|
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
kalashnikov
Зарегистрирован: 18.10.2005 Сообщения: 2995
|
Добавлено: 27.11.2013 23:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Материалистка пишет: | Многое у меня позади, но не из-за детей ((. С рождением ребенка, наоборот, жизнь становится полнее. Снова возвращаются какие-то свежие эмоции, по-другому смотришь на обыденные вещи.
...
Некоторые - детоцентричны, а некоторые - мужецентричны)))). |
У меня позади тоже не из-за ребенка. Возраст...
С рождением ребенка... мне сейчас кажется, что самое важное, что я сделала - это родила спиногрызку. Хотя и много другого хорошего наворотила. А уж по-другому смотришь на обыденные вещи... да у меня просто все перевернулось!! )))
С удивлением обнаружила, что я, оказывается, детоцентрична ))))) |
|
Вернуться к началу |
|
|
далуни
Зарегистрирован: 25.08.2011 Сообщения: 8376 Откуда: Земля, Вселенная, спросить далуни 2 раза
|
Добавлено: 27.11.2013 23:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Материалистка пишет: | Для меня сложно просить кого-то не из семьи (своей, даже не родительской), правда.
Если сами предложат, да, а если нет, то не прошу...Как-то так.
Скорей всего, это из семьи. К сожалению, любая помощь, даже несколько лет назад, обязательно подчеркивается и напоминается.
Если сильно понадобится, попрошу, конечно. Но всегда возмездно, не могу просто так принимать что-либо, чувствую себя обязанной, в долгу. Для меня это неприятнее, чем обойтись совсем без помощи. |
Я вам рекомендую прямо сразу начать тренироваться. Просите любого человека о помощи хотя бы по мелочи. Вы не представляете, сколько народу готовы помогать за искреннюю признательность. Часто людям не хватает именно чувств: благодарности, восхищения и т.п. Так дайте им это. И получите взамен то, что нужно вам. _________________ Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы |
|
Вернуться к началу |
|
|
Белая Гвардия
Зарегистрирован: 10.02.2011 Сообщения: 1177
|
Добавлено: 28.11.2013 14:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Я вот не могу о себе сказать, что я, как сказала далуни, "готова" комощи кому-то. Возможно, я не готова и не буду готова к этому. Но я искренне готова помочь, чем-то, если это в моих силах. За "спасибо". Действительно, если ко мне обращаются, и я могу помочь, - всегда помогаю. Уверена, что я не одна такая. В мире полным-полно отзывчивых людей. Просто вы их не видите. Или привыкли погалагаться только на свои силы. |
|
Вернуться к началу |
|
|
далуни
Зарегистрирован: 25.08.2011 Сообщения: 8376 Откуда: Земля, Вселенная, спросить далуни 2 раза
|
Добавлено: 28.11.2013 14:34 Заголовок сообщения: |
|
|
В неумении просить есть элемент гордыни. А это "вредно для кармы". _________________ Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы |
|
Вернуться к началу |
|
|
Материалистка
Зарегистрирован: 09.09.2010 Сообщения: 181 Откуда: Москва
|
Добавлено: 28.11.2013 19:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | В неумении просить есть элемент гордыни. А это "вредно для кармы". |
Про гордыню согласна, про "карму" не знаю
Подумаю об этом, когда нужно будет попросить.
Попросила вот помочь свою маму, то-то она трубку перестала брать на мои звонки Хотя помощь пустяковая, помочь закупиться всякими детскими вещичками. Ну да ладно.
И еще пример. Есть у нас соседка, так она очень любит нас просить, причем просьбы не совсем пустяковые : то машину ее отогнать на сервис, сделать ей курс уколов, причем она поздно приходит домой с работы и не гнушается мне позвонить, чтобы я пришла.
В благодарность - апельсин, моченое яблоко или кофеткой угостит. Я не против помощи, всегда рада помочь, но тут как-то уж очень потребительски, мне не нужно материальной благодарности, но просто, если человек воспринимает помощь как должное, помогать не хочется.
Вот буду ее просить теперь, почему нет? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Материалистка
Зарегистрирован: 09.09.2010 Сообщения: 181 Откуда: Москва
|
Добавлено: 28.11.2013 19:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | У меня позади тоже не из-за ребенка. Возраст...
