 |
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Squirrel
Зарегистрирован: 24.12.2013 Сообщения: 13
|
Добавлено: 06.02.2014 16:07 Заголовок сообщения: Муж полюбил другую. Кризис или конец? |
|
|
Уважаемые форумчане! Читаю вас давно. Около месяца назад захотела написать вам свою историю, но не решилась. Сейчас все-таки созрела, будет очень много букв. Для начала скопирую тот сохраненный текст, который написала тогда. Если кого-то заинтересует, напишу продолжение. Очень нужна помощь.
История будет длинной....
Мне 31 год, муж ровесник, женаты официально 6й год, до свадьбы еще жили вместе 2 года. Дочке 2,7.
Вообще вместе мы 11 лет. Он очень долго меня добивался. Вообще можно сказать, что первоначально только он меня любил, а я позволяла себя любить - у меня был тогда тяжелый разрыв с бывшим (его другом, кстати), но видела, что мне с этим человеком будет хорошо, поэтому я оставалась с ним. Мой муж почти всегда был инициатором в наших отношениях - долго уговаривал меня официально расписаться, родить ребенка.
Точно сказать, что я люблю его, я смогла только незадолго перед свадьбой.
(себе сказать). Я считаю, потому, что он по жизни человек более деятельный, активный, оптимистичный, я не такая. Как он мне сказал, несколько дней назад - "мы изначально слишком разные". Но разве это плохо? Мы всегда дополняли друг друга, он начинал дело, я поддерживала. Никогда его не пилила, не держала на поводке, мне не приходило в голову "не пускать" его на всякие мероприятия, спорт, вечеринки, ограничивать финансы. Когда родилась дочка, и я засела дома, случилась первая ссора. Работа у мужа связана с частыми командировками, минимум неделю в месяц, обычно чаще. Понятно, что он там работает на износ, но и отдыхает тоже. Когда Саше, дочке, было полгода, в командировке он влюбился в свою коллегу. Пока я укладывала и кормила грудью дочку, он в соседней комнате отправлял своей даме по 200 СМС за вечер. В командировках они встречались, ходили по ресторанам и кино, он дарил ей цветы, привозил ее дочке подарки. Я узнавала об этом всем из телефона, читала тайком и в открытую, устраивала скандалы, он меня уверял, что ничего страшного, что это просто развлечение. Ставил мне ее в пример, то, что она активная, веселая, все успевает, водит машину, активно путешествует, занимается бизнесом (она гораздо старше нас, кстати). Я просила прекратить с ней отношения, угрожала разводом. Он пугался, прекращал, но потом все начиналось снова и снова... И продолжалось года полтора, пока она внезапно не родила. Не от моего мужа, конечно, у нее были параллельно еще не одни отношения, но они так ни во что и не вылились. И вот, оставшись одна в 40 лет с новорожденным и старшей дочкой-старшеклассницей, потеряв свою крутую работу, она больше стала не интересна моему мужу.
Я наконец расслабилась. Дочка подросла, пошла в садик, я вышла на свою любимую работу.
Обновила гардероб, стала ходить в салоны красоты (в декрете мне совесть не позволяла тратить деньги на ерунду). Мы снова стали выходить вместе в свет, съездили вдвоем в Прагу. Открыли совместный бизнес. Купили дачу, строили планы на лето и очередной грандиозный отпуск.
Заговорили о втором ребенке... И тут как гром среди ясного неба. Перемены настроения, поздние приходы домой и даже ночные отъезды по всяким глупым поводам, прячет телефон. Подсмотрела -
пишет девушка, с работы, снова какая-то романтика. На этот раз решила вести себя умнее - ничего не сказала, устроила ему свою романтику, как могла. А в ответ - всё больше левых отмазок, все больше гулянок не пойми с кем. Когда впервые увидела их вместе, поняла, насколько всё серьезно. На следующий день, практически не шифруясь, он уехал с ней на свидание. Я места себе не находила, он не брал трубку, я обзвонила всех, кого могла, реально думала, с ним что-то случилось. Пришел и сказал, что любит её. Что ему нужно уехать, подумать обо всём. Я спокойно выслушала, согласилась. Хотя как это было унизительно для меня - то, что он выбирает между нами.
Уехал в командировку на неделю,
Только спросила, любит ли меня еще - промолчал.
приехав, так ничего толком и не сказал. Я ушла из дома. Сказала, что вернусь, когда его там не будет, уехала к подруге. Муж приехал за мной через сутки, сказал, что между ними всё кончено и он любит только меня, попросил прощения. Это было моей большой ошибкой, но я вернулась домой. Наступили новогодние "каникулы". Все каникулы он ходил весь черный, пил, изредка, когда получал от нее сообщение, резко веселел... Она всё это время пыталась его вернуть. Я тоже пыталась, секс у нас всё это время был просто сумасшедший. 1 января она попросила его приехать... И он собрался... Я поняла, что не смогу его отпустить, никак, плакала, просила не уходить, но его остановило только то, что проснулась дочка и тоже стала плакать... Не ушел, но каждый день мне говорил, что всё равно уйдет, что любит её, что не может смотреть, как мне плохо и поэтому ему лучше уехать, с ней, и начать новую жизнь. Я предлагала сходить к психологу, в церковь, уехать куда-нибудь, всё бесполезно. И вот наконец муж вышел на работу, они с этой девушкой, Машей, работают вместе, сидят за соседними столами, я понимала, как ему будет невыносимо её видеть. Я написала ей, предложила уволиться, пригрозила, что всё расскажу начальству (у них очень строго относятся к таким вещам, недавно уволили одну парочку за служебный роман, хотя они были свободны). Она попросила прощения, сказала, что больше не напишет ему никогда.
Муж понял, что это всё, еще больше загрустил, сказал, что уже ничего не хочет со мной... Я сама уже, наверно, больше ничего не хочу, хотя всё еще люблю его, как это ни удивительно. Реально не представляю своей жизни без него. И эмоционально, и финансово я очень сильно от него завишу. Дочка без него жить не может.
Не знаю, что еще сказать. Как объяснить то, что 11 лет я видела перед собой заботливого и любящего человека, классного папу, веселого друга, отличного любовника, и за считанные дни он превратился в жестокого, пьющего эгоиста, которому на всё наплевать, кроме своих "высоких" чувств.
Сейчас я пытаюсь отстраниться, не писать ему, не отвечать на звонки, вечерами не разговаривать, только по бытовым вопросам и о дочке. Записалась на консультацию к психологу и к юристу. А он сегодня снова идет пить, сказал, что возможно не придет ночевать.
Бесполезно что-то либо уже делать, да? Видит Бог, я пыталась ему помочь.
(10.01.2014) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Black_horse

