|
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
lov_62
Зарегистрирован: 04.03.2014 Сообщения: 430 Откуда: Сибирь
|
Добавлено: 20.11.2014 21:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Fiona пишет: | Еще от нытья помогают физические нагрузки. Бег, отжимания, да что угодно.
... |
Да, мне очень хорошо помогал бассейн и быстрая ходьба пешком на приличное расстояние (несколько км) _________________ Учусь жить в мире. Ольга |
|
Вернуться к началу |
|
|
lov_62
Зарегистрирован: 04.03.2014 Сообщения: 430 Откуда: Сибирь
|
Добавлено: 20.11.2014 21:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Fiona пишет: | ...
А еще - не думать, совсем. .... |
Ну, я не могу отключать "думалку"... Когда что-то сильно "завязнет" в мозгах, я заставляю себя думать о чем-нибудь совершенно не относящемся к тому, из-за чего "завязло". Когда получается переключить мысли, когда не очень...
Заметила, что когда удается погрузиться мыслями во что-то совершенно необязательное, но очень приятное, типа легких фантазий, тогда "черные" думы отпускают хотя бы на время... _________________ Учусь жить в мире. Ольга |
|
Вернуться к началу |
|
|
Veter
Зарегистрирован: 08.03.2014 Сообщения: 352
|
Добавлено: 21.11.2014 19:40 Заголовок сообщения: |
|
|
superuser пишет: | Veter пишет: | Мужик должен быть мужиком говорите? Знали бы вы, женщины, как это порой невероятно трудно для некоторых! |
Великий Джон Леннон говорил то же самое. Он был мужик или как?
Ты должен жить,
Ты должен любить.
Ты должен занимать место в обществе,
Ты должен бороться за него.
Но это так трудно, это действительно трудно,
Порой я готов сдаться.
Ты должен есть,
Ты должен пить.
Ты должен что-то чувствовать,
Ты должен переживать.
Но это так трудно, это действительно трудно,
Порой я готов сдаться.
Но когда всё хорошо,
Это здорово,
И когда ты в моих объятьях, детка,
Порой я готов сдаться.
Ты должен бежать,
Ты должен прятаться.
Ты должен удовлетворять свою женщину,
Но это так трудно, это действительно трудно,
Порой я готов сдаться.
(It's so hard) | Мне кажется, что Джон Леннон подразумевал, что нельзя показывать свою слабость, если хочешь иметь уважение в обществе. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Veter
Зарегистрирован: 08.03.2014 Сообщения: 352
|
Добавлено: 21.11.2014 19:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Fiona пишет: | Еще от нытья помогают физические нагрузки. Бег, отжимания, да что угодно. | Согласен. После тренировки о нытье забываю на некоторое время. Тело расслабляется, дурные навязчивые мысли уходят. Но на следующий день всё по новому кругу: зажатость, мрачные мысли, тоскливость. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Veter
Зарегистрирован: 08.03.2014 Сообщения: 352
|
Добавлено: 21.11.2014 19:54 Заголовок сообщения: |
|
|
lov_62 пишет: | Fiona пишет: | ...
А еще - не думать, совсем. .... | Заметила, что когда удается погрузиться мыслями во что-то совершенно необязательное, но очень приятное, типа легких фантазий, тогда "черные" думы отпускают хотя бы на время... | Аналогично. Главное сильно не завязнуть в своих фантазиях) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 21.11.2014 20:00 Заголовок сообщения: |
|
|
lov_62 пишет: | ...тогда "черные" думы отпускают хотя бы на время... |
Veter пишет: | После тренировки о нытье забываю на некоторое время...
Но на следующий день всё по новому кругу: зажатость, мрачные мысли, тоскливость. |
Не удивительно...
Причина-то никуда не девается.
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Fiona
Зарегистрирован: 31.05.2012 Сообщения: 4133 Откуда: Москва
|
Добавлено: 21.11.2014 20:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну а если все-таки попробовать принять себя?
