Психологическая культура

[landuna]

Тема звучит банально, но все-таки ситуация ситуации рознь. Буду очень благодарна форумчанам за светлые идеи.
Речь, слава Богу, не о моей собственной семье. Но о семье очень близких мне людей. Ломаю голову над тем, как помочь, и могу ли я вообще чем-то помочь.
Сколько знаю эту семью, жили они всегда втроем: моя подруга, ее мама и дочка. То есть три женских поколения. Малышку мы вместе когда-то в первый класс отводили. Сейчас это уже 18-тилетняя девушка. Жили не просто, всегда были сложности с заработком. Сначала бабушка на себе везла, потом сама моя подруга. Жилье было не свое, хотя коренные москвичи. Но в доме всегда была обалденно хорошая, душевная атмосфера! Да, мужчины в доме не хватало. Но жили душа в душу. Меня несколько раз просто спасали, отогревали своим душевным теплом, фактически принимали в семью.
Пару лет назад случилось чудо - они получили сертификат на покупку жилья и наконец переехали в собственную двушку! Вроде полегче стало. Бабушка неплохую работу нашла, подруга стала работать по специальности (художник, мозаичист).
И тут подруга выходит замуж. Самому этому факту все только рады. Последние годы это было у нее почти навязчивой идеей. Романы были, но в замужество ничто не перетекало. Были женатые, были много старше ее. И вот наконец она встречает будущего мужа. Пару месяцев назад у них родилась дочка. Ну, этому-то все рады безусловно.
Проблема в том, что жить подруга с мужем порешили все в той же двушке, которая с таким трудом семье досталась. Подруга приводила его жить еще и раньше, когда они еще не были женаты. Говорилось, что у них свой бизнес в стадии становления, нет лишних денег на съем жилья. Отношения с мамой не сложились практически сразу. Мужчина сразу же повел себя как будто именно он хозяин в квартире, позволял себе грязно выражаться, чего раньше в доме не было никогда.
Если ближе к сегодняшнему моменту, то имеется вот что: молодая семья так и живет в квартире. Бабушка со старшей внучкой уже раз сбегала оттуда, жила у нас, потом вернулась перед рождением малышки, чтобы помогать. Сейчас опять сбежала. Рассказывает жуткие вещи о том, что зять поднимает руку на старшую девочку, саму мою подругу тут как-то завел в лес и бросил. Когда она как-то сама выбралась, сказал, что сделал это специально.
Я сама лично его никогда не видела. Допускаю, что у бабушки может быть свое видение каких-то вещей. Но подруга и сама подтверждает, что человек он своеобразный, может быть агрессивным, взрывным. Но для нее это в пределах нормы. "С ним надо быть аккуратной, подстраиваться", - сказала она мне. "Я нашла к нему подход, и мне очень хорошо. Если маму что-то не устраивает, это ее проблемы". Съезжать они, понятное дело, никуда не собираются. А бабушке кажется, что он просто не вполне здоровый человек, который может вести себя неадекватно. И это страшно.
Сейчас она опять живет в нашей квартире, пока она пустая. Но это еще максимум неделю. Старшая девочка болтается по подругам. Что делать?

[Kaplya]

landuna всё что вы можете сделать это рассказать им о этом форуме.
Это не ваша проблема и вы ничего не сможете изменить в мужчине которого вы в глаза не видели.
Но вас возможно волнует другая проблема. Женщина которая вам неоднократно помогала и которой вы искренне благодарны живет в вашей квартире. И вот скоро вам необходимо её оттуда попросить. Если это и есть то, что вас в основном тревожит, то с этим что-то можно сделать.
_________________
"Сделав все от тебя зависящее, ты окажешься готовым к чуду. И оно придет." Виктория Райхер

[Маргарита Почитаева]

Интересное противоречие получается:

[landuna]

Да нет, это не тревожит. Просить не надо будет. Она сразу спросила, когда мы приезжаем. Мы, со своей стороны , решили, что пускай ключ от нашей квартиры у неё остаётся. Если совсем невмоготу, мы рады её видеть. Просто побыть одной и в тишине у нас уже не получится
Наверное, Вы правы, сделать больше я не могу. Если подруга считает, что все ок, что поделаешь. В любом случае, к ней сейчас лезть нельзя. Она кормящая мать.
Вспоминается фильм Впервые замужем. Эх, жаль, что мама подруги такого варианта вообще не рассматривает...

[Маргарита Почитаева]

[landuna]

А какой там вариант? Мама подруги тоже вышла замуж?[/quote]

В фильме да, мама, которую взрослая дочь вынудила уйти из дома, скитается, а потом встречает хорошего человека и выходит замуж.
Мама моей подруги тоже замужем никогда не была, но и не собирается.

