|
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Маргарита Почитаева
Зарегистрирован: 01.10.2008 Сообщения: 5915 Откуда: Йошкар-Ола
|
Добавлено: 01.10.2013 22:26 Заголовок сообщения: |
|
|
И еще. По поводу того, что девушки стали больше обращать внимание. Возможно дело не в том, что деньги появились. Я думаю, что уверенный в себе человек позитивно привлекает внимание людей, в первую очередь, малознакомых гораздо лучше, чем человек, озабоченный проблемами, которые он пока не знает как решить. А когда человек нашел решение и еще смог заработать, это здорово окрыляет. Соответственно, жизнь видится более оптимистичной и те, кто рядом, это чувствуют и более доброжелательно реагируют. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Лика10
Зарегистрирован: 27.01.2009 Сообщения: 2882 Откуда: Россия
|
Добавлено: 02.10.2013 00:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Виннету, Вы просто умница! Очень-очень рада за Вас и приятно удивлена! Вы "долго запрягали", но на удивление быстро "поехали".
Только не расстраивайтесь, если несколько вызовов вдруг окажутся неудачными или пустыми. Или если клиенты попадутся стервозные. Такое бывает, и к такому надо относиться философски.
Впрочем, стервозных и мутных Вы обязательно через некоторое время научитесь отсекать.
Нет, ну какой молодец, некоторые ноют годами, а подвижки ноль, а Вы как... трактор. Медленно, но упорно и всепреодолимо! Браво! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Tata40
Зарегистрирован: 25.02.2013 Сообщения: 216 Откуда: Хабаровск
|
Добавлено: 02.10.2013 01:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Виннету, молодец! Очень рада вашим успехам! _________________ Мы сами создаем свой жизненный опыт. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Anna_M
Зарегистрирован: 21.10.2009 Сообщения: 295 Откуда: Киев, Украина
|
Добавлено: 02.10.2013 09:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Виннету, поздравляю с успехами в работе! Рада за вас очень! _________________ Иногдт мне ктжется: то, что я делтю, не имеет знтчения.
У меня есть сттртя печттнтя мтшинкт.
Большинство клтвиш ртботтет хорошо. Лишь однт зтптдтет.
Если я думтю - я лишь человек, нет ртзницы, если что-то сделтю не ттк - сртзу вспоминтю о мтшинке. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Картинка
Зарегистрирован: 01.07.2010 Сообщения: 4657 Откуда: Москва
|
Добавлено: 02.10.2013 12:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Виннету, вы молодец. Рада, что у вас дело сдвинулось с "мертвой точки". Главное, продолжайте и не останавливайтесь, даже если наступят не легкие времена. В вас заложен большой потенциал |
|
Вернуться к началу |
|
|
StoykaNaUshah
Зарегистрирован: 12.09.2012 Сообщения: 768
|
Добавлено: 02.10.2013 13:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Виннету, хоть я тебе обычно писала в личку - сейчас перед всеми хочу сказать - ОТЛИЧНО! больше всего радует, что ты начал соображать насчёт приработков, и твоя самостоятельность резко пошла вверх
Поэтому мамины взбрыки сейчас для тебя имеют куда меньшее значение, а твоя уверенность ощущается всеми. Ты про девушек написал - уверяю тебя, они НЕ ЗНАЮТ, сколько у тебя там денег. Если ты одет и ведёшь себя среднестатистически Они реагируют на твой возросший жизненный тонус!
А клиенты... не парься, у них может быть 1000 причин не перезвонить или отменить заказ. Начиная с того, что просто обзванивают нескольких инженеров - узнать цены. Заканчивая тем, что ребёнок вдруг свалился с температурой и деньги ушли на лекарства. И совсем заканчивая внезапно "вылезшими" срочными делами или банальным запоем
Их психи и неадекват - ОБЫЧНОЕ дело. Тоже не парься. И даже у адекватных, но компьютерно-безграмотных клиентов столько всего бывает... просто сказка! Как ты мне писал, хватает 30-40 минут, чтобы поставить и настроить систему... ага! это если с нуля!
но так нечасто бывает. А клиенты обычно хотят, чтобы при перестановке все их файлы-данные сохранились, но умудряются разбросать их по сотне разных каталогов с названиями типа "Новая папка".
--------------- пардон, пожалуюсь немножко, чуть в оффтоп. Может, будет некоторым образом полезно для Виннету.
Неделю назад - выковыривание и переписывание данных знакомой семьи на внешний диск - заняло несколько часов, до глубокой ночи, после моих двух работ! Там жена - женщина милая, но не желающая учиться компьютеру и упорядочить свои данные - говорит, ей хватает напряга по своей собственной профессии. Её можно понять... но тяжко... Её муж и сын делали то же самое. Папка "Мои документы", или, скажем, "Для Веры" - очевидно, создана для лохов, а настоящие крутые юзеры пишут свои данные куда бог пошлёт (а потом истерически ищут). Вся семья дружно игнорировала антивирусники.