С рождением ребенка... мне сейчас кажется, что самое важное, что я сделала - это родила спиногрызку. Хотя и много другого хорошего наворотила. А уж по-другому смотришь на обыденные вещи... да у меня просто все перевернулось!! )))
С удивлением обнаружила, что я, оказывается, детоцентрична ))))) |
Я тоже детоцентрична. А возраст... что возраст...буду считать его условностью. Как там, в фильме, в 40 лет жизнь только начинается, а нам еще и 40-то нет |
|
Вернуться к началу |
|
|
далуни
Зарегистрирован: 25.08.2011 Сообщения: 8376 Откуда: Земля, Вселенная, спросить далуни 2 раза
|
Добавлено: 28.11.2013 19:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Материалистка пишет: | Цитата: | В неумении просить есть элемент гордыни. А это "вредно для кармы". |
Про гордыню согласна, про "карму" не знаю
Подумаю об этом, когда нужно будет попросить.
Попросила вот помочь свою маму, то-то она трубку перестала брать на мои звонки Хотя помощь пустяковая, помочь закупиться всякими детскими вещичками. Ну да ладно.
И еще пример. Есть у нас соседка, так она очень любит нас просить, причем просьбы не совсем пустяковые : то машину ее отогнать на сервис, сделать ей курс уколов, причем она поздно приходит домой с работы и не гнушается мне позвонить, чтобы я пришла.
В благодарность - апельсин, моченое яблоко или кофеткой угостит. Я не против помощи, всегда рада помочь, но тут как-то уж очень потребительски, мне не нужно материальной благодарности, но просто, если человек воспринимает помощь как должное, помогать не хочется.
Вот буду ее просить теперь, почему нет? |
Смотрите, как вам жизнь помогает - поселила рядом женщину, у которой вам есть, чему научиться. Так не упускайте эту возможность. _________________ Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы |
|
Вернуться к началу |
|
|
Белая Гвардия
Зарегистрирован: 10.02.2011 Сообщения: 1177
|
Добавлено: 29.11.2013 17:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Материалистка пишет: | В благодарность - апельсин, моченое яблоко или кофеткой угостит. |
Почему потребительски? Мне лично кажется, что вас считают отзывчивым человеком, готовым прийти на помощь. Мне бы было приятно. Может, ей некому помочь больше. Насчет машины, конечно, излишне - я бы лично ответственность за чужое имущество не взяла (мало ли что по дороге), но укол уколоть - с дорогой душой. А что вы хотели получить в благодарность? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Манечка
Зарегистрирован: 10.04.2013 Сообщения: 472 Откуда: галлактика "Млечный Путь"
|
Добавлено: 29.11.2013 19:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Может это мы не расставили свои границы? Человек их не видит и думает, что можно. А что? - соседка попросила. Вы - согласились. Если вас что-то возмущает - видимо вы отдаете больше, чем можете отдать бескорыстно. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Материалистка
Зарегистрирован: 09.09.2010 Сообщения: 181 Откуда: Москва
|
Добавлено: 29.11.2013 20:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Помочь я всегда рада. И стараюсь, но тут ситуация такая, что у этой женщины есть сын, дочь, живут рядом. Она прекрасно обеспечена, работает риелтором уже лет 15, а им, как понимаете, палец в рот не клади. Были и звонки в двенадцатом часу ночи, хотя я сказала, что ложусь спать и мне на работу, ничего срочного в моем визите не было, укол витаминки я могла бы сделать и на след. день. В выходной с утра тоже просьбы что-нибудь прибить, посмотреть электичество и т.д. (к мужу). А уж про машину вообще апофеоз. Машина очень дорогая и новая, она вписала моего мужа в страховку, чтобы он ездил на ТО, тех.осмотр, колеса менял. Я считаю, что это использование, дело не апельсинках. Просто неприятное чувство.
