 |
Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
L1si4ka
Зарегистрирован: 01.01.2012
Сообщения: 1588
Откуда: Нарния )
|
 Добавлено: 26.02.2014 12:48 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Цитата: | | Речь шла о том, что ничего он не добился, и не пытался. Катился по наклонной плоскости. Бездельничал.., наркотики, и пр. |
В таком случае зависть неконструктивна.
Что посеял, то и пож... (как это правильно склонить  ), ну в общем поняли 
| Цитата: | Повторяю, что их нет. Старый опустившийся деградированный тип.
..Жизнь прошла. |
Начали за здравие, кончили за упокой.
_________________
В тот миг, когда человек решается на что-то, Провидение тоже начинает действовать.
Дж. Кэмерон. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
L1si4ka
Зарегистрирован: 01.01.2012
Сообщения: 1588
Откуда: Нарния )
|
| Добавлено: 26.02.2014 12:50 Заголовок сообщения: |
|
|
А я нет.
Еще уточню... то есть вы бы хотели быть "им"?
В таком случае проблема не в зависти.
Зависть - одно из следствий, а значит пытаться избавиться от нее бесполезно, имхо.
_________________
В тот миг, когда человек решается на что-то, Провидение тоже начинает действовать.
Дж. Кэмерон.
Последний раз редактировалось: L1si4ka (26.02.2014 12:54), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mr Lulz
Зарегистрирован: 31.08.2010
Сообщения: 3523
Откуда: Везде и нигде
|
| Добавлено: 26.02.2014 12:53 Заголовок сообщения: |
|
|
| Фани пишет: | | вспоминаются фильмы и книжки про дарование исцеления без усилий самого человека - и чем это всегда кончается |
По твоему лучше умереть?
_________________
Подпись отключена за неуплату. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
L1si4ka
Зарегистрирован: 01.01.2012
Сообщения: 1588
Откуда: Нарния )
|
| Добавлено: 26.02.2014 13:03 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | есть такие "пунктики", которые гоняются за человеком и везде его находят - из ситуации в ситуацию "персонажи" повторяются, и реакции тоже. |
От себя не убежишь... хотя над "реакциями" думаю можно поработать.
В данном случае остается либо смириться с тем, что не можешь иметь (достичь, получить) то, чему завидуешь, либо поставить себе цель и идти к ней.
Ну или третий вариант, продолжать съедать самого себя изнутри и ненавидеть всех все больше и больше.
| Цитата: | | бывает всё таки "белая" зависть, когда что-то в человеке задевает, вызывает зависть и боль, а присмотришься - а эта какая-то моя истинная цель, которую я откладываю по слабости характера. |
Я под "белой" завистью, всегда понимаю (и подразумеваю) зависть, при которой не желаешь зла тому, кому завидуешь, не ненавидишь его за то, что "у него есть то, о чем ты так мечтал".
_________________
В тот миг, когда человек решается на что-то, Провидение тоже начинает действовать.
Дж. Кэмерон. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)
|
| Добавлено: 26.02.2014 13:45 Заголовок сообщения: |
|
|
| L1si4ka пишет: | | Цитата: | | Речь шла о том, что ничего он не добился, и не пытался. Катился по наклонной плоскости. Бездельничал.., наркотики, и пр. |
В таком случае зависть неконструктивна.
Что посеял, то и пожнёшь. |
Разумеется.
Это горечь поражения, личностный крах.
. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
L1si4ka
Зарегистрирован: 01.01.2012
Сообщения: 1588
Откуда: Нарния )
|
| Добавлено: 26.02.2014 14:17 Заголовок сообщения: |
|
|
| Велимир пишет: | | L1si4ka пишет: | | Цитата: | | Речь шла о том, что ничего он не добился, и не пытался. Катился по наклонной плоскости. Бездельничал.., наркотики, и пр. |
В таком случае зависть неконструктивна.
Что посеял, то и пожнёшь. |
Разумеется.
Это горечь поражения, личностный крах.
. |
Я хотела сказать в свершившимся наклонении - пожнил, пожнал...нет, оказывается все таки "пожал", т.е. действие уже состоялось, Всё.
_________________
В тот миг, когда человек решается на что-то, Провидение тоже начинает действовать.