Ещё - предыдущий установщик их системы поленился создать дополнительных пользователей с обычными правами, и вся семья работала под "администратором". Муж и сын интенсивно развлекались на порносайтах и ставили ломаные пиратские игры.
Короче, компьютер что надо: здравствуй, вирус, заходи куда хочешь и делай что хочешь!
"Бонусом" было то, что драйверы к их компьютеру пришлось разыскивать с собаками по всему Интернету, потратив весь вечер (была пара редких устройств), а два с трудом найденных драйвера так и не встали! Ага, ещё и моё время затрачено, я так хотела поспать или отдохнуть.
Перед этим на мой вопрос "а где компакт-диски, которые шли с этим компьютером? или хотя бы документация на компьютер?" (я глупая понадеялась быстро найти драйверы) - они сделали большие глаза и сказали - "ой, наверное мы выбросили, они нам не нужны!" Потом, на второй день - правда, нашли и выгребли коллекцию небрежно хранимых, полуразбитых компакт-дисков, я нашла нужные. И они даже уцелели, драйверы прочитались! Я подписала чехлы на этих дисках "беречь!" и сказала, что они нужны для компьютера и чтобы хранили отдельно, не выбрасывали...
И ещё сказала, чтобы каждый писал свои файлы в отведённые для него места. И сделала пользователей, чтобы ограничить безобразие и бардак.
И что? скорее всего в следующий раз будет то же самое!
Взять с них дополнительные деньги за потраченное время? я обычных-то не взяла: это знакомая семья, муж тяжело болен. Только что была вторая химия, каждая копейка на счету. Вот и не стала брать. Если за деньги - я бы не стала париться сама, отправила бы к Виннету или к своему сыну. У меня и так две работы.
Но это как раз - вполне обычные клиенты! Их тьмы и тьмы! Это то, о чём ты говоришь, Виннету: просят сделать вроде малость, а приходишь - надо выгребать авгиевы конюшни. Если не выгребешь, то остальное сделанное тобой через недельку развалится, а ты получишь репутацию криворучки и неумехи. И лучи поноса на свою голову. И гадостные отзывы в Интернете.
По этому поводу хотелось бы послушать Далуни: как она поступает с такими клиентами? если они отказались следовать рекомендациям? Берёт расписку, что предупреждала? |
|
Вернуться к началу |
|
|
далуни
Зарегистрирован: 25.08.2011 Сообщения: 8376 Откуда: Земля, Вселенная, спросить далуни 2 раза
|
Добавлено: 02.10.2013 14:27 Заголовок сообщения: |
|
|
StoykaNaUshah пишет: |
По этому поводу хотелось бы послушать Далуни: как она поступает с такими клиентами? если они отказались следовать рекомендациям? Берёт расписку, что предупреждала? |
Сначала лирическое отступление по поводу компа. Для меня комп - основной рабочий инструмент. Поэтому:
1. Антивирусник обязателен.
2. Админ один и его рекомендации - закон. (хотя бывают исключения, вот напал вирус, а админ в отпуске, пришлось звать постороннего)
3. Все мои документы - только в папке "Мои документы". Остальные папки для меня не существуют.
4. Два физических диска: для системы и для документов.
ПАТАМУШТА
По клиентам:
Идеальных не бывает. Я смотрю на степень ответственности здания. Если это частный дом - это частная ответственность клиента. Я проектирую, как надо. Как он строит - это его проблемы. За редким исключением, когда я заранее вижу, что строят преступно плохо. Тогда разрываю отношения, проект не выдаю, ничего не подписываю. Предупреждаю о последствиях.
Если здание общественное: все растолковываю и дальше опять по степени сложности и ответственности. Какой-нить ларек-магазинчик - одно. Два-три этажа - другое. Рекомендую свою сотрудницу на технадзор. Если она его осуществляет, подписываю документы на сдачу в эксплуатацию, не глядя. Если не она, осуществляю авторский надзор. Пугаю заказчика: Если изменят проект без моего согласования - не подпишу документы на сдачу в эксплуатацию; если меня не будут приглашать на актировки всех скрытых работ - не подпишу документы на сдачу в эксплуатацию. Даже не беру денег за авторский надзор (хотя надо), лишь бы спать спокойно.
Иногда (редко) получается отсеивать проблемного заказчика на стадии предварительных переговоров. Либо заламываю такую цену, чтобы он сам ушел, либо приходится прямо отказывать (этого не люблю). Надо сказать, что большинство заказчиков (а это представители мелкого и среднего бизнеса) достаточно ответственны. _________________ Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы |
|
Вернуться к началу |
|
|
Мидори
Зарегистрирован: 14.11.2010 Сообщения: 2085
|
Добавлено: 02.10.2013 22:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Господи, мальчики, вас ещё надо убеждать, что мир прекрасен и любовь существует? Кто-то это будет для вас делать,да? Нет чтоб глаза разуть и осмотреться- может, кто живёт лучше в плане отношений, и нет бы пойти поучиться, как он это сделал? Может, и у вас может быть не хуже. А особенно мне нравится желание потопить того, кто хоть что-то делает
. Вот я фигею всегда с этого. От того, что у него хуже, у вас же ж лучше не будет.
