Психологическая культура

[Nastia]

Но, что удивительно, жить стало легче в некотором смысле. Ушли в прошлое взаимные придирки, притязания, ожидания, обвинения, требования, обиды, обидки и недовольство. Нет больше слез в подушку, самоедства с болью вперемежку. Нет усталости от этих непонятных отношений. Нет диалогов на тему как жить дальше. Мы живем как друзья, даже как добрые (или равнодушные? не пойму) друзья. Или равнодушные это уже не друзья? Пустота в душе напрягает малость. И не знаю, чем ее заполнить. А так всё нормально. По сравнению с тем, что было, сейчас лучше. Мне лучше. Как ему - не знаю, в душу не лезу. Но он стал спокойнее.
Я только одного не понимаю, это этап такой в отношениях и дальше что-то изменится? В лучшую сторону? Или это начало конца?
_________________
В жизни ничего нельзя стереть. Но дорисовать-то можно!

[Daksha]

Настя, я думаю, это начало нового этапа. Без слез в подушку, бед , болей и обид. Скажи, а вы живете вместе сейчас потому что так организационно проще и удобнее ( общий ребенок, хозяйство и т.п.), или просто потому что других вариантов нет ( в смысле другого жилья)?
В "функциональной" семье есть и свои плюсы, и свои минусы...
_________________
"Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г...

[Mom]

Настя, а вы с ним как общаетесь, о чем разговариваете?

Мне светлым кажется тот факт, что вы оба стали спокойнее. Может быть, вы смогли оба отойти на комфортное друг для друга расстояние, с которого можно будет строить более комфортное взаимодействие?

[Маргарита Почитаева]

Не знаю, подойдет? Но на всякий случай решила сбросить.

Стадии любви

1.Влюбленность (стадия привлечения)
2.Привыкание (стадия насыщения, далее пресыщения)
3.Ссоры (стадия отвращения)
4.Терпение
5.Служение
6.Дружба
7.Любовь

А теперь подробнее.

1. Как правило, отношения начинаются с влюбленности. Когда мужчина и женщина очарованны друг другом, погружены в страсть, чувства, романтику. Конфетно-букетный период, обусловленный гормональным фоном. И длятся он, как правило, от 3-х месяцев до 2х лет.

2. Далее следует этап привыкания. Когда романтические отношения достигли своего пика и стали обыденностью. Этап насыщения. И далее пресыщения. Эти отношения напоминают погоду перед грозой: все подозрительно тихо, спокойно, но в воздухе уже пахнет бурей.

3. Ссоры. Этап отвращения. Конфликт назрел и открыто проявляется.

! Эти три пункта описывают один из наиболее часто встречающихся сценариев развития отношений. (привлечение)-(насыщение, пресыщение)-(отвращение). На стадии ссор люди расходятся в надежде, что с другим партнером им повезет больше. Но как правило ситуация повторяется.

4. Терпение. На этой стадии люди понимают, что надо перетерпеть конфликт. Этап ссор проходит, отношения как бы обновляются. Начинается новый виток. Опять влюбленность, привыкание, ссоры, терпение и… новый виток.

! Это еще один возможный сценарий развития отношений. Теперь они могут быть более длительными. Партнеры уже знают, что ссоры это всего лишь определенный этап, после которого будет новый виток отношений. Такие пары либо расстаются, когда иссякает ресурс терпения, либо у них появляется желание и найти настоящую устойчивую платформу гармоничных отношений. Тогда они могут подняться на следующую ступень.

5. Служение. Это кардинально иной подход к развитию отношений. По сути, только с этого этапа мы начинаем приближаться к понятию «любовь». Если на предыдущих стадиях мотивы были достаточно эгоцентричны, то здесь появляется идея служить партнеру, действовать для его удовлетворения.

6. Следующий этап развития отношений - дружба. Он основывается на предыдущем, на служении; когда у пары накапливается «банк доверия», благодарности.

7. ЛЮБОВЬ! В конце этого длинного и сложного пути пара получает заслуженную награду - настоящую любовь, которая уже не прекращается и не ослабевает со временем, а только возрастает.

Считается, что прохождение всех семи стадий может занимать около 12 лет и более...

