|
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Дымок
Зарегистрирован: 13.01.2011 Сообщения: 484 Откуда: Wellcome to Nizhniy Novgorod)
|
Добавлено: 09.02.2014 18:38 Заголовок сообщения: Очевидная вещь. |
|
|
Как-то совсем недавно понял, а точнее прочувствовал одну очевидную вещь.
"Человек имеющий, то чего у меня нет или делающий что-то лучше меня, достоин уважения. Как минимум", - эта фраза помогает в моменты зарождения в душе зависти.
И вместо того, чтобы оболгать успешного человека лучше поучиться, спросить у него: "Слушай, друг, как у тебя это получается? Научи!"
Сначала я для себя вывел фразу: " Влюбленный человек достоин уважения. Как минимум", а потом обобщил.
Теперь проходя мимо влюбленной пары мне легче справиться с завистью. Я повторяю: "Уважай любящего человека". Максималистский вариант: "Люби, того кто любит".
Я недавно участвовал в шахматном турнире , и когда терпел поражение (их было два) про себя думал: "Соперник победил заслужено".
Легко справился с горечью поражения. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 09.02.2014 22:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Всё верно.
Повышаешь статус другого, одновремено понижая свой.
Однако, если это происходит систематически, формируется устойчивое ощущение "они достойны, - а я нет."
(механизм депрессивной защиты, который снижает уровень внутренней тревожности).
P.S.
Что же касается уважения - то я уважаю всех людей. И не "за что-то", а априори.
Но это уже другая тема.
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дымок
Зарегистрирован: 13.01.2011 Сообщения: 484 Откуда: Wellcome to Nizhniy Novgorod)
|
Добавлено: 10.02.2014 11:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Себя забывать тоже, конечно, не надо |
|
Вернуться к началу |
|
|
белоснежка
Зарегистрирован: 15.10.2008 Сообщения: 2659 Откуда: Север
|
Добавлено: 10.02.2014 17:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Наконец-то на форуме Леви появилась положительная тема!!!
Дымок, я тоже, часто реагирую как и вы, и никакого понижения статуса, как утверждает махровый пессимист Велимир не ощущаю .
Спасибо, что поделились позитивным опытом, здесь острая нехватка в нём _________________ And did you get what
you wanted from this life, even so?
I did.
And what did you want?
To call myself beloved, to feel myself
beloved on the earth. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mr Lulz
Зарегистрирован: 31.08.2010 Сообщения: 3523 Откуда: Везде и нигде
|
Добавлено: 10.02.2014 17:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Я думаю то о чем говорит велимир связано с возможностью самому добиться того. Если таковой нет, то и получается такая разница в "достойности" _________________ Подпись отключена за неуплату. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 10.02.2014 17:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Совершенно верно.
Привет, Лулз !
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 10.02.2014 17:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Белоснежка,
Вы там в своих Парижах и на Лазурных берегах... как бы это сказать....
"слегка далеки от нашего простого народа" (с),как писал классик.
...В смысле, - статус у Вас достаточно высокий, и за него можно не опасаться.
.
(шутка) |
|
Вернуться к началу |
|
|
белоснежка
Зарегистрирован: 15.10.2008 Сообщения: 2659 Откуда: Север
|
Добавлено: 10.02.2014 21:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Вeлимир, Дымок пишит не о статусах, а об обычных ситуациях, с которыми сталкивается каждый человек живущий на этой планете, независимо от страны проживания и жизнинных реалей.
Речь идёт о реакции. Вы выбираете почувствовать себя униженным, но это не значит, что это одна возможная верная реакция, это реакция которую вы выбираете, а мы другую. Дело здесь во внутреннем состоянии человека, какая погода внутри такая и проекция на внешний мир, независимо от статуса. _________________ And did you get what
you wanted from this life, even so?
I did.
And what did you want?
To call myself beloved, to feel myself
beloved on the earth. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mr Lulz
Зарегистрирован: 31.08.2010 Сообщения: 3523 Откуда: Везде и нигде
|
Добавлено: 10.02.2014 21:16 Заголовок сообщения: |
|
|
белоснежка
Бывает всякое в общем. _________________ Подпись отключена за неуплату. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дымок
Зарегистрирован: 13.01.2011 Сообщения: 484 Откуда: Wellcome to Nizhniy Novgorod)
|
Добавлено: 10.02.2014 21:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Наконец-то на форуме Леви появилась положительная тема!!! |
Ну, что вы. Тем интересных достаточно, положительных в том числе.