Дж. Кэмерон. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)
|
| Добавлено: 26.02.2014 14:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Вернёмся к теме зависти (речь шла о благополучном человеке) | L1si4ka пишет: | | Ещё уточню... то есть, вы бы хотели быть "им"? |
Да, именно так.
Я ему завидую, его судьбе, удачливости, таланту...
"Красивая умная любящая жена, дети, хороший дом..., - что ещё нужно, чтобы встретить старость?" (c)
. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Фани
Зарегистрирован: 28.12.2007
Сообщения: 78
|
| Добавлено: 26.02.2014 15:14 Заголовок сообщения: |
|
|
| Mr Lulz пишет: | | Фани пишет: | | вспоминаются фильмы и книжки про дарование исцеления без усилий самого человека - и чем это всегда кончается |
По твоему лучше умереть? |
да
| Mr Lulz пишет: | | В данном случае остается либо смириться с тем, что не можешь иметь (достичь, получить) то, чему завидуешь, либо поставить себе цель и идти к ней. |
трудно определить - моя это цель или просто "втянуло", как в рекламе.
| Mr Lulz пишет: | | Я под "белой" завистью, всегда понимаю (и подразумеваю) зависть, при которой не желаешь зла тому, кому завидуешь, не ненавидишь его за то, что "у него есть то, о чем ты так мечтал". |
Ненавидишь, если считаешь для себя эту цель недостижимой, но не можешь от неё отказаться, потому что это действительно важно и необходимо. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Фани
Зарегистрирован: 28.12.2007
Сообщения: 78
|
| Добавлено: 26.02.2014 15:24 Заголовок сообщения: |
|
|
| Велимир пишет: | Повторяю, что их нет. Старый опустившийся деградированный тип.
..Жизнь прошла.
. |
жизнь прошла - это можно сказать только, когда уже на кладбище землёй присыпали.
вон, мастера всяких цигун и пр. пишут во вступлении к своим книжкам (вольный пересказ) - был дураком, болел, к 70ти стал совсем развалиной, понял, что терять больше нечего, пошёл заниматься цигун (или ещё чем-то), теперь (через 15 лет) выгляжу на 30, подпрыгиваю выше головы. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)
|
| Добавлено: 26.02.2014 16:35 Заголовок сообщения: |
|
|
| Фани пишет: | | ... и пр. пишут во вступлении к своим книжкам |
| Фани пишет: | вспоминаются фильмы и книжки про дарование исцеления без усилий самого человека - и чем это всегда кончается.
| Mr Lulz пишет: | | По твоему лучше умереть? |
да |
Фани, я бы вам тактично посоветовал побольше жить своим умом и своим жизненным опытом.
... А не "фильмами и книжками".
. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mr Lulz
Зарегистрирован: 31.08.2010
Сообщения: 3523
Откуда: Везде и нигде
|
| Добавлено: 26.02.2014 16:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Серьезно? Если подумать и представить что у вас вдруг "саркома легкого"?
_________________
Подпись отключена за неуплату. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Фани
Зарегистрирован: 28.12.2007
Сообщения: 78
|
| Добавлено: 26.02.2014 17:16 Заголовок сообщения: |
|
|
| Велимир пишет: |
Фани, я бы вам тактично посоветовал побольше жить своим умом и своим жизненным опытом.
... А не "фильмами и книжками".
. |
возможно, вы правы, со стороны виднее
самой мне кажется, что я из своего опыта исхожу - думания над тем, что со мной происходит, стараюсь придерживаться того, что в своё время по-настоящему помогло. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
L1si4ka
Зарегистрирован: 01.01.2012
Сообщения: 1588
Откуда: Нарния )
|
| Добавлено: 26.02.2014 17:41 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Mr Lulz пишет: | | В данном случае остается либо смириться с тем, что не можешь иметь (достичь, получить) то, чему завидуешь, либо поставить себе цель и идти к ней. |
трудно определить - моя это цель или просто "втянуло", как в рекламе.
| Mr Lulz пишет: | | Я под "белой" завистью, всегда понимаю (и подразумеваю) зависть, при которой не желаешь зла тому, кому завидуешь, не ненавидишь его за то, что "у него есть то, о чем ты так мечтал". |
Ненавидишь, если считаешь для себя эту цель недостижимой, но не можешь от неё отказаться, потому что это действительно важно и необходимо. |
[/quote]
Это не Mr Lulz писал, а я.
