|
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
alisa2013
Зарегистрирован: 03.10.2013 Сообщения: 14
|
Добавлено: 07.10.2013 20:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Мидори,
папа ребенка не фигурирует в свидетельстве ребенка.а если подам на алименты-будет числиться папой и как раз возможна та ситуация с Тайландом, которую Вы описали) правда, он и без моей инициативы с алиментами может в любое время подать на установление отцовства и возникнет та же ситуация.
Далуни,
я думаю, что чудик сам отвалится ос временем, а ребенок скопирует поведение мужчины, который будет жить со мной. |
|
Вернуться к началу |
|
|
далуни
Зарегистрирован: 25.08.2011 Сообщения: 8376 Откуда: Земля, Вселенная, спросить далуни 2 раза
|
Добавлено: 07.10.2013 20:16 Заголовок сообщения: |
|
|
alisa2013 пишет: | я думаю, что чудик сам отвалится ос временем, |
Ну это еще вопрос. Пока вы полностью удовлетворяете его потребности в самоутверждении. И пока это так, он не отвалится. _________________ Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы |
|
Вернуться к началу |
|
|
Мидори
Зарегистрирован: 14.11.2010 Сообщения: 2085
|
Добавлено: 07.10.2013 22:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | правда, он и без моей инициативы с алиментами может в любое время подать на установление отцовства и возникнет та же ситуация. |
Отож. И моя адвокатесса объяснила мне то же самое, только с усыновлением- типа, можно, конечно, но по первому писку биопапы все покатится назад. Только алиментов не будет. Просто решать надо с открытыми глазами, и, если вы не оформляете алименты из страха, что горец захочет установить отцовство, то он и без алиментов может, в любой момент из 18 лет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Лика10
Зарегистрирован: 27.01.2009 Сообщения: 2882 Откуда: Россия
|
Добавлено: 07.10.2013 22:14 Заголовок сообщения: |
|
|
alisa2013 пишет: | Мидори,
папа ребенка не фигурирует в свидетельстве ребенка.а если подам на алименты-будет числиться папой и как раз возможна та ситуация с Тайландом, которую Вы описали) правда, он и без моей инициативы с алиментами может в любое время подать на установление отцовства и возникнет та же ситуация.
. |
Дык, ему за установление отцовства придется 12000 целковых отвалить, как минимум. А у него ж, Горца хренова, даже на памперсы не хватает! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Marisha
Зарегистрирован: 24.08.2009 Сообщения: 6394
|
Добавлено: 08.10.2013 08:59 Заголовок сообщения: |
|
|
alisa2013 пишет: | Чудик уже отказался от мысли о проведении экспертизы.во-первых, это стоит денег)) а во-вторых, он уже увидел, что ребенок его копия и делать экспертизу в таком случае глуповато) | Конечно же он отказался от экспертизы. Экспертиза установит его отцовство. Установление отцовства автоматически несет за собой обязанность платить алименты. А он этого делать не собирается.
Я думаю, что он далеко не такой милый чудик, каким умеет казаться. Во всяком случае, голова у него варит прекрасно. Фактически гений манипуляции. Очень хорошо умеет использовать людей в своих целях.
Вы говорите, что у Вас не было такого уж прямо зашкаливающего желания родить ребенка и Вы не собирались жить гостевым браком. Что в результате имеем? Вы родили от этого мужчины ребенка и у Вас гостевой брак. Причем гостевой брак - в самом невыгодном для Вас варианте.
В Вашей паре: у Вас жизнь изменилась полностью, у него - никак; Вы несете 100% ответственности и 100% материальных затрат на малыша, у него и того и другого - 0%. Но... Он Вас контролирует, а Вы его нет.
alisa2013 пишет: | а как отца ребенка я его не буду посылать-не по той причине, что на деньги в будущем надеюсь, а по той, что ничего плохого ребенку он не делал и не сделает. | Аргумент, конечно, спорный... Потому что сосед по подъезду тоже ничего плохого Вашему ребенку не делает. Но в целом - это Ваш выбор и Ваше право конечно же.
Но по поводу материальной помощи от мужчины - прогноз неблагоприятный.
На данный момент Вы играете по тому сценарию, который написал он. Он по Вашему сценарию играть не будет. Силы не равны. Ситуацией управляет он, а не Вы. И я не думаю, что это случайность.