Зарегистрирован: 15.05.2009 Сообщения: 2176
|
Добавлено: 06.02.2014 17:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Грустно все это звучит. Я хочу только сказать- держитесь! Все разрешиться и будет так, как это должно быть. И все будет хорошо. _________________ Улыбочка и пара слов,
И кто влюблен — на все готов. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
лексей

Зарегистрирован: 25.03.2008 Сообщения: 3119
|
Добавлено: 06.02.2014 19:44 Заголовок сообщения: Re: Муж полюбил другую. Кризис или конец? |
|
|
Squirrel пишет: | Уважаемые форумчане! Читаю вас давно. Около месяца назад захотела написать вам свою историю, но не решилась. Сейчас все-таки созрела, будет очень много букв. Для начала скопирую тот сохраненный текст, который написала тогда. Если кого-то заинтересует, напишу продолжение. Очень нужна помощь.
.......
(10.01.2014) | Заинтересовало. Продолжение?.. Помощь в чем? _________________ всё проходит... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Маргарита Почитаева

Зарегистрирован: 01.10.2008 Сообщения: 5915 Откуда: Йошкар-Ола
|
Добавлено: 06.02.2014 19:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Как объяснить то, что 11 лет я видела перед собой заботливого и любящего человека, классного папу, веселого друга, отличного любовника, и за считанные дни он превратился |
Хочу искренне посочувствовать Вам
Судя по Вашему письму, у меня сложилось впечатление, что при всех достоинствах Вашего мужа, у него есть один крупный недостаток: он не считает чем-то предосудительным гульнуть на сторону. А может быть, напротив, считает это качество достоинством. Я думаю, что решение можно принять только если честно принять его таким, какой он есть. Со всеми позитивными качествами и со всем, что Вам в нем не нравится. Насколько я это себе представляю, поменяется он вряд ли, раз история повторяется уже не впервые. Вы не сможете его изменить. И решение в этой ситуации принимать Вам, не думаю, что он что-то предпримет - его, по-видимому, такой расклад устраивает. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
nibel
Зарегистрирован: 30.11.2008 Сообщения: 1633
|
Добавлено: 06.02.2014 20:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Хочет уходить, не держите. Пусть уходит. Как там дальше будет, время покажет. А пока берегите себя. Не вините себя ни в чем. Это у многих случается. Удачи Вам, сил и мудрости выйти из этой ситуации с наименьшими потерями для себя и дочурки. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Squirrel
Зарегистрирован: 24.12.2013 Сообщения: 13
|
Добавлено: 06.02.2014 22:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо за ответы.
Продолжение постараюсь написать кратко, не хочу утомлять вас обилием букв
Очень много всего произошло за этот месяц. Если кратко - девушка активно пыталась устроить свою личную жизнь (она свежеразведенная), мой муж был у нее не единственным. В один "прекрасный" вечер я забрала у мужа ключи и выгнала его вон. Он поехал к ней, и она не пустила его на порог и разговаривать отказалась (я узнала об этом значительно позже от нашего общего с мужем друга). Ночевал 2 дня в машине. Потом я его все-таки пустила обратно, но никаких отношений у нас сейчас, можно сказать, нет. Я не могу даже описать сейчас того, что происходит со мной.
В чем хочу помощи? (Извините, я не умею пока цитировать, сейчас почитаю, как). Когда я писала первый пост, вопрос стоял так - есть ли возможность сохранить семью, и если да, что я могу сделать для этого? Сейчас иначе - как бы это банально не звучало, я хочу разобраться в себе. Хочу отпустить ситуацию. Пока я не знаю, как это сделать. Хочу проанализировать свои ошибки, они в любом случае были. Если эти отношения закончены (а они закончены?) я хочу не допустить такого в дальнейшем.
Уф. Трудно писать. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Squirrel
Зарегистрирован: 24.12.2013 Сообщения: 13
|
Добавлено: 06.02.2014 23:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Пусть вас не обманывает спокойный тон моих постов, я просто стараюсь так писать. Я похудела на 8 кг за это время, у меня нашли какую-то непонятную фиговину (кардиолог), я просыпалась по ночам каждый час от страха.
У психолога была. У юриста тоже, и теперь я не боюсь развода
После того, как я его выгнала, жить стало гораздо спокойнее. Я сплю, ем, но ощущение такое (вот я визуально представляю эту картинку), что сердце покрыто какой-то коростой... Не люблю уже, кажется... Реально понимаю, что стала зависима от мужа, борюсь с этим. Он звонит мне теперь первый. Телефоны не проверяю.
Девушка та, кстати, накатала мне длинное послание, просит простить его и принять обратно. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
лексей