Виннету, молодца! Правда умничка. А девушки на тебя смотрят не изза бабок- у них встроенного рентгена нет, а ты вряд ли накупил себе крутых шмоток. Просто на оптимистично настроенного , подвижного и живого парня смотреть куда приятней, чем на согбенного лузера. Давай продолжай, умничка! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Администрация
Зарегистрирован: 20.06.2008 Сообщения: 44
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Мидори
Зарегистрирован: 14.11.2010 Сообщения: 2085
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Виннету
Зарегистрирован: 06.01.2011 Сообщения: 228
|
Добавлено: 08.10.2013 22:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Долго не писал-был занят хлопотами о второй работе.
Цитата: | Вот вы читаете объявления на столбах и досках? Я - нет. На бумажных носителях я читаю объявления только в газете, которую покупаю ради телепрограммы. В вашем городе, наверняка, такая есть. У нас таких две, в одну даже объявления принимают бесплатно.
|
Я пока не могу определить, от каких видов рекламы толку больше. Ибо я на Авито сейчас первый (активировал платную рекламу). С вечера воскресения. А звонков один в сутки. С бумажных было в среднем 3.
По рекомендациям пока не работет-мало времени прошло.
Цитата: | Когда мама орет и топает ножкой, кто бежит выполнять ее распоряжения? Свита. А если женщина орет, но никто не встает на задние лапки, то она не королева, и психбольная истеричка и выглядит дурой. Перестаньте играть свиту и мама сразу сдуется. Ведь никто, кроме вас, сестры и папы, ее не боится. А ваш страх иррационален. Ну что она может вам сделать? Рассказать бабушке/знакомым, какой вы плохой? И ЧО? Ну вот она рассказала. Солнце остановилось? Луна упала на землю? Вас уволили с работы?
Есть простой способ борьбы с манипулятором - соглашаться. Да, я плохой, и чо дальше? |
Понял.
Цитата: | Она не позволяла сестре выбираться из роли плохого, но послушного ребенка. Диктовала, винила, пилила... в итоге сестра спилась и умерла в 40 лет. |
То есть родная мать довела до самоубийства родную дочь? Косвенно?
Мать хоть это понимала? Ваша мать сейчас жива?
Цитата: | Внутри меня ребенок сжался от страха и готов был по привычке бежать, плакать... А взрослый, как вы сестру, обнял и сказал: "Это просто дурная орущая баба. Она тебе ничего не сделает."
Были потом и еще в моей жизни такие орущие женщины, но я уже знала, кого им противопоставлять - внутреннего взрослого, хотя внутренний ребенок каждый раз сжимался. |
Понял.
Цитата: | Для мамы не существовали МОИ желания, мысли, потребности. Она знала, что и как следует, какая я. Если случалась какая-то неприятность, автоматически обвиняла меня. Мои оправдания отметались со словами: "Мне не нужны адвокаты. Я тебя лучше знаю"
Просто чудо, что она меня не растоптала совсем, но преодолевать внушенные ею комплексы пришлось пару десятилетий. |
Понимаю, методы знакомые. Вечером после того летнего конфликта я беседовал с эмпатичной родственницей (она не нашего рода), она мне тоже самое сказала-что уходит ОЧЕНЬ МНОГО времени. Разговор шёл про большую часть жизни.
Цитата: | Однозначно не на работе надо об этом говорить. Если в реале нет круга общения, кроме работы, подойдут городские форумы. Они же - хорошая площадка для тренинга общения. |
Как я понимаю, вопрос раскрытия-вопрос времени. Мне и на работе клиенты звонят, и коллектив у нас маленький и есть свои дятлы и просто любопытные. Мельком услышать кусок диалога и восстановить до целого-вопрос времени.
Маргарита Почитаева
Цитата: | Иногда я думаю, что так ЗАЧЕМ-ТО надо. В подобных ситуациях призывы форумчан быть добренькой или гневные отповеди, что я такая - растакая на святое покушаюсь, вызывают у меня грустную улыбку. Каждый проходит свои уроки. Иногда и такие. Полученные от детей. Что заслужил - то и получай. |
И вправду смешно…прошёл это на собственном опыте. Крайне удивляло такое непонимание.
Цитата: | Тебе спасибо, что даешь возможность задуматься о каких-то и для меня важных вещах. Размышления о жизни - это ведь тоже порой серьезная душевная работа. Без которой движения вперед просто нет. Ну и... когда-то помогали мне. А там, глядишь, и ты сам тоже кому-то поможешь. |
Тоже думал об эстафете развития. Когда попадаешь в большую яму, нужен более опытный помощник. Нужная разница в опыте, мудрости и уме. Сам просто так не вылезешь-ибо крутишься в навязанных убеждениях. Ложном чувстве собственной вины во всём, страхах, боязни выйти из своей клетки во внешний мир, очень много всего. Можно вообще сказать, что в таких случаях воспитывают, создавая искажённое информационное поле. Иннами словами информация подаётся только так, как выгодно манипулятору-матери. Меня воспитывали страхом, контролем, давлением, манипуляциями. И я ОЧЕНЬ ДОЛГОЕ ВРЕМЯ верил этому всему как чистой правде.