И, наверно, да, я не расставила правильные границы. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Белая Гвардия
Зарегистрирован: 10.02.2011 Сообщения: 1177
|
Добавлено: 29.11.2013 20:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Материалистка пишет: | Я считаю, что это использование, дело не апельсинках. | Это всё что угодно. Ни фига себе помощь... А что значит "вписала"? Меня просто такое выражение мыслей всегда настораживает, когда про взрослых людей говорят "его вписали". Он сам что, промолчал? Иои он был не против? Вас это не смущает? |
|
Вернуться к началу |
|
|
далуни
Зарегистрирован: 25.08.2011 Сообщения: 8376 Откуда: Земля, Вселенная, спросить далуни 2 раза
|
Добавлено: 29.11.2013 20:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Материалистка пишет: | Помочь я всегда рада. И стараюсь, но тут ситуация такая, что у этой женщины есть сын, дочь, живут рядом. Она прекрасно обеспечена, работает риелтором уже лет 15, а им, как понимаете, палец в рот не клади. Были и звонки в двенадцатом часу ночи, хотя я сказала, что ложусь спать и мне на работу, ничего срочного в моем визите не было, укол витаминки я могла бы сделать и на след. день. В выходной с утра тоже просьбы что-нибудь прибить, посмотреть электичество и т.д. (к мужу). А уж про машину вообще апофеоз. Машина очень дорогая и новая, она вписала моего мужа в страховку, чтобы он ездил на ТО, тех.осмотр, колеса менял. Я считаю, что это использование, дело не апельсинках. Просто неприятное чувство.
И, наверно, да, я не расставила правильные границы. |
А почему вы не можете отказать в том, что сами бы никогда не сделали? _________________ Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы |
|
Вернуться к началу |
|
|
Материалистка
Зарегистрирован: 09.09.2010 Сообщения: 181 Откуда: Москва
|
Добавлено: 29.11.2013 20:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот муж мой очень отзывчивый человек Конечно, с его согласия и вписала и в КАСКО и в ОСАГО, хотя я была против. Мол, на всякий случай. Случай сразу и наступил: надо было менять резину на зимнюю, она на работе, а ему по пути. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Материалистка
Зарегистрирован: 09.09.2010 Сообщения: 181 Откуда: Москва
|
Добавлено: 29.11.2013 20:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | А почему вы не можете отказать в том, что сами бы никогда не сделали? |
Сейчас я уже не с такой готовностью помогаю, если устала и т.д. так и говорю.
Но просьбы сыпятся все равно. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Fiona
Зарегистрирован: 31.05.2012 Сообщения: 4133 Откуда: Москва
|
Добавлено: 29.11.2013 20:29 Заголовок сообщения: |
|
|
да, есть такие люди...которым совершенно все равно, как прозвучат их просьбы. Она, вероятно, и успешна потому,что, в частности, не мытьем, так катанием своего добьется.
Я, если такое начинается, стенку ставлю. Иногда не очень вежливо прост отрубку не беру. А тут ...вдруг решила...с одним человеком попроовать провернуть тоже, что и он....))) Пока я в стадии эксперимента)))))))))))))))) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Материалистка
Зарегистрирован: 09.09.2010 Сообщения: 181 Откуда: Москва
|
Добавлено: 29.11.2013 20:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Я не могу не взять трубку, мне кажется это малодушным, что не могу прямо сказать в лицо, отказать.
Если мне будет надо, я буду ее настойчиво просить (отвезти, поехать куда мне надо). |
|
Вернуться к началу |
|
|
Манечка
Зарегистрирован: 10.04.2013 Сообщения: 472 Откуда: галлактика "Млечный Путь"
|
Добавлено: 29.11.2013 20:51 Заголовок сообщения: |
|
|
А вы, случаем, не берёте на себя ответственность за мужа? Вы ведь очень разные - у вас разные желания и разные силы, вы же не должны его контролировать - расслабтесь, пусть делает, что хочет, муж это не=маленький мальчик, 3 годика. Его действия могут вас расстраивать, но не нужно их контолировать. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Материалистка
Зарегистрирован: 09.09.2010 Сообщения: 181 Откуда: Москва
|
Добавлено: 29.11.2013 21:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Кого-либо контролировать, себе дороже. Если он считает так правильным, пусть, если меня это не касается напрямую. |
|
Вернуться к началу |
|
|
далуни
Зарегистрирован: 25.08.2011 Сообщения: 8376 Откуда: Земля, Вселенная, спросить далуни 2 раза
|
Добавлено: 29.11.2013 23:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Материалистка пишет: | Я не могу не взять трубку, мне кажется это малодушным, что не могу прямо сказать в лицо, отказать. |
Это малодушие перед самим собой. Вы ставите свои интересы ниже интересов других. Они это прекрасно чувствуют и пользуются. Вы сами себя обесценили и предали.