Зарегистрирован: 25.03.2008 Сообщения: 3119
|
Добавлено: 07.02.2014 05:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Squirrel пишет: |
В чем хочу помощи? (Извините, я не умею пока цитировать, сейчас почитаю, как). Когда я писала первый пост, вопрос стоял так - есть ли возможность сохранить семью, и если да, что я могу сделать для этого? Сейчас иначе - как бы это банально не звучало, я хочу разобраться в себе. Хочу отпустить ситуацию. Пока я не знаю, как это сделать. Хочу проанализировать свои ошибки, они в любом случае были. Если эти отношения закончены (а они закончены?) я хочу не допустить такого в дальнейшем.
Уф. Трудно писать. | Сохранить семью. Это можно - но это трудно. Для этого, во первых, надо чтобы было что сохранять (т.е. У вас до кризиса должны были быть очень близкие отношения- должна была быть Семья), во вторых должно быть ВЗАИМНОЕ желание для этого, должно произойти осознание произошедшего, разбор ошибок и принятие решения на создание семьи заново.
Отпустить ситуацию. Правильное решение - когда отрезало руку не надо разбираться в причинах этого, а надо просто оказывать себе экстренную помощь и лечить рану. Лечение заключается в основном в лечении у врача (необязательно ПТ- можно у обычно невролога) и помощь себе с помощью к-л психотерапевтических техник. Если желания (или необходимости) сохранять семью нет, то желательно не встречаться с мужем.
Ну а ошибки как всегда заключаются в элементарном незнании супругами закономерностей развития семейных отношений - т.е. их просто надо изучить. _________________ всё проходит... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Нелли