Насчет "чем заполнить". В моем понимании, в сложных ситуациях особенно нельзя оставаться на месте. Буду я рядом с этим человеком или нет, покажет время. Но если я закуклюсь только на этой вот проблеме, в любом случае, будет регресс. Хорошо бы вспомнить, что Вам было интересно раньше? И спокойно, уверенно (насколько позволяют обстоятельства) заниматься чем-то любимым. Как минимум, это улучшит настроение и даст возможность занять себя, что-то узнавать, к чему-то стремиться. Насколько я понимаю, в отношениях с детьми Настя здорово продвинулась в лучшую сторону. И это тоже большой плюс. Стараться налаживать с дочерьми отношения дальше. Уделять внимание себе. Хорошо выглядеть - не для кого-то, а из уважения к себе. Жизнь - то продолжается. Если позволяют обстоятельства - идти навстречу. Если нет - дистанцироваться, не навязываясь.

Полагаю, что муж сам запутался и не знает, как теперь быть. Возможно, взять инициативу на себя? Хотя бы в той части, что связано с Вами и частью - с детьми.

Удачи и мудрости

[Nastia]

Daksha, вместе живем ради детей. Как ни глупо это звучит, но я знаю, старшая дочь не перенесет нашего расставания. Это будет поломанная судьба. Я так не хочу. Но решающий момент - мне это больше не больно. Наверное, учимся быть функциональной семьей.
Квартиры и прочая бытовая ерунда совсем не проблема, было бы желание, есть куда разбежаться.

Mom наверное, да, именно появилось комфортное расстояние. Разговариваем обо всем, иногда ни о чем, но это настолько ново для меня, непривычно. Уж точно больше не будет душетрепательных бесед. Зря я тратила на них время. Планируем отдых с детьми, бываем у друзей. Даже секс дружеский появился (я раньше не догадывалась, что такое может быть), без претензий на качество и количество. Сейчас даже смешно с той истории, когда меня всем форумом в чувство приводили. А ведь тогда было реально больно от его слов.

Маргарита, я как раз "раскуклилась". Больше мои мысли не крутятся в направлении "Что с ним?", "Что со мной?", "Что же дальше будет с нами?". Не знаю, какая это стадия в предложенной классификации, но другая, совершенно другая. Не та, что раньше. Я не питаю радужных надежд, сейчас это действительно "Я" и "ОН" под одной крышей (название темы не поместилось, но это именно то, что есть сейчас). Что дальше - не знаю. Просто два человека. Он обыкновенный, может растерянный, может несчастный, может... Да что угодно, но он такой. И у нас подрастают дочки, младшая уже ходит в садик. И, наверное, надо взрослеть, и выкинуть розовые очки, и... Да много всего.
Свободное время часто занимаю просмотром Доктора Хауса, его здоровый цинизм мне сейчас просто как бальзам на душу. Говорят, после этого фильма человека постигает хаусовский сволочизм.
_________________
В жизни ничего нельзя стереть. Но дорисовать-то можно!

[Mom]

Настя, а откуда может быть чувство пустоты? Можешь его прощупать, объяснить, определить его источник? Из твоей души что-то ушло? Что-то нужно или ненужное?

[Nastia]

Ушло всё, что было раньше, всё, что называлось "мы". Там и нужное, и ненужное намешано было. И оно ушло. И, как оказалось, без этого стало легче, и очень даже можно жить. Даже детеныш внутри больше не поскуливает. Доволен!
_________________
В жизни ничего нельзя стереть. Но дорисовать-то можно!

[Kaplya]

Nastia, это не пустота. Пустоты в природе не существует. Вас пугает, что в вас что-то новое. Пока ещё не понятное. Пугает, что за этим придёт расставание... что это начало конца.
Я уверенна, что это начало вашей истинной близости с мужем. Вы увидите друг друга без "розовых насадок" и чужих пониманий как правильно. Вы найдёте как правильно только для вас. Вас двоих.
_________________
"Сделав все от тебя зависящее, ты окажешься готовым к чуду. И оно придет." Виктория Райхер

[tremendous]

Настюша, а мне кажется, что все очень неплохо начинается!!! И начинается именно сейчас.
Просто сломалось и ушло в помойку ваше общее патологическое, во многом инстинктное прошлое. И начался новый, очень непривычный для вас этап - именно человеческого, сознательного общения. Двух взрослых, сознательных и самостоятельных людей.
_________________
Надежда умрет последней, сказала Вера, задушив Любовь...

