|
ksniko пишет: | далуни пишет: | Ритуалы не возникают на пустом месте. В их основе лежит здравый смысл, который со временем был забыт или перестал быть актуальным. И вот тогда-то забывчивые потомки начинают приписывать им мистический смысл. | Ну вот простой пример - новогодний хоровод вокруг елки.
Ритуал?
В наше время - несомненно.
А в древности? |
Этнограф тут не я _________________ Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы |
|
Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008 Сообщения: 5081 Откуда: Железногорск
|
Добавлено: 21.07.2013 12:20 Заголовок сообщения: |
|
|
далуни пишет: |
Этнограф тут не я | Вопрос это не этнографии а скорее антропологии. |
|
Вернуться к началу |
|
|
далуни
Зарегистрирован: 25.08.2011 Сообщения: 8376 Откуда: Земля, Вселенная, спросить далуни 2 раза
|
Добавлено: 21.07.2013 12:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Велимир пишет: | Цитата: | здравый смысл, который со временем был забыт или перестал быть актуальным. И вот тогда-то забывчивые потомки начинают приписывать им мистический смысл. |
Люблю поговорить о "древней мудрости".
...Чему только не приписывали смысл :
Земля стоит на трёх слонах, а они на трёх китах. Чтобы вылечиться от сифилиса, надо переспать с девственницей. А воздух усваивается в печёнках.
. |
А что из этого является ритуалом? _________________ Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы |
|
Вернуться к началу |
|
|
далуни
Зарегистрирован: 25.08.2011 Сообщения: 8376 Откуда: Земля, Вселенная, спросить далуни 2 раза
|
Добавлено: 21.07.2013 12:33 Заголовок сообщения: |
|
|
ksniko пишет: | далуни пишет: |
Этнограф тут не я | Вопрос это не этнографии а скорее антропологии. |
Я думаю, что здесь произошло наслоение нескольких ритуалов разной степени древности и концов уже не найти. В христианской традиции елка символизирует пальму, но я не припоминаю, чтобы в других христианских странах водили вокруг нее хороводы. _________________ Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы |
|
Вернуться к началу |
|
|
Daksha
Зарегистрирован: 18.12.2011 Сообщения: 4533 Откуда: Москва
|
Добавлено: 21.07.2013 13:43 Заголовок сообщения: |
|
|
ох, как темка-то взлетела!
А еще некоторые тут говорили, что ничего нет нового под луной
Еще как есть! которое хорошо забытое старое _________________ "Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 21.07.2013 14:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Посмотрим, что классики говорят.
РИТУАЛ (лат. ritualis - обрядовый) - согласно Э. Фромму - символическое выражение мыслей и чувств посредством действия, выражающего общие стремления , основание коих лежит в общих ценностях. Различаются:
- 1) ритуал рациональный - выражающий стремления , ценные для индивида , и не отвращающий подавленные импульсы;
- 2) ритуал иррациональный - с навязчиво-вынужденным характером и значительным элементом страха.
...А вообще, есть познавательная глава "Психология обрядов и культовых действий" в книге Р.Грановской.
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
далуни
Зарегистрирован: 25.08.2011 Сообщения: 8376 Откуда: Земля, Вселенная, спросить далуни 2 раза
|
Добавлено: 21.07.2013 15:20 Заголовок сообщения: |
|
|
А что классики говорят о происхождении ритуалов? _________________ Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 21.07.2013 15:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Далуни
Ответил в личку.
Daksha пишет: | ох, как темка-то взлетела! | Ещё бы!. дакшины темы !. . они зачастую с некоей компонентой™.
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Daksha
Зарегистрирован: 18.12.2011 Сообщения: 4533 Откуда: Москва
|
Добавлено: 21.07.2013 16:21 Заголовок сообщения: |
|
|
А то! с компонентой, с компонентой...
с удовольствием читаю, за чашечкой крепкого кофе, на дождливом балкончике с видом на елки и лиственницы... _________________ "Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г... |
|
Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008 Сообщения: 5081 Откуда: Железногорск
|
Добавлено: 21.07.2013 16:39 Заголовок сообщения: |
|
|
далуни пишет: | А что классики говорят о происхождении ритуалов? | Все ритуалы были когда-то процедурами - то есть действиями, приводящим к реальным результатам.
В трансперсональной психологии занимаются обратным превращениям ритуалов в процедуры.
Кое что удается.
В частности, вышеупомянутый мною хоровод.
Это какая-то биоэнергетическая процедура.
Пока удалось запустить процесс подъема энергии у участников, а вот что дальше делать - не ясно.