Он достаточно хладнокровен. И он хорошо разбирается в людях. Во всяком случае с выбором матери для своего ребенка он не ошибся. (Чего не скажешь про Ваш выбор отца.) Его гений Вашими руками сыт, обут, одет, накормлен.
И... Вы - та женщина, которая с одной стороны, не возьмет его за жабры и не потащит в ЗАГС, а со второй стороны - не пнет, в силу своих высоких моральных качеств (он же - отец, и он не делает ребенку ничего плохого).
alisa2013 пишет: | правда, он и без моей инициативы с алиментами может в любое время подать на установление отцовства | Девочки! Да не будет он подавать ни на какое установление отцовства! И сам он никуда не отвалится!
Его эта ситуация устраивает на 200%. Зачем ему ее менять?
У него нет никаких обязанностей, но при этом у него есть возможность контроля! Потому что де-юре он - никто (соответственно обязанностей никаких), но де-факто - он отец. И как отец он имеет право присматривать за воспитательницей своего гения. Поэтому он может приходить и говорить "тебе нельзя расстраиваться, у тебя ребенок" и т.п..
Для него эта ситуация - равновесная. Поэтому "отвалить" его, как и "привалить", я думаю, если и можно, то только насильственным путем. И то не факт. _________________ Всё, что я пишу - IMHO!
Я не пытаюсь никого склонить к своей точке зрения. Я её просто высказываю.
У меня нет никакого желания кого-либо обидеть или задеть. Если это случайно произошло, приношу свои извинения! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Anderson
Зарегистрирован: 14.08.2013 Сообщения: 4297
|
Добавлено: 08.10.2013 10:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Значит, надо прежде всего разрулить ситуацию с контролем. Я обратила внимание, что alisa начала тему с вопроса - считается ли ее поведение манипулирующим или нет. Хотя женщина она, по всему видно, неглупая, а ситуация такова, что двух мнений быть вообще не может. То есть - словам чудака, бредовым, она придает вес. И вот это самое неправильное. По отношению к ней - он не мужчина, он ребенок, ну или кукла капризная, ведь он только все балуется - а она за это платит и платит. Но пардон, если, к примеру, четырехлетний малыш придет учить маму жизни, она погладит его о головке и отправит играть, если это сделает подросток, да с вызовом - мама его осадит. Яйца курицу учить могут, но это не отменяет субординацию. Alisa, в вашей ситуации - бразды правления просто ДОЛЖНЫ быть у Вас. Надо хорошо понимать, каков шесток уместен для этого сверчка, тогда и советы его сделаются тошны, и надежды отвалятся. Понимаете, для ребенка важно наличие отца, но и качество отношений между отцом и матерью важно не меньше... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Лика10
Зарегистрирован: 27.01.2009 Сообщения: 2882 Откуда: Россия
|
Добавлено: 08.10.2013 10:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Я думаю, что чудику может сильно обломиться, если Алиса встретит нормального мужчину, который без лишних проволочек ребенка усыновит.Тогда биопапа может хоть обдоказываться, что он - родной папа.
А пока гипотетический нормальный мужчина на горизонте не появился - от Горца лучше,ИМХО, держаться подальше. И ребятенка подальше держать.
И еще... Алиса, на случай, если у биопапы ретивОе взыграет и он вздумает портить вам с малышом жизнь, захотев в нее влезть, когда уже нафиг не будет нужен... запишите на хороший, профессиональный диктофон несколько разговоров с ним. Пусть ярко прозвучит, что у него на ребенка ни разу копеечки не нашлось.
Записи могут никогда не пригодиться, но соломки я бы подстелила. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Мидори
Зарегистрирован: 14.11.2010 Сообщения: 2085
|
Добавлено: 08.10.2013 11:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Отец чрезвычайно важен для ребёнка, тем более мальчика. Только где ж вы здесь увидели отца? Это донор спермы, как в банке спермы, только выбора меньше.
Алиса, что бы вы сказали о матери, которая, едва родив, сдала бы ребёнка на руки отцу, ребёнком бы интересовалась преимущественно по телефону, шлялась п оресторанам, ни копейки не давая на ребёнка,а на горестные стования отца советовала бы ему практиковать положительное мышление и не лезть к ней со всякими глупостями? Это мать? Так она хоть рожала, носила, а тут и этого нет.