[landuna]

По своему опыту могу сказать, что если друзьям видится, что атмосфера в семье очень душевная, то на самом деле это может быть... как бы сказать... не совсем так. Про семью моих родителей до того, как мы с сестрой вышли замуж, наверное, тоже можно было бы так сказать. Только... жить с мамой ни я ни сестра не хотели бы ни за какие конфетки. И наши дети туда не стремятся почему-то. Тогда всякая ли "душевность" действительно душевна? Если даже с Ваших слов посмотреть - бабушка и молодая девушка подстраиваться не особо хотят, но хотели бы снова жить вместе. Молодая женщина тоже не особо с их чувствами считается, раз съезжать никуда не желает и "позволяет выражаться". Получается, каждый, в определенной степени, проявляет свой эгоизм.

О душевности в прошлом я говорю, потому что довольно длительное время сама у них жила, в том числе будучи глубоко беременной. Не меньше полугода, кажется. Помню, мы тогда как раз и говорили с ними о том, что в таком доме и трудно появиться мужчине. Не вписывается он как-то.
Но это вовсе не значит, что все хотели, чтобы так было всегда! Моя подруга - молодая, пользующаяся вниманием у мужчин женщина. Конечно, все хотели, чтобы у нее сложилась личная жизнь. В том числе мать и старшая дочь. Но зачем она мужика в дом во второй раз привела, когда уже было понятно, что остальным от этого житья не будет?! Вот чего я понять не могу. Точнее даже не ее, а его не понимаю: если ввалился в чужой дом, так хоть относись с уважением...
А еще лучше строй свою семью на нейтральной территории. Не мальчик уже.

[landuna]

А бабушка со старшей внучкой и не стремятся обратно. Они бы с удовольствием оставили молодую семью в покое. Только вот где жить прикажете... Подруга о размене квартиры и слышать не хочет. Если в суд подавать, там от квартиры вообще ничего не останется...

[Маргарита Почитаева]

[landuna]

Вы знаете, про ревность мамы и про то, что она в принципе не привыкла к мужчине в доме, я от подруги слышала. Допустим, что отчасти такое имеется. Но значит ли это, что нужно терпеть абсолютно любое поведение зятя?!
Подруга так и говорит: да, он матершинник, да, он ни с кем не считается и не будет, и меняться не будет. Это я его ещё все время сдерживаю и успокаиваю.
Судя по тому, как она сходу бросается его защищать, хотя я только спросила, как дела, для неё все это тоже не совсем нормально. Но она убедила себя, что как жена должна боготворить его во всем.
Да, будем надеяться, что ситуация куда-то вырулит. Просто дико жаль маму. Я тоже когда-то вот так убегала из неприемлемой для меня обстановки. Но я была молода. И жильё было все равно не моё. Я не уверена, что так просто отказывалась бы от чего-то реально своего.
Я как раз думала, может, кто-то из форумчан имел на своей территории не приемлемого для себя человека и может дать практический совет. Помимо отращивания дзена, как сейчас говорят.

[Маргарита Почитаева]

[landuna]

Ох, как- то у Вас, Маргарита, получилось, отношения были бы плохими, кто бы ни оказался в роли зятя. Я, наверное, оптимист, но я верю, что удачные варианты подобного сожительства возможны. Сама, правда, не пример. Никогда не жила с мужчиной вместе с родственниками с той или иной стороны. И именно не так, что пробовали, а потом было плохо и разьезжались. Как-то находились варианты жить отдельно.
Так что я с Вами абсолютно согласна, что в данной ситуации хорошо бы разьехаться.
Но в том-то и дело, что если для меня, равно как и для мамы подруги спокойствие и психологический комфорт в доме являются приоритетом и жизненной необходимостью, то для самой подруги, видимо, нет. И для её мужа нет. Их такое полу коммунальное и конфликтное существование не смущает. Соответственно, размениваться они не собираются. Правильно я понимаю, что для мамы и дочки это означает только суд?
Извините за вопрос, а сестра Вашего мужа с самого начала была согласна на разъезд? Её пришлось уговаривать?

[Маргарита Почитаева]

[landuna]

Мда... Ну, пока этого третьего не видно. И я себя в этой роли пока не вижу. Будем надеяться, что сами куда-то вырулят, как когда-то Ваша семья. Пока знаю, что бабушка с внучкой уже опять дома. Говорят, что если еще что-то в таком духе повторится (рукоприкладство), то уж тогда так просто не спустят с рук. Плохо понимаю, как именно. Но это их решение. Значит, плюсы житья там перевешивают. Мне трудно понять, но и суды - то еще удовольствие. Брррр
Маргарита, спасибо Вам большое за участие в теме. Я только больше укрепилась в мысли, что лучше не соваться.