[Nastia]

Kaplya, tremendous, так неожиданно, что вы считаете это началом. Я не уверена, но пусть будет так.
И все-таки пустота. Только не такая, что волком выть хочется. А как после ремонта, действительно ощущение выброшенного хлама. И что я вместо этого хлама притащу - пока не знаю.
Муж увлекся изучением йоги, причем серьезнее, чем я ожидала. Изучает труды йогов каких-то. Предлагаю ему в позу лотоса сесть, смеется, говорит, не мое, я с душой работаю. Вагнера слушает, говорит, эта музыка очищает. Ну очищает, так очищает, пусть слушает. Но это всё настолько для него нетипично, удивляюсь, молчу.
Забавнее всего для меня, что я-то как раз йогой увлекаюсь в плане занятий, тренировка тела. А он в теорию вдарился.
Совсем не знаю, что из этого всего получится.
_________________
В жизни ничего нельзя стереть. Но дорисовать-то можно!

[holywell]

[Nastia]

holywell, в точку! Счастья не будет. Только раньше я над этим рыдала в голос, а теперь меня это улыбает. И это улыбание грустным в общем-то вещам меня пугает. Как-то так.
_________________
В жизни ничего нельзя стереть. Но дорисовать-то можно!

[holywell]

[Nastia]

А почему же я этого боюсь? Просто нет навыка исполнения желаний без Деда Мороза?
_________________
В жизни ничего нельзя стереть. Но дорисовать-то можно!

[Nastia]

Убегаю, вечером вернусь.
_________________
В жизни ничего нельзя стереть. Но дорисовать-то можно!

[tremendous]

[holywell]

Хорошая статья из жж gutta-honey(психиатр и психолог) об ощущении счастья.

[Kaplya]

[лексей]

[Nastia]

tremendous, да сколько угодно бейте меня по шее! Ну не будет счастья и что? Да ничего, жить буду и радоваться жизни. Помните мои розовые сопли в стиле "ах, он никогда не станет таким, как был. А каким же он был, на руках носил!", "ах, теперь он меня не любит!"? Сейчас искренне не понимаю, как можно было несколько лет своей жизни выкинуть на это нытье. Как можно было зациклиться на этом человеке?
holywell через йогу к счастью топаем семимильными шагами? Статья интересная, спасибо.
Kaplya эгоистка ж, что еще сказать. Неужели осуждение? Я его недооцениваю?
лексей, первый, кто попытается разрушить мое равновесно-комфортное состояние получит больно в глаз! Духовную близость мы с ним благополучно совместными усилиями разрушили, а желание "истиной любви" повисло риторическим вопросом "есть ли она?". Но поскольку гормоны свои я никуда засунуть не смогу, то я и не ручаюсь, что супругом-разрушителем не стану рано или поздно сама. Вот такие пироги.
Хотя кто его знает. Может и появится что-то новое и даже с ним. Я впервые его вижу действительно человеком. Задерганным, несправедливым временами, ошибающимся, хорошим другом, уставшим, с первой проседью в висках, а вовсе не строящим вселенские заговоры против меня любимой.
_________________
В жизни ничего нельзя стереть. Но дорисовать-то можно!

[Kaplya]

[Nastia]

Обида с неуважением... Хм, да нет, здесь действительно просто фактор неожиданности, новые интересы, к тому же близко к моим, и возникли сразу за моими следом. Все мои чувства к нему сейчас можно изобразить в виде холодной ироничной улыбки. Все то, на что я раньше обижалась, страдала и бежала на форум плакать, вызывает эту внутреннюю холодную улыбку. Я очерствела, да?
_________________
В жизни ничего нельзя стереть. Но дорисовать-то можно!

[Kaplya]

ироническая улыбка - это защита или чувство превосходства. Но ведь сейчас он не нападает. От чего же вы защищаетесь?
_________________
"Сделав все от тебя зависящее, ты окажешься готовым к чуду. И оно придет." Виктория Райхер

[Nastia]

Если я и защищаюсь, то только от того кошмара в моей душе, который был. Я не хочу его повторения. Да, сейчас не нападает, но кто его знает. Может и не нападает благодаря наличию этой защиты. Эта улыбка мне как-то ближе сейчас, чем все возможные чувства по отношению к нему.
_________________
В жизни ничего нельзя стереть. Но дорисовать-то можно!

[Kaplya]

Я не ставлю оценку вашей улыбке. Она есть. Это просто факт. Не плохой, не хороший... Вам почему-то кажется, что я советую вам от неё избавится... Но ведь я такого не говорила Я всегда говорю живите так что бы вам было радостно! Удобно, интересно!
_________________
"Сделав все от тебя зависящее, ты окажешься готовым к чуду. И оно придет." Виктория Райхер