Насчёт "не приносит вреда- эээ...это как же надо не уважать мужиков, чтоб считать это достаточным требованием для отца! Как справедливо заметила Мариша, и сосед не приносит вреда ребёнку, кроме того, может, он может научить его чему-нибудь хорошему. Во-вторых, позвольте с вами не согласиться. По крайней мере, в нашем законодательстве есть пункт о "оставлении в опасности несовершеннолетних", и под этот пункт попадает пункт "пренебрежение" (не знаю, как перевести "азнаха")- т.е. оставление без еды, одежды, норм гигиены и хождения по врачам, когда надо. Пункт "пренебрежение" считается явным вредом для ребёнка и служит поводом социальным службам изъять его из такой семьи. Так вот, необеспечение своего ребёнка минимальными средствам вроде памперсов- это чистое "пренебрежение".
А вообще, Алиса, я поражаюсь- взрослой неглупой бабе так мозг отфформатировать, что она не видит вообще, как её юзают, да ещё спрашивает, не манипулирует ли она- это не чудик, это просто ас! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Anderson
Зарегистрирован: 14.08.2013 Сообщения: 4297
|
Добавлено: 08.10.2013 13:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Лика10 пишет: | Я думаю, что чудику может сильно обломиться, если Алиса встретит нормального мужчину, который без лишних проволочек ребенка усыновит.Тогда биопапа может хоть обдоказываться, что он - родной папа. | У меня кстати, сразу вопрос - экспертизу ведь не делают насильно, без согласия сторон?.. Реально обломиться может биопапа. Про записи Вы очень хорошо написали, так и надо. |
|
Вернуться к началу |
|
|
alisa2013
Зарегистрирован: 03.10.2013 Сообщения: 14
|
Добавлено: 08.10.2013 17:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Если подаст на установление отцовства, то придется признавать.если отказаться, то сделают это через суд (придется еще и платить за экспертизу и за судебные издержки), у отца те же права, что и у матери...с запретами на поездки в тайланд можно бороться с помощью суда.закон что дышло-куда подул, туда и вышло...подаете иск об устранении препятствий в воспитании ребенка (типа не дает разрешение выехать на море, оздоравливаться)...если потом еще не будет давать разрешения -то иск о лишении родительских прав...только все это время и возня судебная, поэтому лучше до такого не доводить))
Он -манипулятор, да. Пиарщик профессиональный.Это уже тоже учитывается в общении)) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Marisha
Зарегистрирован: 24.08.2009 Сообщения: 6394
|
Добавлено: 08.10.2013 19:09 Заголовок сообщения: |
|
|
alisa2013 пишет: | Он -манипулятор, да. Пиарщик профессиональный.Это уже тоже учитывается в общении)) | Алиса, если Вы это учитываете, значит Вы должны понимать, что ВСЁ, что он говорит, он говорит с какой-то целью. Он Вас постоянно как бы ведет в определенном направлении... естественно в том, которое нужно ему.
Когда он сказал, что Вы манипулируете ребенком - он по сути сделал то, что в просторечии называется "свалил с больной головы на здоровую". Вы его приперли стенке, и он, вместо того, чтобы оправдываться самому, заставил оправдываться Вас.
Попробуйте пропускать всё, что он Вам говорит, не через сердце (эмоции), а через разум. Анализируйте. Тогда, может быть, Вам удастся, во-первых, перестать плясать под его дудку, во-вторых, выявить его слабые места.
P.S. Профессиональный пиарщик - это в смысле у него рекламное агентство? _________________ Всё, что я пишу - IMHO!
Я не пытаюсь никого склонить к своей точке зрения. Я её просто высказываю.
У меня нет никакого желания кого-либо обидеть или задеть. Если это случайно произошло, приношу свои извинения! |
|
Вернуться к началу |
|
|
alisa2013
Зарегистрирован: 03.10.2013 Сообщения: 14
|
Добавлено: 08.10.2013 20:21 Заголовок сообщения: |
|
|
спасибо за советы.