Цитата: | Если мне будет надо, я буду ее настойчиво просить (отвезти, поехать куда мне надо). |
А разве вам уже не было надо? Что же вы не попросили? _________________ Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы |
|
Вернуться к началу |
|
|
superuser
Зарегистрирован: 18.06.2009 Сообщения: 1154
|
Добавлено: 30.11.2013 00:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Материалистка пишет: | Цитата: | А почему вы не можете отказать в том, что сами бы никогда не сделали? |
Сейчас я уже не с такой готовностью помогаю, если устала и т.д. так и говорю.
Но просьбы сыпятся все равно. | Вот идея. Войти в образ важной персоны, которой все вокруг должны. И на просьбу ответить в таком стиле: "Вы придете ко мне завтра, ровно в 11 часов. И мы сделаем все, что надо. Только я вас жду не дольше пяти минут. У меня клиенты, выступления и т.п." Пару раз ответите так, и отстанут. Причем заметим: вы не отказывали. Просто вы очень заняты. |
|
Вернуться к началу |
|
|
kapelka
Зарегистрирован: 26.11.2013 Сообщения: 613
|
Добавлено: 30.11.2013 03:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Материалистка пишет: | Помочь я всегда рада. И стараюсь, но тут ситуация такая, что у этой женщины есть сын, дочь, живут рядом. Она прекрасно обеспечена, работает риелтором уже лет 15, а им, как понимаете, палец в рот не клади. Были и звонки в двенадцатом часу ночи, хотя я сказала, что ложусь спать и мне на работу, ничего срочного в моем визите не было, укол витаминки я могла бы сделать и на след. день. В выходной с утра тоже просьбы что-нибудь прибить, посмотреть электичество и т.д. (к мужу). А уж про машину вообще апофеоз. Машина очень дорогая и новая, она вписала моего мужа в страховку, чтобы он ездил на ТО, тех.осмотр, колеса менял. Я считаю, что это использование, дело не апельсинках. Просто неприятное чувство.
И, наверно, да, я не расставила правильные границы. |
Есть такое понятие, как "Синдром помощника" или «синдром жертвенности». Ввел его в психиатрию немец Волфганг Шмидбауер (Wolfgang Schmidbauer). "В западной психологии этот термин прочно этаблировался как психическая патология, в то время как для русского менталитета, особенно женского, это является нормой."
Я бы на вашем месте была поосторожнее с такой готовностью помогать всем без разбору и позволять кому ни попадя воровать ваше личное время, сесть вам на голову и свесить при этом ножки. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Материалистка
Зарегистрирован: 09.09.2010 Сообщения: 181 Откуда: Москва
|
Добавлено: 02.12.2013 14:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Да, есть у меня проблемы с границами, я изначально их четко не обозначаю, а потом спохватываюсь, а человек-то уже привык, и обижается на отказ.
Цитата: | А разве вам уже не было надо? Что же вы не попросили? |
Просила, но мне обычно нужно куда-нибудь поехать, если муж занят, но не очень я ей доверяю как водителю. Поэтому получается, назло кондуктору куплю билет и пойду пешком. Мне с ней некомфортно.
И по большому счету, помогаем мы кому-то ради себя, так что смогу сделаю, не смогу - тоже имею право. Буду фильтровать.
У меня сейчас приехала мама, помогать До этого была 8 лет назад, хотя всего-то 180 км от Москвы. Правда, немножко вынесла мозг, а вообще я рада.
И еще, я привезла свою собаку. И кошка наконец выздоровела (осложнения после операции).