Цитата: | Кстати, когда провоцируют, хорошо бы четко это обозначать. Нередко такие вещи людей отрезвляют и стиль общения меняется. Каюсь, сама еще только осваиваю эту хитрую науку. |
Примеры? И что делать, когда часто умеют балансировать-то есть форма претензий-провокаций вроде как формально чистая, а контекст неприятный.
Это соревнование воли? Кто кого?
Анекдот понял)
Цитата: | Насчет девушек... Как я это себе представляю - мужчина должен гореть каким-то делом, важным для него. Тогда и спутница к нему приходит соответствующая. ЕГО женщина, а не абы кто. |
Самое смешное и грустное. Что я не нашёл толком к чему основательно приложить свои силы. Я имею ввиду предназначение. Кто-то талантливый художник, кто-то профессиональный киллер. Просто не думаю, что ремонт компьютеров-это моё призвание. Я мечтал о большем. Но и до конца не уверен в своих мечтах.
Поэтому пока не горю. И на этой работе попадаются клинические клиенты-чувствую эмоциональное выгорание.
Цитата: | И это тоже непросто. Но результат в итоге порой получается такой, какой даже не догадываешься. Я вот сейчас ощущаю, что жизнь начала поступательно налаживаться. Что дальше будет лучше, хотя и трудности тоже будут. И тебе того же желаю. |
Понял. Спасибо!)
Цитата: | Именно. Если ты завтра придешь на работу, а дверь закрыта - сколько времени ты будешь стоять у запертой двери? Возможно, ее заклинило, или ее просто закрыли, или замуровали вообще. А время рабочее идет. Может быть, поискать другой путь? |
Хорошая метафора, понятная.
Цитата: | К чему стучать туда, где не открывают и, как он считает, откроют вряд ли, а если откроют, то лет так через 8-12? Зачем напрасно терять время и силы, изматывать себя ожиданиями? |
Так часто бывает. Такой сценарий есть у Литвака. Притом далеко не самый удачный для всех.
Цитата: | Самое сложное в таком случае - принять ситуацию и постараться принять того, кого столько времени так безуспешно ждал. |
Золотые слова. Это действительно очень сложно.
Цитата: | Буду рада, если подскажешь, откуда это? Я сама до этого дошла. Жаль, что раньше книга не попалась. |
Этапы развития личности по Эрику Эриксону
http://www.psychologos.ru/articles/view/etapy_razvitiya_lichnosti_po_eriku_eriksonu _________________ Виннету, сын вождя мескалеро - апачей, верен своему слову и предан своим друзьям, отважен, но не безрассудно, при этом весьма рассудителен и уважаем за это всеми локальными племенами, даже воинственными команчами. |
|
Вернуться к началу |
|
|
далуни
Зарегистрирован: 25.08.2011 Сообщения: 8376 Откуда: Земля, Вселенная, спросить далуни 2 раза
|
Добавлено: 08.10.2013 22:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Виннету пишет: |
Цитата: | Она не позволяла сестре выбираться из роли плохого, но послушного ребенка. Диктовала, винила, пилила... в итоге сестра спилась и умерла в 40 лет. |
То есть родная мать довела до самоубийства родную дочь? Косвенно?
Мать хоть это понимала? Ваша мать сейчас жива? |
Она довела ее до образа жизни, который стал для сестры убийственным, выселила из квартиры, отняла ребенка. Она катилась не один год. Папа пытался ей помогать, но новая жена, видимо, не слишком это одобряла, но делала это завуалированно, без прямых запретов. Однажды сестра убила сковородкой сожителя. Папа поднял все связи, чтобы она получила условный срок. А когда сестра умерла, папа плакал и корил себя: "Если бы не я, она была в тюрьме, но жива". Когда мы сказали о смерти сестры маме, ее первые слова были: "В этом нет моей вины". И ни слезинки.
Мама жива. Мне тяжело даже звонить ей. Не потому, что я ее в чем-то виню, а потому что она во всем винит меня, отца, сестру. Она говорит: "Жизнь жестока ко мне", - и не понимает, что сама наполнила свою жизнь жестокостью.
Цитата: | Цитата: | Однозначно не на работе надо об этом говорить. Если в реале нет круга общения, кроме работы, подойдут городские форумы. Они же - хорошая площадка для тренинга общения. |
Как я понимаю, вопрос раскрытия-вопрос времени. Мне и на работе клиенты звонят, и коллектив у нас маленький и есть свои дятлы и просто любопытные. Мельком услышать кусок диалога и восстановить до целого-вопрос времени.
|
Когда это произойдет, сохраните невозмутимость. Вы вправе делать в свободное от работы время все, что вам заблагорассудится. Тем более с такой маленькой зарплатой.