манипуляторство, инфантилизм, безответственность и есть его слабые места)"благодаря" им потерял хорошее...да, у него рекламное агентство |
|
Вернуться к началу |
|
|
Marisha
Зарегистрирован: 24.08.2009 Сообщения: 6394
|
Добавлено: 08.10.2013 20:34 Заголовок сообщения: |
|
|
alisa2013 пишет: | да, у него рекламное агентство | А какие там могут быть дорогостоящие проекты, которые требуют больших вложений? Это ведь не строительство... _________________ Всё, что я пишу - IMHO!
Я не пытаюсь никого склонить к своей точке зрения. Я её просто высказываю.
У меня нет никакого желания кого-либо обидеть или задеть. Если это случайно произошло, приношу свои извинения! |
|
Вернуться к началу |
|
|
далуни
Зарегистрирован: 25.08.2011 Сообщения: 8376 Откуда: Земля, Вселенная, спросить далуни 2 раза
|
Добавлено: 08.10.2013 20:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Marisha пишет: | alisa2013 пишет: | да, у него рекламное агентство | А какие там могут быть дорогостоящие проекты, которые требуют больших вложений? |
Канцтовары, туалетная бумага _________________ Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы |
|
Вернуться к началу |
|
|
Marisha
Зарегистрирован: 24.08.2009 Сообщения: 6394
|
Добавлено: 08.10.2013 21:01 Заголовок сообщения: |
|
|
далуни пишет: | Marisha пишет: | alisa2013 пишет: | да, у него рекламное агентство | А какие там могут быть дорогостоящие проекты, которые требуют больших вложений? |
Канцтовары, туалетная бумага | Рекламное агентство предоставляет услуги по рекламе и маркетингу. Это не производство. Там не нужны большие вложения.
Есть клиент. Клиент заказывает услугу. Вносит предоплату 50%. Остальные 50% по факту предоставления этой услуги.
Производство туалетной бумаги или канцтоваров, как любое производство, требует изначальных вложений. И немаленьких.
А у рекламиста все вложения - это аренда помещения, стол, стул, комп и телефон. Всё. _________________ Всё, что я пишу - IMHO!
Я не пытаюсь никого склонить к своей точке зрения. Я её просто высказываю.
У меня нет никакого желания кого-либо обидеть или задеть. Если это случайно произошло, приношу свои извинения! |
|
Вернуться к началу |
|
|
далуни
Зарегистрирован: 25.08.2011 Сообщения: 8376 Откуда: Земля, Вселенная, спросить далуни 2 раза
|
Добавлено: 08.10.2013 22:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Моя ирония осталась не понятой _________________ Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы |
|
Вернуться к началу |
|
|
Marisha
Зарегистрирован: 24.08.2009 Сообщения: 6394
|
Добавлено: 08.10.2013 22:18 Заголовок сообщения: |
|
|
О Господи... А еще думаю: "При чем тут канцтовары?..." _________________ Всё, что я пишу - IMHO!
Я не пытаюсь никого склонить к своей точке зрения. Я её просто высказываю.
У меня нет никакого желания кого-либо обидеть или задеть. Если это случайно произошло, приношу свои извинения! |
|
Вернуться к началу |
|
|
далуни
Зарегистрирован: 25.08.2011 Сообщения: 8376 Откуда: Земля, Вселенная, спросить далуни 2 раза
|
Добавлено: 08.10.2013 22:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну дизайнеры же пишут на чем-то свои заметки. И туалет в офисе имеется. А еще кофе-машина... _________________ Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы |
|
Вернуться к началу |
|
|
Marisha
Зарегистрирован: 24.08.2009 Сообщения: 6394
|
Добавлено: 09.10.2013 08:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Да поняла уж . И неделя не прошла.
По случайному стечению обстоятельств, у меня недавно в гостях были знакомые, у которых как раз бизнес по производству туалетной бумаги. Ну и поскольку все разговоры крутились вокруг того, что они хотят расширяться, и каких вложений это потребует, то видимо у меня в голове как-то слова "туалетная бумага" прочно завязались с ее производством, а не с использованием по прямому назначению. А канцтовары уже прицепчиком пошли.
Ну а по теме... В рекламном бизнесе золотых гор конечно не будет. Но если агентство раскрученное и есть постоянные клиенты, то на питание, на одежду, на памперсы для ребенка и на съемную квартиру - должно хватать. Как и на поездки в Тайланд. Даже если агентство небольшое.