Зарегистрирован: 23.11.2011 Сообщения: 6308 Откуда: Москва
|
Добавлено: 07.02.2014 12:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Squirrel представляю ваши чувства сейчас.... Сама пришла с подобным вопросом на форум пару лет назад.
Что могу сказать....знаете, еще годик назад легко поддерживала женщин, попавших в похожую ситуацию, прям чувствовала их боль. Прошел еще один год и мне хочется сказать одно: Бегите! Берегите себя и свои нервные клетки! Эта ситуация не стоит ни единой слезы, пролитой вами! жизнь не заканчивается,а только начинается. И при желании жить, сегодняшние страдания со временем будут вызывать недоумение.
У вас сейчас много боли в душе. Много вопросов, на которые вы так и не найдете ответы, но хочу вас успокоить. Через какое-то время эти вопросы просто потеряют свою актуальность и вам станет все равно.
Не мне судить, но не представляю,как все таки можно простить и пустить в жизнь обратно человека, который предал. У меня на физическом плане неприятие наступило достаточно быстро...
Вы достаточно грамотно рассуждаете. Юрист и психолог - это отлично. Еще вам нужны "свободные уши"))))))))))) А это как раз наш форум. Я километры страниц исписывала тут,очень помогало)))
Если вас утешит, то все переживания практически идентичны. Даже одинаковыми словами описываются.
Я так поняла,что вы хотите вернуть мужа? Так отпустите его на все 4 стороны. И ждите. Через полгода объявится.
Но как показывает практика, он уже на фиг становится не нужным.
Будет разное. И сожаления " а вдруг?", и радость,что хорошо,что мы расстались......Но жизнь налаживается даже без него, налаживает круто. Многие встречают новую любовь. Да почти все.Просто некоторые сразу, а некоторые через какое-то время.
Мне когда-то сказали,что я тост подниму за ту даму,что мужа у меня увела....я не верила. А сейчас.....вы не представляете, сколько я выпила за ее здоровье
Я только хотела спросить, в каком режиме вы хотите поддержки? Может нацелены на возвращение мужа? А может на расставание? Или просто нужна дружеская поддержка?
Могу с абсолютной точностью сказать,что ничего гиперужасного не произошло, хоть и кажется,что мир просто рухнул, что сердце пропускает удары,а боль такой силы,что больно дышать....
Но вы увидите, что жизнь продолжается и не становится качественно хуже, а наоборот лучше.
По вашим постам видно,что вы сильный человек. Так что считайте, пол дела сделано))) _________________ Тепло тому, кто излучает свет. Светло тому, кто носит в себе солнце... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Squirrel
Зарегистрирован: 24.12.2013 Сообщения: 13
|
Добавлено: 07.02.2014 20:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Нелли, спасибо за ответ.
Я прочитала вашу тему от начала до конца
Все равно же по-разному у всех, черт побери, пусть чувства и схожи, но все люди разные и все ситуации разные.
Да, мне очень нужны свободные уши... Я хочу вернуть мужа, но не "любой ценой". Отпускать - я не держу его, наоборот, он хочет вернуться, может быть, проделывает какие-то усилия для этого (мне этого недостаточно). Так что мне сейчас нужна даже не поддержка, а может быть, понимание просто... Мне нужно разобраться, чего же я все-таки хочу. У меня сейчас ступенька осознания, того, что меня предали, обиды. Хотя мой психолог говорит, что то, что было - это вообще не измена
лексей, меня как раз сегодня кардиолог к неврологу и отправил. "помощь себе с помощью к-л психотерапевтических техник." - подробнее, пожалуйста? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
лексей

Зарегистрирован: 25.03.2008 Сообщения: 3119
|
Добавлено: 08.02.2014 06:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Squirrel пишет: | ... Мне нужно разобраться, чего же я все-таки хочу. У меня сейчас ступенька осознания, того, что меня предали, обиды.
Хотя мой психолог говорит, что то, что было - это вообще не измена
лексей, меня как раз сегодня кардиолог к неврологу и отправил. "помощь себе с помощью к-л психотерапевтических техник." - подробнее, пожалуйста? | Разобрать, "чего хочу", довольно трудно в состоянии обиды. Лучше это оставить на потом. Когда состояние нормализуется (а оно обязательно нормализуется, хоть и не сразу) - это осознание придет само. Но забегая в перед могу сказать, что все ходят одного - быть счастливым .
На счет измены. Это разумеется была измена - муж не был верен ни душой ни телом - чегож ещё то он должен был такого сделать, чтобы это считалось изменой? Другое дело- это те обстоятельства, которые его к этому сподвигли. А это, как уже и говорил, обычное незнание закономерностей развития семейных отношений и незнание подводных камней, которые неизбежно на этом пути есть (и которые почти всегда приводят к изменам) - но незнание не освобождает от ответственности. Если вам нужен повод для того, чтобы простить мужа, то могу сказать что "вина" за семейный кризис обычно лежит на обоих супругах.
Какие техники. Можно порекомендовать две. Первая - необходимо научиться расслабляться физически - расслабляться свои мышцы. Мышцы имеют с психикой прямую и обратную связь - например пугаясь мы напрягаемся (что известно), и наоборот, если наши мышцы остаются деревянной-напряженные у нас появляется ощущение испуга (это менее известно). Если мышцы постоянно напряженные (а мы этого не осознаем обычно), то и состояние стресса у нас будет постоянно. Как расслабиться - надо мышцы (по очереди) сильно перенапрячь секунд на 10, после чего они расслабится самопроизвольно.
Второе. Стрессовое состояние подсознания (а это вполне нормальная реакция психики при данных обстоятельствах) неизбежно рождает бесконечный поток мыслей и непрекращающийся внутренний монолог, что в свою очередь усиливает состояние стресса и происходит постепенное скатывание психики к состоянию депрессии. Замкнутый круг. Его надо разорвать. Но тк управлять подсознанием мы непосредственно не можем, надо научиться управлять мыслями. Но это сделать очень не просто. Но можно. Почему у животных нет депрессии - уж них нет мыслей которые не дают стрессовому состоянию закончиться. На зайца напала лиса - у него стресс - он убёг - стресс прошел (тк изчезли вызвавшие его причины) и он спокойно продолжает щипать травку . Человек же в подобной ситуации ещё очень долго не смог бы нечего есть тк мысли его еще очень долго бы не давали ему выйти из состояния стресса.
Как избавиться от мыслей. Для этого надо научиться состоянию "здесь и сейчас". Это не очень сложно. Надо несколько раз в день по несколько минут сконцентрироваться только на своих ощущениях. Сначала постараться слышать все окружающие звуки. Потом поочередно безоценочно осмотреть все окружающие предметы посто говоря себе "здесь и сейчас я вижу стол. Здесь и сейчас я вижу дерево". Потом почувствовать все запахи, потом ощутить тепло-холод ветер прикосновение одежды. Потом попробовать это все делать одновременно.
Что еще помогает. Как совершенно правильно написала Нелли, это общение - не надо бояться много букв - надо выговариваться (очень длительное время терапия только в этом и заключалась). Необходимо принимать к-л рекомендованное врачом лекарства (несколько месяцев). Надо быть готовым к эмоциональным качелям. Надо не ругаться себя и воспринимать свое состояние как неизбежное при таком стрессе. И не надо слишком уж всерьёз воспринимать свои прогнозы будущего. _________________ всё проходит... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Squirrel
Зарегистрирован: 24.12.2013 Сообщения: 13
|
Добавлено: 08.02.2014 11:15 Заголовок сообщения: |
|
|
лексей, спасибо большое, уже поэкспериментировала с техниками!
Я мужа не оправдываю, но физической измены там не было. Он на меня вывалил все подробности этих отношений. говорит "целовались, как подростки".
А знаете, вот начистоту, чего я сейчас хочу? Здесь и сейчас? Спокойствия. Не видеть никого, не слышать. Залезть в нору. Заткнуть уши. И ни о чем не думать.
И хочу быть зайцем! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Kaplya