И совсем с другим подтекстом, не знаю почему вы так восприняли.
Поясняю:
Если мучает зависть ситуации и "персонажи" повторяются, то есть три варианта развития событий.
1) Если не можешь достичь того, чему завидуешь - смириться и тогда зависть не будет так болезненна.
2) Если можешь достичь, то ставь себе именно эту цель - то есть достичь того, чему завидуешь (причем здесь навязанные цели, не понимаю - это из другой оперы.
3) Если ты не можешь (или не хочешь прилагать усилия), что бы достигнуть того, чему завидуешь, но и не можешь "отпустить", значит будешь продолжать мучиться, а потом и злиться. Скорее всего. Понятно, что третьего варианта я никому не желаю.
Ну и второй мой пост, тоже как-то совсем вывернули.
Есть люди, которые ненавидят, когда завидуют.
А есть те - которые вздохнут, что у них не так и все. Никого ненавидеть не будут за это.
Вот и все что я хотела сказать.
_________________
В тот миг, когда человек решается на что-то, Провидение тоже начинает действовать.
Дж. Кэмерон. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
L1si4ka
Зарегистрирован: 01.01.2012
Сообщения: 1588
Откуда: Нарния )
|
| Добавлено: 26.02.2014 17:44 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | трудно определить - моя это цель или просто "втянуло", как в рекламе. |
Если не твоя, то почему завидуешь?
_________________
В тот миг, когда человек решается на что-то, Провидение тоже начинает действовать.
Дж. Кэмерон. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Фани
Зарегистрирован: 28.12.2007
Сообщения: 78
|
| Добавлено: 26.02.2014 17:49 Заголовок сообщения: |
|
|
| Mr Lulz пишет: |
Серьезно? Если подумать и представить что у вас вдруг "саркома легкого"? |
саркома лёгкого - это не вдруг, это целый долгий путь, приведший именно сюда.
Серьёзно - приму то, что есть. Страшно, конечно.
проблем со здоровьем и своих хватает - и это тоже ведь все мои ошибки. Думаю, если даже сейчас бы новое здоровое тело, со временем я так же бы его угробила - голова то прежняя остаётся.
Над изменениями в своей голове работать - изо всех сил, которые есть.
Был такой опыт - человек узнал о том, что у него рак в последней стадии.
Меня ошеломило, я была уверена - вот сейчас он всё в своей жизни изменит кардинально, сделает то, чего всегда хотел,но откладывал.
Оказалось - нет, не изменил ничего, ни одной мелочи. Не знаю - не хотел или не мог? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
L1si4ka
Зарегистрирован: 01.01.2012
Сообщения: 1588
Откуда: Нарния )
|
| Добавлено: 26.02.2014 17:50 Заголовок сообщения: |
|
|
| Велимир пишет: | Вернёмся к теме зависти (речь шла о благополучном человеке) | L1si4ka пишет: | | Ещё уточню... то есть, вы бы хотели быть "им"? |
Да, именно так.
|
Если так, то значит вы недовольны своей жизнью. Не чем-то конкретным в ней, а всей.
Поэтому зависть будет возникать снова и снова. Не к одному, так к другому.
Но она (зависть) бессмысленна. Что изменится от того, что вы завидуете? Я думаю станет только хуже.
_________________
В тот миг, когда человек решается на что-то, Провидение тоже начинает действовать.
Дж. Кэмерон. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
L1si4ka
Зарегистрирован: 01.01.2012
Сообщения: 1588
Откуда: Нарния )
|
| Добавлено: 26.02.2014 17:53 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Оказалось - нет, не изменил ничего, ни одной мелочи. Не знаю - не хотел или не мог? |
А ЗАЧЕМ?
Кстати, здесь на форуме была когда-то тема, что-то типа: "как бы вы провели последние дни своей жизни, если бы знали, что скоро умрете".
_________________
В тот миг, когда человек решается на что-то, Провидение тоже начинает действовать.
Дж. Кэмерон. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)
|
| Добавлено: 26.02.2014 17:54 Заголовок сообщения: |
|
|
| L1si4ka пишет: | | Но она (зависть) бессмысленна. Что изменится от того, что вы завидуете? Я думаю станет только хуже. |
...Так и депрессия "бессмысленна".... Но что толку от этой констатации.