В общем, чаша весов у меня окончательно склонилась к тому, что мужик все-таки не "не может" давать денег на ребенка, а "не хочет", т.е. не импотент, а обыкновенная сво.... _________________ Всё, что я пишу - IMHO!
Я не пытаюсь никого склонить к своей точке зрения. Я её просто высказываю.
У меня нет никакого желания кого-либо обидеть или задеть. Если это случайно произошло, приношу свои извинения! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Капелька света
Зарегистрирован: 16.06.2011 Сообщения: 1632 Откуда: Россия
|
Добавлено: 09.10.2013 09:35 Заголовок сообщения: |
|
|
далуни пишет: | ТС изначально не сделала НИЧЕГО, что мужчина вступил в роль отца. Замуж за него не рвалась, на совместном проживании тоже не настаивала. Даже отцом не записала, т.к. ей удобнее статус матери-одиночки. Ну теперь оба живут, как им удобнее. Если женщина целенаправленно идет на роль матери-одиночки, если не делает НИЧЕГО, чтобы стать мужней женой, она и получает искомый результат. И на кого теперь жаловаться? Что от этого изменится? Ищете аргументы против его "ты манипулируешь ребенком"? Ну найдете вы их, подскажем - фигня вопрос. Вам от этого полегчает? Он резко изменится? Нет, не изменится. Тут реально вероятных вариантов 2:
1. Вы продолжаете накапливать негативные переживания по поводу того, что мужчина остается таким, какой он и был, каким вы его прекрасно знали, но почему-то верили словам, а не поступкам. Итог - несчастная личная жизнь, напряженность ребенка, участвующего в этом карнавале, психосоматика.
2. Вы принимаете роль матери-одиночки (которую сами выбрали, между прочим). Успокаиваетесь по поводу отца. Рассчитываете только на себя. Принес продуктов: спасибо, положи там. И живете дальше счастливо и спокойно. |
+1000
ППКС! _________________ Любовь не знает убыли и тлена.
(из Вильяма нашего Шекспира) |
|
Вернуться к началу |
|
|
далуни
Зарегистрирован: 25.08.2011 Сообщения: 8376 Откуда: Земля, Вселенная, спросить далуни 2 раза
|
Добавлено: 09.10.2013 15:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Marisha пишет: | Да поняла уж . И неделя не прошла.
По случайному стечению обстоятельств, у меня недавно в гостях были знакомые, у которых как раз бизнес по производству туалетной бумаги. Ну и поскольку все разговоры крутились вокруг того, что они хотят расширяться, и каких вложений это потребует, то видимо у меня в голове как-то слова "туалетная бумага" прочно завязались с ее производством, а не с использованием по прямому назначению. |
По случайному стечению обстоятельств у меня тоже как раз на днях образовалась новая потенциальная заказчица, которая строит цех производства туалетной бумаги. Не потому ли и я ее вспомнила? _________________ Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы |
|
Вернуться к началу |
|
|
Marisha
Зарегистрирован: 24.08.2009 Сообщения: 6394
|
Добавлено: 09.10.2013 17:28 Заголовок сообщения: |
|
|
далуни пишет: | Marisha пишет: | Да поняла уж . И неделя не прошла.
По случайному стечению обстоятельств, у меня недавно в гостях были знакомые, у которых как раз бизнес по производству туалетной бумаги. Ну и поскольку все разговоры крутились вокруг того, что они хотят расширяться, и каких вложений это потребует, то видимо у меня в голове как-то слова "туалетная бумага" прочно завязались с ее производством, а не с использованием по прямому назначению. |
По случайному стечению обстоятельств у меня тоже как раз на днях образовалась новая потенциальная заказчица, которая строит цех производства туалетной бумаги. Не потому ли и я ее вспомнила? | Я вот тоже со вчерашнего вечера думаю мысль... Что надо же... совершенно казалось бы "левые" события могут оказывать такое сильное влияние на наше восприятие.... _________________ Всё, что я пишу - IMHO!
Я не пытаюсь никого склонить к своей точке зрения. Я её просто высказываю.
У меня нет никакого желания кого-либо обидеть или задеть. Если это случайно произошло, приношу свои извинения! |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|