И какую роль тут играет дерево - тоже непонятно. |
|
Вернуться к началу |
|
|
далуни
Зарегистрирован: 25.08.2011 Сообщения: 8376 Откуда: Земля, Вселенная, спросить далуни 2 раза
|
Добавлено: 21.07.2013 16:47 Заголовок сообщения: |
|
|
ksniko пишет: | далуни пишет: | А что классики говорят о происхождении ритуалов? | Все ритуалы были когда-то процедурами - то есть действиями, приводящим к реальным результатам.
|
Об этом я и написала ранее. _________________ Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 21.07.2013 16:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Все ритуалы были когда-то процедурами - то есть действиями, приводящим к реальным результатам. | Кто бы сомневался.
Засуха.... Исполнили танец с бубном --> и дождь пошёл.
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
далуни
Зарегистрирован: 25.08.2011 Сообщения: 8376 Откуда: Земля, Вселенная, спросить далуни 2 раза
|
Добавлено: 21.07.2013 16:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Велимир пишет: | Цитата: | Все ритуалы были когда-то процедурами - то есть действиями, приводящим к реальным результатам. | Кто бы сомневался.
Засуха.... Исполнили танец с бубном --> и дождь пошёл.
. |
А что, ударная волна может вызвать конденсацию влаги из воздуха _________________ Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы |
|
Вернуться к началу |
|
|
Зимородок
Зарегистрирован: 07.11.2007 Сообщения: 2825
|
Добавлено: 21.07.2013 17:26 Заголовок сообщения: |
|
|
далуни пишет: | А что, ударная волна может вызвать конденсацию влаги из воздуха |
Хренасе бубен, с десяток килотонн |
|
Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008 Сообщения: 5081 Откуда: Железногорск
|
Добавлено: 21.07.2013 17:28 Заголовок сообщения: |
|
|
У трансперсональщиков «танцы с бубнами» используются при мистериях.
Смысл в это понятие у них складывается свой, трансперсональный, отличающийся от общепринятых научных. Можно конечно, назвать это «встречей с богами», но так как там большинство атеисты, то считается, что каждый участник получает некий индивидуальный результат «по своей вере» в той форме и в том объеме, который ему в данный момент доступен.
Единственный общий результат – сильная энергетическая подпитка, которая проявляется в виде бурлящей внутри энергии, легкости в теле, жажде деятельности и в щенячьем оптимизме.
Что само по себе очень неплохо.
Проводятся они исключительно на природе, обычно в лесу, ночью, в дни древних языческих праздников. В качестве рабочей гипотезы принимается то, что в эти дни некие колесики во Вселенной соединяются нужными зубчиками, что создает благоприятные условия для процесса.
Повышенная эффективность процессов в эти дни проверена на практике.
Праздники известные – славянские «Ночь Ивана Купалы, иноземные - Вальпургиева ночь – на первое мая (удобно – можно потом отоспаться).
Основная процедура – вход в «измененку» (измененное состояние сознания).
Методы разные – наиболее часто используется «первобытный танец».
Под живую музыку - барабаны.
Тут главное, чтобы барабанщик (лучше несколько) был хороший.
А что касается самого танца – ему учиться не надо, он «прошит».
Во время процесса происходит массовое освобождение от всей одежды (мешает процессу. Наверное, именно для этого Творец лишил человека шерстяного покрова).
Потом народ долго бродит по поляне, пытаясь в свете костра найти свои тряпки.
Ну, а потом «шеринг» (проговор).
Собираются в небольшие кружки и делятся впечатлениями.
Потому что у тех переживаний свойство как у сна. В первую секунду после пробуждения человек помнит свой сон, а потом он тает.
Так и там.
Что успеешь проговорить словами –то в памяти и останется.
Кроме того, "Танцы с бубнами" - это один их способов входа в шаманский транс.
Тоже используется. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 21.07.2013 17:47 Заголовок сообщения: |
|
|
...только дождь идёт по другим причинам.
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
далуни
Зарегистрирован: 25.08.2011 Сообщения: 8376 Откуда: Земля, Вселенная, спросить далуни 2 раза
|
Добавлено: 21.07.2013 17:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Зимородок пишет: | далуни пишет: | А что, ударная волна может вызвать конденсацию влаги из воздуха |
Хренасе бубен, с десяток килотонн |
А может, когда-то предыдущая цивилизация вызывала дожди ракетными ударами, а в народной памяти сохранилось, что надо бить.
Велимир пишет: | ...только дождь идёт по другим причинам.
. |
Дожди идут, когда воздух не может удерживать количество растворенной (или взвешенной) в нем воды. Происходит это при падении температуры ниже точки росы или при появлении катализаторов конденсации. Примерно так нам в школе рассказывали. _________________ Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы |
|
Вернуться к началу |
|
|
|