ПО ТЕМЕ
Обсуждаемое чувство -- прежде всего, жалость к самому себе.
Сожаление о том, что жизнь не сложилась.
..."Я хронически больная, толстая, и ноги кривые, и характер вредный (как люди говорят обо мне).. 55 лет, а замужем даже не была."
"Я неудачник. За много лет ни черта у меня не получилось, хотя и старался."
И так далее.
.
Последний раз редактировалось: Велимир (26.02.2014 17:59), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
L1si4ka
Зарегистрирован: 01.01.2012
Сообщения: 1588
Откуда: Нарния )
|
| Добавлено: 26.02.2014 17:59 Заголовок сообщения: |
|
|
| Велимир пишет: | ПО ТЕМЕ
Обсуждаемое чувство -- прежде всего, жалость к самому себе.
Сожаление о том, что жизнь не сложилась.
"Я хронически больная, толстая, и ноги кривые, и характер вредный (как люди говорят обо мне).. 55 лет, а замужем даже не была."
"Я неудачник. За много лет ни черта у меня не получилось, хотя и старался."
И так далее.
. |
Почему-то однако не все люди выбирают именно такой путь (образ мыслей).
Может нравится жалеть себя?
_________________
В тот миг, когда человек решается на что-то, Провидение тоже начинает действовать.
Дж. Кэмерон. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
L1si4ka
Зарегистрирован: 01.01.2012
Сообщения: 1588
Откуда: Нарния )
|
| Добавлено: 26.02.2014 18:00 Заголовок сообщения: |
|
|
А судьи кто?
_________________
В тот миг, когда человек решается на что-то, Провидение тоже начинает действовать.
Дж. Кэмерон. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)
|
| Добавлено: 26.02.2014 18:01 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Почему-то однако не все люди выбирают именно такой путь (образ мыслей). |
по-вашему, депрессию тоже "выбирают"??
.
Последний раз редактировалось: Велимир (26.02.2014 18:03), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
L1si4ka
Зарегистрирован: 01.01.2012
Сообщения: 1588
Откуда: Нарния )
|
| Добавлено: 26.02.2014 18:02 Заголовок сообщения: |
|
|
| Велимир пишет: | по-вашему, депрессию тоже "выбирают"??
. |
Так мы про зависть на фоне депрессии или про депрессию на фоне зависти?
_________________
В тот миг, когда человек решается на что-то, Провидение тоже начинает действовать.
Дж. Кэмерон. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Фани
Зарегистрирован: 28.12.2007
Сообщения: 78
|
| Добавлено: 26.02.2014 18:07 Заголовок сообщения: |
|
|
| L1si4ka пишет: |
Это не Mr Lulz писал, а я. |
извините, перепутала
| L1si4ka пишет: | | И совсем с другим подтекстом, не знаю почему вы так воспринял |
вообщем-то, во всём с вами согласна, скорее хотелось дополнить, чем возразить. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
L1si4ka
Зарегистрирован: 01.01.2012
Сообщения: 1588
Откуда: Нарния )
|
| Добавлено: 26.02.2014 18:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Можно ведь негативные состояния пытаться уменьшить или отвлечься. А можно смаковать и раздувать.
Но если вы о том, что, допустим, какой-то несчастный не может не завидовать, не может не впадать в депрессию, не может не жалеть себя и прочее, прочее... (ну генетическая или какая там предрасположенность у него такая)... ну что ж живет как умеет, что я еще могу сказать. Я ведь не призываю его избавляться. Просто, когда человеку плохо, он пытается избавится от того, что ему мешает жить. А может быть кому-то итак нормально.
_________________
В тот миг, когда человек решается на что-то, Провидение тоже начинает действовать.
Дж. Кэмерон. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)
|
| Добавлено: 26.02.2014 18:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Зависть - ощущение своей неполноценности. Оно довольно тягостное.
Тут целый комплекс депрессивных чувств :
низкая самооценка, самоупрёки, разочарование, усталость от неудач, чувство вины, разочарование, и т.д.
Иногда приходится долго лечиться у психотерапевтов. Депрессия - штука довольно серьёзная.
.
Последний раз редактировалось: Велимир (26.02.2014 18:14), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