Кстати, полезно на работе научиться перекидывать вину за проблемы на пользователя. Для особо капризных выработайте приемы контратаки: "На каких сайтах вы лазаете в рабочее время? Вирусов нацепляли, а мне разгребать. Думаете, мне больше заняться нечем, кроме подтирать за вами?" "Почему у всех эта программа работает и только у вас постоянно проблемы? Научитесь уже пользоваться программой и не жмите подряд все кнопки" и т.п. _________________ Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы |
|
Вернуться к началу |
|
|
Виннету
Зарегистрирован: 06.01.2011 Сообщения: 228
|
Добавлено: 08.10.2013 22:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Маргарита Почитаева
Tremendous
Лика10
Tata40
Anna_M
Картинка
StoykaNaUshah
Далуни
Мидори
Спасибо вам большое за поздравления с небольшой победой и достижениями! Я очень рад вашим словам поддержки и ободрения! Это приятно и радостно, когда твоё состояние разделяют))) Когда откликаются…значит читателям твоя судьба не безразлична и тебя читают и вникают в твои жизненные повороты…)
Надеюсь, у меня хватит сил, ума, способностей, воли…чтобы добиться и других важных целей. И разделить эти победы с вами, ведь работали мы долгое время вместе. Так что победы эти не только мои)))
Отвечу общим постом. Пробиваюсь сам, потому что понял, что особой надежды на помощь папы нет. Я от него ожидал больше мужского в своей жизни, большей опоры, поддержки, мужских советов. Но…видимо он захотел-смог дать то, что сумел и не больше того. Мама…ну тут всё понятно.
А из этого болота только самому и выползать.
Спасибо огромное форуму за помощь и веру в Виннету.
Спасибо огромное и моему другу, за всё, чем он мне помог. Стараюсь ему тоже помогать своими знаниями по психологии, но не уверен, что он готов. Хотя быть может, вопрос времени.
По поводу самооценки. Я заметил, что практически всегда в начале деятельности тебе даюются козыри. А потом уже всё идёт обычным чередом. Конечно, поначалу я обрадовался. За короткое время я заработал половину стоимости аренды квартиры у друга.
А сейчас после двух дней расклейки и объявлений в инете-только холостые звонки.
Конечно, глупо было строить свою самооценку на количестве эпизодического заработка.
Так что пока всё почти по-старому.
А сейчас меня гложат чёрные мысли, что я просто не успею собрать всю необходимую сумму для проживания. Недавно был у друга в гостях. Его мама просит задаток 50%. А я как раз на него ровно и заработать успел. Передам на днях.
По-поводу мутных клиентов. Есть такие. Недавно раза три ездил. Комп-говно 5-ти летней давности, собранный из запчастей на помойке. Хозяева-очень скупые и дотошные люди, мечтающие зарабатывать и на макулатуре. Ожидают, что их компьютер будет после переустановки ОС летать. И что до моего вызова их комп работал лучше, чем после полной перестановки и тонкой настройки реестра и служб. За последнее я с них денег вообще не взял. Вот та же проблема всплыла. Формально-очень доброжелательные люди. А в контексте вампиры-халявщики. С радостью вернул бы им 1000 рублей и вернул бы их состояние с вирусом. Да клиентов у меня нет, сейчас приходится терпеть каждого…
Завтра, например, придётся ехать в город-спутник Семилуки.
Хорошо, что пост Стойки я прочитал до последней поездки к Эдуардовне. Проще воспринимал)))
Ах да, мне та мамаша мне свою дочь аккуратно замуж втирает. Мне сказали, что она девственница, ботанка и очень талантлива. 9-й класс. Шедевр. Кстати девочка меня испугалась и пряталась в другой комнате, кричала оттуда, что “она не знает пароль админа и отстаньте от неё”.
Моя обязательность и ответственность идёт мне во вред.
Надо тоже поучиться поотшивать. Никогда не было такого навыка, в основном меня отшивали. Иногда за дело, иногда по капризам. Пора учиться самому. Пригодится.
А по поводу женщины в свою жизнь. Раньше, когда я сюда только пришёл, вопрос наличия девушки-любимой-любовницы был очень актуален. А сейчас я как-то переболел этим. Уже и не хочется мне никакой семьи, отношений и прочего сопутствующего... Мне и одному хорошо. Да и времени сейчас осталось очень мало. Я больше стал понимать, что для меня важно, а что не стоит траты своего личного времени.
благодарен вам за сорадость…)) _________________ Виннету, сын вождя мескалеро - апачей, верен своему слову и предан своим друзьям, отважен, но не безрассудно, при этом весьма рассудителен и уважаем за это всеми локальными племенами, даже воинственными команчами. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mom
Зарегистрирован: 06.10.2010 Сообщения: 4403
|
Добавлено: 09.10.2013 16:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Поздравляю, Виннету, обеими руками, что ты сделал первый шаг вперед и не отступил назад! . Я в первые месяцы своей самостоятельной деятельности тоже терпела истеричных клиентов, но рада была любой работе, потом уже выбирать сама начала с кем работать. Классный у тебя настрой, деловой и спокойный. ) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Виннету
Зарегистрирован: 06.01.2011 Сообщения: 228
|
Добавлено: 18.10.2013 09:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Маски шоу.