Цитата: | я тоже, часто реагирую как и вы, и никакого понижения статуса, как утверждает махровый пессимист Велимир не ощущаю |
Пессимизма в его строчках не наблюдаю.
Вообще хорошо отношусь к людям менее успешным. Более того, всегда хочется как-то подбодрить, поднять настроение. Чувство презрения отсутствует.
Другое дело, люди более высокого статуса. Здесь я бывает ощущаю неприятное чувство зависти. Поэтому приходиться как-то над этим работать.
Действительно причин для понижения своего статуса не вижу. Наоборот он может только повыситься от осознания того, что кого-то понял, принял.
А как принять себя, это уже из раздела "Искусство быть собой"
Есть такая штука... Когда видишь человека в чем-то превосходящего, начинаешь искать какие-то недостатки (и радуешься, когда находишь) или даже желать неуспеха Есть такой грешок. Поэтому хочется задать вопрос (себе, наверное, в первую очередь): "Не лучше ли поучиться у него?" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 10.02.2014 21:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Белоснежка, спасибо.
Немного уточню. Я писал : Цитата: | Однако, если это происходит систематически, формируется устойчивое ощущение "они достойны, - а я нет." | Особенно в сфере материальной. "Он достойный человек : у него новый мерседес.., хороший дом, да и квартиру он недавно купил."
Буквально так обычно не формулируют, но на подсознание действует. "Богатый, успешный, - значит, способный, - следовательно достойный".
...Сопоставление, сравнение с собой происходит непроизвольно. "Он добился, а я нет ; он выиграл, а я проиграл".
Поэтому я против уважения за "что-то".
.
Последний раз редактировалось: Велимир (10.02.2014 21:51), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дымок
Зарегистрирован: 13.01.2011 Сообщения: 484 Откуда: Wellcome to Nizhniy Novgorod)
|
Добавлено: 10.02.2014 21:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Спасибо, что поделились позитивным опытом, здесь острая нехватка в нём |
Рад стараться. |
|
Вернуться к началу |
|
|
белоснежка
Зарегистрирован: 15.10.2008 Сообщения: 2659 Откуда: Север
|
Добавлено: 10.02.2014 22:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Велимир пишет: | Белоснежка, спасибо.
Немного уточню. Я писал : Цитата: | Однако, если это происходит систематически, формируется устойчивое ощущение "они достойны, - а я нет." | Особенно в сфере материальной. "Он достойный человек : у него новый мерседес.., хороший дом, да и квартиру он недавно купил."
Буквально так обычно не формулируют, но на подсознание действует. "Богатый, успешный, - значит, способный, - следовательно достойный".
...Сопоставление, сравнение с собой происходит непроизвольно. "Он добился, а я нет ; он выиграл, а я проиграл".
Поэтому я против уважения за "что-то".
. |
Велимир, если вы внимательно прочитаете пост Дымка, в нём нет речьи о материальном.
Чтобы услышать человека для этого нужны какие-то внутренние качества, ....возможно они тоже зависят от статуса? _________________ And did you get what
you wanted from this life, even so?
I did.
And what did you want?
To call myself beloved, to feel myself
beloved on the earth. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 10.02.2014 22:35 Заголовок сообщения: Re: Очевидная вещь. |
|
|
Дымок пишет: | Человек, имеющий, то чего у меня нет или делающий что-то лучше меня, достоин уважения. |
Но в принципе, Белоснежка, я понимаю Вашу мысль, и Вы по-своему правы.
P.S.
...интересно, что никто не ответил на мою реплику :
" А другие - недостойны уважения ? "
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mr Lulz
Зарегистрирован: 31.08.2010 Сообщения: 3523 Откуда: Везде и нигде
|
Добавлено: 11.02.2014 10:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Я таки запутался. Речь об успехе в личной жизни, карьере и шахматах или о чем-то нематериальном типа духовного просветления?