Зарегистрирован: 09.11.2007 Сообщения: 2509
|
Добавлено: 09.02.2014 03:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Squirrel, себя любимою надо слушать Решения будете принимать когда почувствуете, что оно созрело.
Вы говорите, что хотите вернуть мужа. Но не его физическое присутствие, а то, что он к ВАМ испытывал? Вы хотите чтобы он вас Хотел, Добивался, Завоёвывал?
Если я не так вас поняла, то что вы хотите получить от него? Что понимаете под "вернуть мужа"? _________________ "Сделав все от тебя зависящее, ты окажешься готовым к чуду. И оно придет." Виктория Райхер |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Картинка

Зарегистрирован: 01.07.2010 Сообщения: 4657 Откуда: Москва
|
Добавлено: 10.02.2014 11:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Squirrel пишет: | Девушка та, кстати, накатала мне длинное послание, просит простить его и принять обратно. |
Зачем ей это? Чтобы отстал от нее? Или из жалости?
Squirrel, а у вас не вызывает она, ну знаете… такой здоровой, разухабистой злости… ну чтоб с матерком и от души типа: «да пошла ты со своим письмом»?
Понимаете… в вас сейчас внутри много различных эмоций и самая плохая – это ярость. Она вас сжирает изнутри и поэтому вы болеете. Тело ругается на вас, просит помочь ему справиться.
Возможно, мой совет покажется вам странным, но вы не хотите записаться на бокс? (в купе с психологом, конечно же).
Основная мысль… сбросить лишнее и далее уже работать с ситуацией.
Что касается самой дамы. Она душевно сейчас травмирована в виду предыдущего развода, отсюда и отсутствие эмпатии (сопереживания). Ей плевать на вас, на вашего мужа… и на себя. Она похожа на голодную пиявку, которой экстренно нужно прилепиться к донору (как вы там написали? «срочно пытается устроить свою личную жизнь?»)
Со стороны ваша ситуация напоминает «кармическую». Весь этот треугольник сейчас проживает необходимый опыт. Каждый получает по башке за ту дисгармонию, которую создали все его члены.
Вас, скорее всего, учат отпускать, и отделять главное от второстепенного, а также, стоять на ногах без опоры. Вы как ребенок, который только учится ходить и принимать самостоятельные решения. Помните, как у детей период под названием: «я сам»?
Вот вы сейчас этот самый малыш. Главный вопрос, который сейчас нужно поставить себе: чего Я хочу? Для вас он должен стать «заезженной пластинкой». Тем, с чем вы утром просыпаетесь и ночью ложитесь. Тот самый вопрос, который позволит вам выйти из треугольника.
Помните, то чувство, когда вы выставили мужа за дверь? Уберите боль… вспомните… что там было? Легкость?. Если вы победите себя, сделаете так, как вам подсказывает самый тихий внутренний голос, который говорит шепотом, почти не слышным… вы с каждым прожитым днем, несмотря на боль, обиду, злость и ярость… начнете ощущать легкость… |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Картинка

