Психологическая культура

[Посторонний]

Вконец уже эта ситуация достала, выбешивает сил нет. В дополнение к разговору о сильных, успешных, всегда первых и т.д. и т.п. мужчинах. Ну, допустим да, есть женщины, которым не нужны яхты, «мерседес-бенцы» последней модели, виллы и проч. Но, есть аргументы, с которыми не поспоришь. Вот один из них. Железный. Допустим, мужчина и женщина встретились. Допустим, решили поставить государство в известность о том, что теперь они спят вместе. Допустим, родили ребенка (по сути, это и есть конечная цель всех знакомств). И тут начинается, вернее продолжается…
В нашем случае: мужчина не имеет собственного жилья. Купить его в столице нереально. Можно снимать. На двоих – это проще. Можно взять жилье в ипотеку. Вдвоем можно и кредит погашать и существовать. Но вот рождается ребенок. Мужчина со стабильным средним один и кредит, и свою семью просто не вытянет. Поменять работу?.. А ну да, плюс 20 тыс. руб. к з/п ситуацию в корне поменяют. Осталось только по ночам вагоны разгружать. Следовательно?.. Следовательно, если у тебя нет хорошей з/п, отдельного жилья, то будь одиноким. Одиночество – удел нищих?

[далуни]

А предохраняться не пробовали?
_________________
Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы

[Посторонний]

[далуни]

Какая именно женщина? Вы всерьез полагаете, что все женщины одинаковы?
_________________
Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы

[Посторонний]

[Fiona]

нет. Не все.
Но большинство рано или поздно уйдет, даже если любит. Т.к. никаких перспектив в жизни. Я не про деньги.

[Мидори]

Посторонний,
я не совсем в курсе российских реалий, т.е. сколько из декрета оплачивается и тп. Я вам могу рассказать наши. У нас мало у кого 2 ребёнка, восновном- 3 или 4. Может, сейчас с полной экономической попой, будет и по два...Вобщем, я что вам скажу- ребёнок это таки очень дорого. Поэтому к этому надо готовиться и в финансовом плане тоже. Рождение ребёнка предполагает, что денег будет меньше, и долго. И просто надо хорошо подумать, что вам (паре) важнее, и поэтому деток у нас рожают восновном, когда пара уже устаканилась, т.е. образования получены и люди работают (не как было в России, когда я уезжала- сразу после школы замуж и ребёнка). Желательно, конечно, откладывать деньги. Но у кого как получается. Декрет у нас 14 полностью оплачиваемых недель, оплачиваемых в соответствии с последними тремя зарплатами. Работают все до упора, очень тяжело, я на 38-й неделе со своей физической работой сказла "больше не могу" и набрала больничных+за свой счёт. В больнице 3 дня, всё оплачивает государство+ даёт единовременный подарок 1700 шекелей, если я не ошибаюсь. Если я хочу сидеть больше 3-х месяцев, вот тут и нужны запасы (ну, или муж классно зарабатывает). В 3 месяца берётся няня (это дорого) и вперёд на работу. Т.е. именно период в 3 месяца оплачивается как обычно, и ипотека просто идёт, как обычно, а вот потом- засада, конечно, до 3-х лет, пока ребёнок не пойдёт в субсидированный государством садик. До 3 лет перебиваются- бабушки, няни, частные садики, день мама выходная и т.п. В принципе, не легко- но вполне можно себе позволить. Я понятно излагаю? Т.е. надо несколько ужаться, но жить можно.

[shum]

[shum]

Есть ещё одна странность. Вы, вроде бы, пишете о своей нищете. И одновременно сокрушаетесь, что не можете купить квартиру ... в Москве. Но у нищего квартиры нет нигде, даже в деревне Гадюкино

[Посторонний]

[shum]

[Galatea]

Важно найти человека, с которым будешь "бежать в одной упряжке". Тогда нет подхода "ах, у тебя этого нет/не можешь столько-то заработать - свободен". Каждый делает, что может, и другой это знает и ценит. А вот когда люди изначально разные, тогда и начинаются рано или поздно взаимные претензии. И в итоге разбегаются.

А если говорить об отсутствии у мужчины жилья - лично знаю одну крепкую семью, где мужчина переехал из другого города, в квартиру жены. Да, жилплощадью он семью свою не мог обеспечить, но зато обеспечивал всем остальным.

Ну а если ни жилья, ни заработка, то тут, увы...

А насчет того, что любая женщина рано или поздно хочет семью и ребенка, я думаю, что и мужчины рано или поздно хотят того же, только скорее поздно, чем рано. А женщина, если будет сидеть и терпеливо ждать, пока партнер созреет, может дождаться момента, когда уже поздно будет. И партнер уйдет к более молодой. Не потому, что она лучше прежней, а потому что сможет родить.

[Marisha]

[Fiona]

Ребенок -это, в любом случае, изменившиеся обстоятельства. а хочется же по-прежнему жить и не отказывать себе в привычках, да?))

Если бы так было и раньше, многих из нас не было бы.))) У многих и многих небогатые семьи и поднимали детей и справлялись. И в полных семьях и в неполных. Да, придется ужаться и лучше расчитывать деньги. В идеале - думать об этом заранее и рассчитывать заранее.

А вообще, мне видится тот момент, что многие даже сложно решимые вопросы, решаемы, если люди морально зрелые и оба готовы к семье и в интересы обоих входит иметь ребенка (я уж не говорю даже о мечтах, о желаниях, как то изначально тема касается некоего расчета).

[Посторонний]

[Посторонний]

[Fiona]

Посторонний, ну-ка, ну-ка, что там про право собственности?
Вы о чем? Как право пользования жилым помещением напрямую связано с желанием иметь ребенка?

[Fiona]

Я вам о чужих могу рассказать. Если что, я буду матерью-одинокой. Поэтому, велкам в личку, если хотите с вопросами.

Только я пока так точно, как Мидори все Вам расписать не смогу, не подсчитывала, но обязательно подсчитаю, куда я денусь.)))

[Посторонний]

[Fiona]

[Fiona]

[Посторонний]

[Fiona]

нуу.... Вы же не к первой попавшейся женщине заселяетесь. А к той,которую хорошо знаете и с которой до этого налажены отношения. Т.е. в общем, она тоже уже знает вашу общую ситуацию и вы оба для начала какие-то планы строите. А не на авось - заселился, нарожали, пришли-ушли...

Ну я так вижу...
Люди самые разные варианты находят! Ну реально много людей, у которых НЕТ своего жилья. На сегодняшний день.

Мои знакомые ребята, будучи уже официально семьей, сначала жили у его родителей, потом у ее родителей (да, это очень сложно), потом нашли вариант в семейной общаге от его работы. А потом получилось с квартирой. Но не через пару даже лет. Временные решения никто не отменял.

[Fiona]

Еще.

Все-таки многим помогают родители. Или бабушки-дедушки. Если есть такие родственники, то жена скорее сможет выйти на работу. Или подрабатывать.

Просто у меня такое ощущение, что Вы противопоставляете мужчину одног овсем обстоятельствам. Да, один вряд ли потянет (без хорошей з/п, жилья и т.д.) И это - объективно, а не к его стыду.
Я считаю, что еще и среду вокруг надо создавать дружественную, чтобы могли помочь, поддержать. Жену, желательно ,выбрать адекватную, способную трезво оценить общие ресурсы и не перевалить ВСЕ на мужчину.

[Посторонний]