А то показания участников противоречивы.
Почему зависть противопоставляется уважению?
Собственно самоуничижение происходит из зависти и с уважением не связано никак, вот попытки какого-то демонстративного "уважения" и подавления им зависти - сильно его усугубляют.
Я уважаю вообще всех кроме тех кого не уважаю ) Это никак не мешает завидовать другим людям. _________________ Подпись отключена за неуплату. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Колокольчик
Зарегистрирован: 07.05.2012 Сообщения: 2348
|
Добавлено: 11.02.2014 11:59 Заголовок сообщения: Re: Очевидная вещь. |
|
|
Велимир пишет: |
...интересно, что никто не ответил на мою реплику :
" А другие - недостойны уважения ? "
. |
"Уважение" происходит от слова ВАГА - ж. вор. кур. сар. тяжесть, тягота, вес. Стар., а частью ныне, на юге и ниж.-сем. сила, важность или значение, стоимость (от этого: важный, уважать и пр.). Своя вага, своя воля. Дело это не велико, вагою ниже рубля. Важный, стар. важкий, важкой южн. увесистый, тяжелый, веский. | Уважительный, значительный, требующий особого внимания, уважения. (из словаря Даля)
УВАЖЕНИЕ, -я, ср. Почтительное отношение, основанное на признании чьих-н. достоинств. Достоин уважения кто-н. Питать у. к кому-н. Сделать что-н. из уважения (в знак уважения). Пользоваться общим уважением. (из словаря Ожегова)
Из этого видно, что изначально слово имело оценочный оттенок и использовалось именно для оценки чьих-либо достоинств, поступков, "веса", значимости. Что примечательно, слово никогда не используется по отношения к детям. Совершенно дико было бы слышать в адрес грудного младенца: "Я его уважаю")))). Или к животным. Вы уважаете животных? Уважают всегда ЗА ЧТО-ТО. По крайней мере, изначальный смысл слова такой.
А вы, Велимир, видимо, какой-то другой смысл в это слово вкладываете. Что значит - "уважаю всех людей"? Даже если человек обижает слабого - вы его все равно уважаете? _________________ "Не придуман еще мой мир
Оттого голова легка
Нет звезды еще в небе и
Нет закона пока…" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дымок
Зарегистрирован: 13.01.2011 Сообщения: 484 Откуда: Wellcome to Nizhniy Novgorod)
|
Добавлено: 12.02.2014 07:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Mr Lulz пишет: | Я таки запутался. Речь об успехе в личной жизни, карьере и шахматах или о чем-то нематериальном типа духовного просветления?
А то показания участников противоречивы.
Почему зависть противопоставляется уважению?
Собственно самоуничижение происходит из зависти и с уважением не связано никак, вот попытки какого-то демонстративного "уважения" и подавления им зависти - сильно его усугубляют.
Я уважаю вообще всех кроме тех кого не уважаю ) Это никак не мешает завидовать другим людям. |
Попробуем еще раз.
Сижу я на свадьбе. Тамада ведет вечер мастерски: конкурсы, состязания, шутки, прибаутки. Причем все это ее не тяготит, хоть она и на работе (получает за это зарплату). Ей все время надо быть в хорошем настроении. Ей приходиться шутить на заказ, а это совсем другое дело. У нее есть то, чего нет у меня, те качества, которые ей помогают поднимать настроение другим людям. И я чувствую, что мне нравится этот человек, я его уважаю. И от этого понимания мне самому легче становится.
Принятие в людях того, чего нет у меня, помогает мне, и я чувствую себя лучше, а значит мой статус не понижается, но повышается. Это больше касается личностных качеств. К материальному меня не очень тянет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mr Lulz
Зарегистрирован: 31.08.2010 Сообщения: 3523 Откуда: Везде и нигде
|
Добавлено: 12.02.2014 13:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Хз мой статус никак не меняется от такого. _________________ Подпись отключена за неуплату. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 12.02.2014 16:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | изначально слово... использовалось именно для оценки чьих-либо ... поступков, "веса", значимости. |
Признавать важность, относиться серьёзно.
Поэтому я могу уважать врага.