Зарегистрирован: 01.07.2010 Сообщения: 4657 Откуда: Москва
|
Добавлено: 10.02.2014 12:53 Заголовок сообщения: |
|
|
лексей пишет: | Если вам нужен повод для того, чтобы простить мужа, то могу сказать что "вина" за семейный кризис обычно лежит на обоих супругах. |
Соглашусь, но с оговоркой…
Иногда «вина» обоих супругов заключается в том, что они выбрали себе в пару не того человека, т.е. неподходящего…
И тут как ты не выкручивайся, а все равно будет нечто такое внутри одного партнера (или у обоих), что будет вызывать неприятие. Это вопросы, касающиеся глобальных, мировоззренческих вещей. Их не исправить…
Есть еще момент относительно изменений. Бывает так, что люди с годами так меняются, что между ними возникает пропасть. К примеру, один приходит к пониманию, что нужно разговаривать и как то трансформироваться вместе, а другой предпочитает влюбляться на стороне…
Я не знаю, ответов на вопрос: «нужно ли сохранять такую семью?», но я не думаю, что партнера необходимо «спасать», если он не тонет. Он же чувствует, что вовсе не идет на одно, а скорее наоборот, ему нравится плавать в бескрайнем море, ему не нужен берег.
Я для себя решила раз и навсегда… я не буду больше мужчине насильно помогать. Меня об этом не просят и явных признаков приближающейся «беды» я не вижу. На мой взгляд, взрослый человек должен сам нести за себя и свою жизнь ответственность. У меня есть о ком заботиться… дети, родители, близкие люди.
Отпустить… гораздо проще, чем кажется. Первый раз всегда не легко, а потом все легче и легче. Как и в любом деле, когда приходит опыт  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
лексей

Зарегистрирован: 25.03.2008 Сообщения: 3119
|
Добавлено: 10.02.2014 14:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Squirrel пишет: |
Я мужа не оправдываю, но физической измены там не было. Он на меня вывалил все подробности этих отношений. говорит "целовались, как подростки".
| дело все в том, что они уже не подростки. А это значит, что если сексуальный контакт мужчины с женщиной ограничивается лишь поцелуями и разговорами "по душам", то это самый короткий путь к его крышесносу - есть сильное "взрослое" (хоть часто и неосозноваемое) неудовлетворенное желание, которое перерастает в "половую доминанту". Что скорей всего и случилось. А доминанта это такая бяка, от которой так просто не избавишься (как например вы сейчас не можете избавиться от своего тягостного состояния, хоть и очень этого хотите). И я не удивлюсь что он всё еще может по ней сохнуть и доставать её этим (отсюда и её письмо). _________________ всё проходит... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
лексей

Зарегистрирован: 25.03.2008 Сообщения: 3119
|
Добавлено: 10.02.2014 15:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Картинка пишет: | лексей пишет: | Если вам нужен повод для того, чтобы простить мужа, то могу сказать что "вина" за семейный кризис обычно лежит на обоих супругах. |
Соглашусь, но с оговоркой…
Иногда «вина» обоих супругов заключается в том, что они выбрали себе в пару не того человека, т.е. неподходящего…
И тут как ты не выкручивайся, а все равно будет нечто такое внутри одного партнера (или у обоих), что будет вызывать неприятие. Это вопросы, касающиеся глобальных, мировоззренческих вещей. Их не исправить…
| Такое если и бывает, то довольно редко. Ну просто трудно представить что большинство людей вступающих в брак не видят за кого они "идут". Наоборот, вступая в брак большинство уверено, что это именно "тот" человек, с которым рука об руку всю жизнь. Но вот после того как отзвучит известный марш, это же большинство начинает прибывать в уверенности, что все самое главное сделано и дальше семейная лодка сама поплывет в счастливое будущее. Но неуправляемая лодка либо разовьется о подводные камни, либо заплывет в болото.
Напомню про "камни" . В самом начале это обычный стресс вызванный резкой сменой образа жизни. Этот стресс обычно разумом не осознается, но вызывает сильные напряги в молодой семье выливающиеся в скандалы. И не все пары из этой притираниях выходят здоровыми.
Если этот первый период прошел благополучно (а этому способствует еще не остывшая влюбленность), то через несколько лет (обычно семь) чувства в семье немного ослабевают и у мужчин просыпается их "природная полигамность" и если у мужчины не находится сильной мотивации не изменять ( а мотивация здесь одна - уважение к жене) то он раньше или позже изменяет. При этом он не считает "физическую измену" изменой. А измены, раньше или позже, все равно приводят его к крышесносу.
Вывод - разрешение на измену обычно мужчине дает жена ... _________________ всё проходит... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Дельта