В моей борьбе за свою свободу (в психологическом, физическом, бытовом и т.п. планах) со мной иногда приключаются нестандартные трудные ситуации. Это трудные ситуации общения в детстве, дома и в школе. Во все свои времена, которые я помню. Это была и ситуация с летним обращением матери в Бюро несчастных случаев и многие (большие и маленькие) другие стрессовые ситуации, которые и вспоминать-то не хочется. Это ситуации имеют свойство появляться внезапно и неприятно. Вчера я столкнулся с ещё одной подобной…
На днях мне позвонил некто Антон, попросил на старый компьютер поставит Windows, Office и AutoCAD 2009. Договорились встретиться в четверг. Софт ему скачал с торрентов. Клиенту я обрадовался-приятный в общении молодой человек. И заказ хороший-самый дорогой и менее напряжный-часа за 3 можно заработать от 600 рублей и до 1000. А мне как раз были нужны деньги к ноябрю, чтобы всё-таки съехать на другую квартиру.
Приехал в район жд вокзала, встретились, начал ставить ОС. Потом Офис, КАД и прочие программы... Попутно предложил ему поменять батарейку на новую. На старых машинах она уже не держит заряд и дата-время постоянно стираются. Проинструктировал о поставленном софте, ответил на вопросы, оставил на всякий случай ещё листок с контактом (ибо на визитки у меня до сих пор нет средств). Чтобы если что вдруг, я приеду и устраню возникшие проблемы. Возможно, даже бесплатно.
Расплатились, собираюсь уходить. На выходе из здания меня уже встречает человек 7. Показывают удостоверения сотрудников транспортной полиции.
Ну а дальше начинается самое интересное и грустное. Оказывается, я сам того не зная, попал под операцию “контрольная закупка”. Почему из всех объявлений на АВИТО они выбрали именно меня – не ясно. Кажется, реклама наконец-то дала свой результат. Не зря деньги вкладывал и продумывал текст-картинки. Столько клиентов сразу у меня никогда не было. (если что-это такое мрачное чувство юмора).
Я вначале подумал, что это просто ряженые товарищи… Со мной сидят тут в одной из гостиниц ЮВЖД. Стал присматриваться, в общем, с течением времени понял, что всё происходящее-самая настоящая реальность.
Реальность представляла собой: следователя, эксперта с чемоданом (видел такой в передаче о полицейских), какого-то главного и ещё двух сотрудников, взятых видимо на случай моего активного сопротивления. Ах да, ещё два гоблина – понятые из ПТУ для машинистов.
Следователь (показал своё удостоверение). Стал оформлять протокол о проишествии-описании места. Фотограф-эксперт фоткал комп, установочные диски и меченую купюру (оплата моего труда блин), всех нас…
По времени. Приехал в 17-00. Комп чинил часа 3. В 20-00 внезапно приобрёл новых знакомых. Почти в 23-30 закончился процесс подробного оформления следователем. По тексту ничего такого-изложение вечера этого дня. Что мол я приехал туда-то, в комнате есть то-то, поставил такие-то программы с таких-то носителей.
После проехались в участок или как там у них это называется. Там ещё бумаги оформляли. Потом, как ни странно один из копов меня до моей остановки всё же довёз. У этого фатума-рока есть определенное чувство юмора.
Я ещё до сих пор в шоковом состоянии. Цельного понимания-восприятия, разумеется, тоже нет.
1) почему из всех объявлений выбрали именно меня
2) почему это случилось со мной
3) чего они от меня хотят
4) чем это грозит
5) что делать с этим моим бизнесом…
6) переезд на квартиру видимо придётся отложить-неизвестно во сколько всё это обойдётся.
Блин. Ни что не предвещало такого поворота событий. Я приехал помочь человеку с компом. Не за самую дорогую оплату труда. Не зарабатываю я на Windows, я просто беру деньги за работу, по установке, настройке, наладке, очистке, замене…
Были бы у клиентов диски с лицензионным софтом-всё было бы так же и работа и оплата.
Просто ни у кого почти нет этого лицензионного дистрибутива. Офис ладно-можно поставить либру. Ну а операционную систему как? И если лицензионная копия в районе 5000 стоит. Половина моего месячного жалования.
Копы проторчали со мной в номере почти до полуночи. И всё ради того, чтобы компания MicroSoft зарабатывала хорошие деньги. Тратить собственный вечер, исписать с десятка полтора листов формальных бумаг. Всё это организовать, включая людей и аппаратуру. Я надеюсь, что им MS за это хотя бы доплачивает …
Смешно, вместо охоты на коррупционеров, ворующих миллиарды из казны, гоняются за мелкой рыбёшкой. Инженерами по ремонту ПК. Средний заработок за вечер которых 400 рублей. Обхохочешься.
И молодой человек казался таким располагающим! А я-то думал, чего он выспрашивает про лицензионность, как много я таких переустановок сделал и т.п. Потом мне сообщили, что комната была дооборудована видео- и аудио- средствами контроля. Ну что, в общем-то закономерно. Хуже только постельная разведка и ФСБ. Он не тот, за кого себя выдавал-тоже из отдела транспортной полиции. Я уже потом заметил, что его легендирование было не самым хорошим. Но в момент установки программ я не обратил на этого особого внимания…
Уже в участке мне дали листок с номером телефона этого главного копа.