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 12.02.2014 16:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Дымок пишет: | мне самому легче становится.
... значит мой статус не понижается, но повышается. |
Предположим, Вы не умеете знакомиться с девушками, много лет робеете и комплексуете.
А я умею, и пользуюсь у женщин симпатией.
- Вам от этого становится легче?.. И Ваш статус повышается?
...Сомневаюсь.
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дымок
Зарегистрирован: 13.01.2011 Сообщения: 484 Откуда: Wellcome to Nizhniy Novgorod)
|
Добавлено: 15.02.2014 23:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Предположим, Вы не умеете знакомиться с девушками, много лет робеете и комплексуете.
А я умею, и пользуюсь у женщин симпатией.
- Вам от этого становится легче?.. И Ваш статус повышается? |
Почти в яблочко.
Но... Ведь людей одинаковых не бывает, все индивидуальны, идеальных людей (к счастью) не бывает. Космонавт покоряет космос, а кто-то покоряет женщин. У каждого свои таланты.
Можно ведь об успешном человеке говорить, что, мол, ему повезло, помогли обстоятельства. "Если б я был на его месте", - искать подвох. Можно ведь обидеться на мир: "Почему это мне не везет, хотя я более достоин". Хотя с какой стати.
Не лучше ли другой подход? "Ишь ты, какой бойкий паренек. Знает толк в девушках. Его умение общаться заслуживает внимания".
Вот что я имею ввиду.
Это своего рода удар под дых мнительности, подозрительности, зависти. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Мэй
Зарегистрирован: 29.10.2012 Сообщения: 2760 Откуда: SPb
|
Добавлено: 16.02.2014 02:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Респект, Дымок! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mr Lulz
Зарегистрирован: 31.08.2010 Сообщения: 3523 Откуда: Везде и нигде
|
Добавлено: 16.02.2014 07:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Дымок
Неискренне звучит. Уж прямо таки только восхищение, и ну совершенно никаких эмоций порожденных собственным провалом в этой области?
Для этого надо либо быть женоненавистником, либо сильно кривить душой в разглагольствованиях о восхищении. _________________ Подпись отключена за неуплату. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Колокольчик
Зарегистрирован: 07.05.2012 Сообщения: 2348
|
Добавлено: 16.02.2014 09:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Mr Lulz пишет: | Дымок
Неискренне звучит. Уж прямо таки только восхищение, и ну совершенно никаких эмоций порожденных собственным провалом в этой области?
Для этого надо либо быть женоненавистником, либо сильно кривить душой в разглагольствованиях о восхищении. |
Зависть - эмоция непроизвольная, она возникает, хочет человек этого или нет. Но вот когда человек, как говорит Дымок, говорит себе в момент зарождения зависти фразу: "Человек имеющий, то чего у меня нет или делающий что-то лучше меня, достоин уважения. Как минимум" - то это уже не чувство, а поступок. Поступок, нацеленный на то, чтобы управлять энергией зависти и каких-то других выделившихся негативных эмоций и направления этой энергии в позитивное русло. А позитив здесь такой: "Да, я завидую, но при этом я понимаю, что тот человек реально в чем-то сильнее меня. Значит, я либо постараюсь достичь таких же результатов, если это в моих силах, либо принять все как есть и избрать для себя другие цели". В любом случае зависть уходит. Это совсем не то же самое, что просто взять зависть и подавить, как будто ее и не было. Когда так себя постоянно направляешь (от слова "прямить душу", а не "кривить душой"), то вместо зависти, мне кажется, можно выработать у себя новые привычки. _________________ "Не придуман еще мой мир
Оттого голова легка
Нет звезды еще в небе и
Нет закона пока…" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mr Lulz
Зарегистрирован: 31.08.2010 Сообщения: 3523 Откуда: Везде и нигде
|
Добавлено: 16.02.2014 10:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | "Да, я завидую, но при этом я понимаю, что тот человек реально в чем-то сильнее меня. Значит, я либо постараюсь достичь таких же результатов, если это в моих силах, либо принять все как есть и избрать для себя другие цели" |
Разве это можно назвать повышением своего статуса? _________________ Подпись отключена за неуплату. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|