Зарегистрирован: 17.12.2011 Сообщения: 1093 Откуда: Россия, Ярославль
|
Добавлено: 10.02.2014 15:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Картинка пишет: |
Со стороны ваша ситуация напоминает «кармическую». Весь этот треугольник сейчас проживает необходимый опыт. Каждый получает по башке за ту дисгармонию, которую создали все его члены.
Вас, скорее всего, учат отпускать, и отделять главное от второстепенного, а также, стоять на ногах без опоры. Вы как ребенок, который только учится ходить и принимать самостоятельные решения. Помните, как у детей период под названием: «я сам»?
|
Картинка , немного оффтоп, но всё же. Тебя устраивает объяснение подобных ситуаций законами кармы? Я для себя ни подтвердить, ни опровергнуть это не смогла, а с верой в необъяснимое у меня как-то туго. Я без наезда, я действительно не понимаю, почему подобные ситуации кто-то объясняет именно так. Возможно, этот кто-то видит шире и больше... _________________ "Дайте человеку всё, чего он желает, и в ту же минуту он почувствует, что это всё - не есть всё." И.Кант |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Дельта

Зарегистрирован: 17.12.2011 Сообщения: 1093 Откуда: Россия, Ярославль
|
Добавлено: 10.02.2014 15:10 Заголовок сообщения: |
|
|
лексей пишет: |
...Вывод - разрешение на измену обычно мужчине дает жена ... |
Интересно, на этом форуме слово "демагогия" считается оскорбительным? Очень хочется его употребить _________________ "Дайте человеку всё, чего он желает, и в ту же минуту он почувствует, что это всё - не есть всё." И.Кант |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Картинка

Зарегистрирован: 01.07.2010 Сообщения: 4657 Откуда: Москва
|
Добавлено: 10.02.2014 15:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Дельта пишет: |
Картинка , немного оффтоп, но всё же. Тебя устраивает объяснение подобных ситуаций законами кармы? Я для себя ни подтвердить, ни опровергнуть это не смогла, а с верой в необъяснимое у меня как-то туго. Я без наезда, я действительно не понимаю, почему подобные ситуации кто-то объясняет именно так. Возможно, этот кто-то видит шире и больше... |
Тут все проще… мне легче что-то серьезное объяснить, чем НЕ объяснять вовсе… а «законы кармы» отлично ложатся как на религию, так и на психологию. Они как бы синхронизируют, идут в одном ряду.
Дельта, попробуй подойти к этой ситуации с другой стороны… с любой, с какой хочешь… и ты наверняка придешь к пониманию «добра» и «зла» (это если отсечь все лишнее) и к «закону бумеранга», а также к понятию «ответственности», «ума», «силы», глупости», «опыта» и т.д. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Дельта

Зарегистрирован: 17.12.2011 Сообщения: 1093 Откуда: Россия, Ярославль
|
Добавлено: 10.02.2014 15:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Картинка пишет: | Дельта пишет: |
Картинка , немного оффтоп, но всё же. Тебя устраивает объяснение подобных ситуаций законами кармы? Я для себя ни подтвердить, ни опровергнуть это не смогла, а с верой в необъяснимое у меня как-то туго. Я без наезда, я действительно не понимаю, почему подобные ситуации кто-то объясняет именно так. Возможно, этот кто-то видит шире и больше... |
Тут все проще… мне легче что-то серьезное объяснить, чем НЕ объяснять вовсе… а «законы кармы» отлично ложатся как на религию, так и на психологию. Они как бы синхронизируют, идут в одном ряду.
Дельта, попробуй подойти к этой ситуации с другой стороны… с любой, с какой хочешь… и ты наверняка придешь к пониманию «добра» и «зла» (это если отсечь все лишнее) и к «закону бумеранга», а также к понятию «ответственности», «ума», «силы», глупости», «опыта» и т.д. |
Я бы согласилась, если б эти законы касались всех. А когда они очень избирательно бьют по голове одних, а другие спокойно живут с неотработанным дальше, и я должна сказать себе: "Ну что ж, эти люди испортили себе карму в этой жизни, и если здесь и сейчас их не наказали, то это случится в следующем воплощении" - я таким образом, должна верить не в психологию, а конкретно в буддизм.
Спасибо, что подняла этот вопрос, пойду про кармические законы почитаю, может что-то новое для себя нарою.  _________________ "Дайте человеку всё, чего он желает, и в ту же минуту он почувствует, что это всё - не есть всё." И.Кант
Последний раз редактировалось: Дельта (10.02.2014 15:26), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Дельта

Зарегистрирован: 17.12.2011 Сообщения: 1093 Откуда: Россия, Ярославль
|
Добавлено: 10.02.2014 15:21 Заголовок сообщения: |
|
|
лексей пишет: |
...Вывод - разрешение на измену обычно мужчине дает жена ... |
Разрешение на измену мужчине даёт собственное мировоззрение и моральные установки. _________________ "Дайте человеку всё, чего он желает, и в ту же минуту он почувствует, что это всё - не есть всё." И.Кант |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Anderson
Зарегистрирован: 14.08.2013 Сообщения: 4297
|
Добавлено: 10.02.2014 15:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Дельта пишет: | лексей пишет: |
...Вывод - разрешение на измену обычно мужчине дает жена ... |
Разрешение на измену мужчине даёт собственное мировоззрение и моральные установки. | Угу. Согласна.
Вообще, у меня был когда-то случай, когда мне давали разрешение на измену, но только это ж было прямым текстом: "зачем тебе уходить, раз так нужен любовник, пусть он будет (ну и "я кое-что себе позволю тоже" - конечно, подразумевалось). Вот что-то в этом роде я могу понять как разрешение. А все прочее - домыслы и отговорки
Жена не может разрешить - ее ж не спрашивали... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Картинка