Попросили взять справку с места жительства о составе семьи, характеристика с места жительства и места работы. А потом позвонить этому товарищу.
Так что я не совсем ещё понял, как именно будут развиваться события и какой вариант разрешения будет реализован.
…на сегодня я у шефа взял отгул. Ибо воскресение у меня тоже рабочее. Хочу привести голову и нервы в порядок. Заодно и разобраться. Ибо вчера сходу был мягко говоря фрустрирован. Но уже гораздо более стоек, чем в летней ситуации. Был вечером довольно спокоен, насколько это можно так назвать.
Я сегодня здесь он-лайн всерьёз и надолго. Не буду корчить из себя супермена, не откажусь от информационной и морально-психологической поддержки. Ну…если троллить будут и стебаться, буду старательно и последовательно изображать супермена. _________________ Виннету, сын вождя мескалеро - апачей, верен своему слову и предан своим друзьям, отважен, но не безрассудно, при этом весьма рассудителен и уважаем за это всеми локальными племенами, даже воинственными команчами. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Другая
Зарегистрирован: 28.03.2009 Сообщения: 588
|
Добавлено: 18.10.2013 09:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Я конечно рада за вас и все такое. Но я на это намекала.
И когда вы будете зарабатывать на одном заказе от 5 т., вы будете петь ту же самую песню. Ведь я получаю от заказа не 10 и не 20, а всего лишь 5.
Только не поняла какая связь между транспортной полицией и контрольной закупкой. _________________ Благородная цель ищет любые средства |
|
Вернуться к началу |
|
|
Другая
Зарегистрирован: 28.03.2009 Сообщения: 588
|
Добавлено: 18.10.2013 09:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Виннету пишет: |
1) почему из всех объявлений выбрали именно меня
2) почему это случилось со мной
3) чего они от меня хотят
4) чем это грозит
5) что делать с этим моим бизнесом…
6) переезд на квартиру видимо придётся отложить-неизвестно во сколько всё это обойдётся.
|
Бизнесом?? блин, если вы это называете такоим громким словом "бизнес", то ведите его. А так, это не бизнес, а баловство. И результат соответствующий.
по поводу 1 и 2. да вчера они выбрали вас, а сегодня другого. Это их работа. Вы делаете свою работу, они свою.
Иногда налоговая полиция просто заходит в магазины, в тц, и начинает контрольно закупать в мелких лавочках, прикидываясь обычными покупателями. И я открою небольшой секрет, они не спрашивают предварительно о выручке этого магазина. Может они вообще в убыток работают, но это сложности совсем не налоговой. _________________ Благородная цель ищет любые средства |
|
Вернуться к началу |
|
|
Нелли
Зарегистрирован: 23.11.2011 Сообщения: 6308 Откуда: Москва
|
Добавлено: 18.10.2013 10:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Винетту, я следила за вашей темой. Искренне радовалась....
Ситуация действительно сложная, а более всего будет пугать и напрягать неизвестность.
Налоговая и ваши копейки,что вы заработали никому не интересны. Можете не напрягаться. А вот не лицензионные программы - это да....Мы, как не спецы, об этом даже не подумали,честно говоря.
Но сколько случаев уже было. Вспомните учителя в какой-то там глубинке,который поставил программы в деревенской школе,а они оказались без лицензии. Шумиха была та еще.
На сколько я знаю, ответственность за это серьезная.
Гадать, почему вы,а не кто-то другой - бессмысленно. Это дело десятое.
Сейчас важно выяснить, чем вся эта ситуация грозит и как поставить защиту грамотно. Для этого вам в помощь адвокаты. Может Анеле зайдет, посоветует что-то.
Для того,чтобы собраться мыслями,а вас это сейчас очень бы пригодилось, воспринимайте все неурядицы,как некий жизненный урок,который в любом случае закончится.
Поэтому сейчас нужно выяснить,чем это грозит (в лучшем случае
то штраф,в худшем срок) и начать заниматься своей защитой.
Ну и держитесь, конечно. Не накручивайте себя раньше времени. Любая, даже самая безвыходная ситуация, имеет выход. Вам сейчас как никогда раньше нужна трезвая голова.
И все равно вы молодец! Не смотря на эту неприятность, вы смогли. А это уже много! _________________ Тепло тому, кто излучает свет. Светло тому, кто носит в себе солнце... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Другая
Зарегистрирован: 28.03.2009 Сообщения: 588
|
Добавлено: 18.10.2013 11:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Виннету, продолжайте слушать тех, кто гладит по головке. Вы наверно это и хотели услышать. _________________ Благородная цель ищет любые средства |
|
Вернуться к началу |
|
|
Нелли
Зарегистрирован: 23.11.2011 Сообщения: 6308 Откуда: Москва
|
Добавлено: 18.10.2013 11:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Другая пишет: | Виннету, продолжайте слушать тех, кто гладит по головке. Вы наверно это и хотели услышать. |
А чего вы истерику поднимаете?