И та-дам!!!Я в декрете с сегодняшнего дня! Ура! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Мидори
Зарегистрирован: 14.11.2010 Сообщения: 2085
|
Добавлено: 02.12.2013 15:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Мне кажется, что "попросить" бывает разное. "Попросить" в смысле донести до другого человека своё желание в понятной форме- вещь хорошая, даже отличная, мне пришлось ей долго учиться. "Попросить" в смысле долго бегать и уламывать человека совершить какие-то нормативные вещи лично для меня неприемлимо. Например, я могу попросить мужа куда-то меня отвезти (заранее попросить), потому что мне так удобнее. Но я могу, в принципе, прекрасно туда и на такси доехать или на автобусе, и он вполне может быть занят в это время и т.п. - я не обижусь. Но если я, к примеру, попрошу его быть со мной на каком-нибудь болезненном медицинском анализе и потом забрать меня домой, потому что мне будет страшно и, скорее всего, больно, а он скажет "на такси доедешь"- я не то, что обижусь- я не пойму, что я с этим мужчиной делаю вообще. Рядом. Хотя он тоже вроде как не обязан соглашаться.
Поэтому если беременная женщина (и беременность непростая) должна объяснять взрослому мужику без признаков деменции, что это не самое удачное время мотать ей нервы, спать в машинах и , гордо развернувшись, уходить в ночь- что -то конкретно не так в Датском королевстве. По крайней мере, на мой взгляд.
себе посадили!!!! Вы чего, братцы?! Да она вас за лохов держит! Уколоть мне тоже не жалко, но "мне удобно с 7 до 8 вечера"- и всё, кто не успел- тот предупредил по телефону, если обстоятельства уважительные, а у кого не уважительные или кто звонить не умеет- тому есть поликлиника. Ничего себе заявочки! Мужу б сказала, что раз он ей так помогает, пусть и кушает у неё и сексом с ней же и занимается, а что? Добрые дела должны приносить радость и дающему топже, а если после совершения доброго дела чувствуешь, что тебя изнасиловали- это неправильное доброе дело. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Материалистка
Зарегистрирован: 09.09.2010 Сообщения: 181 Откуда: Москва
|
Добавлено: 02.12.2013 16:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Поэтому если беременная женщина (и беременность непростая) должна объяснять взрослому мужику без признаков деменции, что это не самое удачное время мотать ей нервы, спать в машинах и , гордо развернувшись, уходить в ночь- что -то конкретно не так в Датском королевстве. По крайней мере, на мой взгляд. |
Согласна, а что делать с этим "знанием" не знаю.
У меня муж вообще отличается странным характером и не вчера он стал таким, просто обстоятельства изменились. Для меня. У него нарушены какие-то важные эмоциональные процессы. Он воспитывался с 6 мес. без матери (то родственники, то интернат). Может поэтому, он не умеет выражать свою заботу и т.д. адекватно. Если ссора, то он никогда не подойдет (ни разу за 15 лет), он может просто приготовить ужин, испечь что-то молча. Это на его языке значит, что он извиняется
Говорю, почему не звонишь в течение дня дочери, просто узнать, как дела. Задумался. Настя мне потом рассказывает, что папа какой-то странный, позвонил и не знает, что спросить .
Для других он готов расстараться, ему важно, чтобы его ценили, благодарили. Я тоже этим пользуюсь, но иногда не выдерживаю и срываюсь, особенно если обещанного долго жду.
Я взвесила все, мне без него гораздо хуже, чем с ним.
На семейного психолога он согласен, надо пойти, может, как-то найдем общий язык, хотя он говорит, что его все устраивает. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Galatea
Зарегистрирован: 20.12.2011 Сообщения: 369
|
Добавлено: 02.12.2013 17:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Материалистка пишет: | Я взвесила все, мне без него гораздо хуже, чем с ним.
На семейного психолога он согласен, надо пойти, может, как-то найдем общий язык, хотя он говорит, что его все устраивает. | По моему скромному мнению к психологу нужно вам одной, а не вместе к семейному. Вашего мужа все устраивает, и поэтому он ничего менять не будет. А вот вам, может, стоит разобраться, почему с таким мужем вам лучше, чем без него. Почему вы себя настолько низко цените и чего боитесь. У вас растет дочь, какую модель отношений в семье она видит? Какое отношение к женщине? И второй ребенок на подходе...
Конкретно сейчас, конечно, неподходящее время. Сейчас вам нужно максимум спокойствия. А вот после рождения/кормления малыша стоит серьезно задуматься. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|