Зарегистрирован: 01.07.2010 Сообщения: 4657 Откуда: Москва
|
Добавлено: 10.02.2014 15:38 Заголовок сообщения: |
|
|
лексей пишет: | Такое если и бывает, то довольно редко. Ну просто трудно представить что большинство людей вступающих в брак не видят за кого они "идут". Наоборот, вступая в брак большинство уверено, что это именно "тот" человек, с которым рука об руку всю жизнь. |
Не соглашусь. Обычно молодые люди, как раз, не видят за кого идут, потому что руководствуются чувствами. Леша, подскажи, согласно статистическим данным по РФ за 2013 год, возраст брачующихся в среднем какой?
Я думаю, что это по большей части, люди до 30. Если нет, то я удивлюсь… значит перемены в нашей необъятной родине все-таки происходят.
Просто если речь идет о молодых семьях до 30, то реально, они выбирают гормонами.
Ты же сам неоднократно писал, про их «власть». Откуда там взяться мозгам и продуманности?
Цитата: | Но вот после того как отзвучит известный марш, это же большинство начинает прибывать в уверенности, что все самое главное сделано и дальше семейная лодка сама поплывет в счастливое будущее. Но неуправляемая лодка либо разовьется о подводные камни, либо заплывет в болото.
Напомню про "камни" . В самом начале это обычный стресс вызванный резкой сменой образа жизни. Этот стресс обычно разумом не осознается, но вызывает сильные напряги в молодой семье выливающиеся в скандалы. И не все пары из этой притираниях выходят здоровыми. |
Да, согласна….
Цитата: | Если этот первый период прошел благополучно (а этому способствует еще не остывшая влюбленность), то через несколько лет (обычно семь) чувства в семье немного ослабевают и у мужчин просыпается их "природная полигамность" и если у мужчины не находится сильной мотивации не изменять ( а мотивация здесь одна - уважение к жене) то он раньше или позже изменяет. При этом он не считает "физическую измену" изменой. А измены, раньше или позже, все равно приводят его к крышесносу. |
Я, наверное, излишне романтична, но я верю, что к настоящей любви это не относится…
Что касается средней статистики… да это вполне работает на тех, кто не думает и не пытается разобраться в себе, т.е. себя не знает. И речь здесь, прежде всего, идет о мужчинах, потому что в большинстве случаев, Они НЕ думают.
Это мое личное наблюдение.
Что касается челоВЕКОВ в целом… то оба пола подходят к вопросу создания семьи непродуманно. У Литвака была хорошая формулировка. Он считает, что постройка ячейки общества должна быть подобна созданию бизнеса.
Он кое в чем прав (если не воспринимать его слова буквально, а вдуматься в суть).
А у нас… работа – это одно, тут мы думаем… а семья – совсем другое, здесь проще влюбиться в кого-то третьего…
Цитата: | Вывод - разрешение на измену обычно мужчине дает жена ... |
Вывод не понятен. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Картинка

Зарегистрирован: 01.07.2010 Сообщения: 4657 Откуда: Москва
|
Добавлено: 10.02.2014 15:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Дельта пишет: | Я бы согласилась, если б эти законы касались всех. А когда они очень избирательно бьют по голове одних, а другие спокойно живут с неотработанным дальше, и я должна сказать себе: "Ну что ж, эти люди испортили себе карму в этой жизни, и если здесь и сейчас их не наказали, то это случится в следующем воплощении" - я таким образом, должна верить не в психологию, а конкретно в буддизм. |
Дельта, а с чего ты взяла, что их не бьют по голове?
Возможно, их бьют… скажет так… согласно их уровню развития и интеллектуальных возможностей
Дурака сколько не лупи, он все равно умнее не станет. Отсюда, зачем тогда вообще напрягаться?
А если чуть более серьезно…
Мне кажется, что чем умнее человек (а также развит, силен и т.д.), тем больше с него в этом мире и спрос. Его, возможно (это теория), и по башке сильнее ударяют, чтобы в этой жизни успеть вбить все, что там должно быть (т.е. чтобы человек стал тем, кем он должен быть стать)…
Может быть это как-то перекликается с понятием «жизненного пути»?
Ответов на этот вопрос, скорее всего, нет. Но что интересно… подобные мысли успокаивают  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|