Проблема уже произошла, сейчас ее надо решать, истерить и рвать волосы на голове что ли? Смысл?
А человеку и без вашего нагнетания ситуации хреново. Ему сейчас нужна поддержка и конструктивные предложения.
А то,что вы предупреждали и все так и случилось, ну ок. Вам аплодисменты! Вы это хотели услышать???
Другая, не надо злорадствовать и поливать грязью людей. Всякое случается и такое тоже. Это жизнь. _________________ Тепло тому, кто излучает свет. Светло тому, кто носит в себе солнце... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Картинка
Зарегистрирован: 01.07.2010 Сообщения: 4657 Откуда: Москва
|
Добавлено: 18.10.2013 11:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Виннету, я тоже не подумала о лицензионках в силу того, что я не спец
Я не знаю, помогут ли вам мои слова, т.к. в случаях, когда имеешь дело с законом, каждый выходит из этой ситуации по-разному и каждый отвечает сам за себя.
Я могу поддержать вас только морально.
Я верю в вас и знаю, что вы – сильный человек. Пусть сейчас кажется то, что происходит кошмаром, на самом деле, это все пройдет. Жизнь она полосатая. Иногда мы на коне, иногда мы под конем.
Главное, не сдавайтесь, не опускайте руки. Я буду пусть и мысленно, но с вами. А мысли, как известно, имеют энергетику… а значит, я вам отдаю через мироздание и космос часть своей силы. Вы уже не один. И никогда не будете один…. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Fiona
Зарегистрирован: 31.05.2012 Сообщения: 4133 Откуда: Москва
|
Добавлено: 18.10.2013 11:41 Заголовок сообщения: |
|
|
на вскидку два варианта:
1. Административное наказание - штраф в размере от 1500 до 2000р.
2. Уголовное наказание - штраф в размере до 200 000 руб. или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период сроком до 18 месяцев, либо обязательными работами на срок от 180 до 240 часов, либо лишением свободы на срок до 2 лет. (ст.146 УК).
Это если деяние совершено в крупном размере и есть уголовный состав.
Если в особо крупном, то та же статья предусматривает штраф от 500 тысяч и лишение свободы до 6 лет.
Деяния, предусмотренные статьей 146 УК РФ, признаются совершенными в крупном размере, если стоимость экземпляров произведений или фонограмм либо стоимость прав на использование объектов авторского права и смежных прав превышают пятьдесят тысяч рублей, а в особо крупном размере - двести пятьдесят тысяч рублей. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Картинка
Зарегистрирован: 01.07.2010 Сообщения: 4657 Откуда: Москва
|
Добавлено: 18.10.2013 11:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Другая пишет: | ...я на это намекала... |
Знаете, как говорят хорошие преподаватели? «Если студент что-то не понимает, это не вина студента, а вина преподавателя, который не может правильно донести свою мысль, чтобы она была услышана и воспринята».
Цитата: | Бизнесом?? блин, если вы это называете такоим громким словом "бизнес", то ведите его. А так, это не бизнес, а баловство. И результат соответствующий. |
Цитата: | Виннету, продолжайте слушать тех, кто гладит по головке. Вы наверно это и хотели услышать. |
Не понимаю, откуда в вас столько злости?
Дело ведь не в бизнесе, а в том, что Виннету начал выходить из своей скорлупы и отрываться от матери. И пусть он оступился и ошибся… да, такое бывает. Между прочим, и с вами такое может быть… да вообще, с кем угодно.
Глядя на то, что вы пишете, на ум приходит ассоциация сосуда по Свияшу, когда он переполняется негативом и брызжет через край. Предупреждаю, в конечном итоге, такие люди травятся от собственного яда….
Последний раз редактировалось: Картинка (18.10.2013 11:48), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
tremendous
Зарегистрирован: 14.09.2012 Сообщения: 2349 Откуда: Москва
|
Добавлено: 18.10.2013 11:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Ужас какой(((
Виннету, это таки засада... Держитесь! Что либо посоветовать тут сложно - стоит такие подробности обсуждать ТОЛЬКО с адвокатом.
Гляньте в личку. _________________ Надежда умрет последней, сказала Вера, задушив Любовь... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Нелли
Зарегистрирован: 23.11.2011 Сообщения: 6308 Откуда: Москва
|
Добавлено: 18.10.2013 11:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Fiona супер! Умничка! Спасибо огромное!!!!!!!!!!!!
Вот,Винетту, все не так страшно. И т.к. вы только-только начали и попались впервые, уверена, что максимум будет 1 вариант, лайт-версия.
Значит остается только пережить данный неприятный момент и все)))
Мы с вами! И не слушайте злопыхателей. Все у вас будет хорошо. Вы уже показали,что вы-редкий экземпляр мужчины)) Смогли сделать первый шаг, да не один. А то,что оступились-не страшно. Все мы спотыкаемся)) _________________ Тепло тому, кто излучает свет. Светло тому, кто носит в себе солнце... |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|