Причем, думать о себе не в уничижительных выражениях, вроде, "я - закомплексованный", а к примеру - "я пока не очень знаю, как общаться, но научусь".
Мне помогает.
Иногда прямо хочется проехаться по себе асфальтоукладчиком, но я сейчас говорю себе что-то такое: "ничего, я не умею, но ведь я и пошла учиться, чтобы уметь. и я научусь, меня научат, мне помогут, у меня цель научиться, ошибки - нормально" ну и т.д. Правда, сильно легче себя принимать, легче учиться, легче дальше ставить цели. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Fiona
Зарегистрирован: 31.05.2012 Сообщения: 4133 Откуда: Москва
|
Добавлено: 21.11.2014 22:18 Заголовок сообщения: |
|
|
А еще полезно найти самомотивацию. Я не советы даю, я просто раздумываю, чт одействует на меня и делюсь.
Самомотивация - это тот мотив, который сподвигнет именно Вас.
Меня двигает в том числе мысль, что нет у меня времени на вечные самокопания. Оглянешься потом, а в чем жизнь провела7 В нытье и самокопаниях? Уж лучше провести ее в попытках что-то сделать. "Не добегу, так хоть согреюсь".
Но у Вас мотивационная мысль может быть другой, тут что сработает. Надо ее найти. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 21.11.2014 22:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Fiona пишет: | думать о себе.... - "я пока не очень знаю, как общаться, но научусь". | Вот признАюсь честно:
многим вещам не получается научиться, вот уже лет тридцать пытаюсь, а всё без толку.
Цитата: | ...меня научат, мне помогут, | Не очень понял, где... На каком-то спец.тренинге ?
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Fiona
Зарегистрирован: 31.05.2012 Сообщения: 4133 Откуда: Москва
|
Добавлено: 21.11.2014 22:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Велимир, ну, может и на тренинге.
Я, например, плачу деньги, чтобы меня научили водить. Меня научат точно. Сама - увы, увы, никак.
Мы же нытье обсуждаем? или все-таки нытье по конкретному поводу, что человек страдает от своего неумения знакомиться с девушками?
Тут я не подскажу. Я сама с мужчинами иду наощупь, но не буду никакие тренинги посещать, мне не надо.
А вот "научат и помогут" - эт овождение, эт оадминистрирвоание страничек в сетях (как способ заработка) и т.д. чисто прикладные знания. Ведь учат ,а я в процессе иногда такой дурой себя чувствую. Вот и успокаиваюсь, чт оВСЕ обучались когда-то, научили же их, плюс они, есс-но сами учились.
Только в таком разрезе. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Fiona
Зарегистрирован: 31.05.2012 Сообщения: 4133 Откуда: Москва
|
Добавлено: 21.11.2014 22:33 Заголовок сообщения: |
|
|
[quote="Велимир"] Fiona пишет: | думать о себе.... - "я пока не очень знаю, как общаться, но научусь". | Вот признАюсь честно:
многим вещам не получается научиться, вот уже лет тридцать пытаюсь, а всё без толку.
Поделитесь, пожалуйста, каким, например. Если можно.
Я сама немалому научилась...ну методом тыка лицом об стену иногда. Больно, но это жизнь. И в том числе с общением у меня так. Но я свой пример не переношу на других, характеры разные и т.д. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 21.11.2014 23:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Fiona пишет: | "научат и помогут" - это вождение, это администрирование страничек в сетях (как способ заработка). |
Мы говорим совсем о других проблемах.
В частности, - Veter пишет: | к примеру, что он неудачник, боится общаться, девственник, ни разу даже не целовавшийся и т.п
....меланхолик с навязчивыми страхами, которого в детстве постоянно травили.
...несоизмеримо сложнее стать Настоящими Мужчинами, если вообще возможно. Но если ты меланхолик, то желание нравится женщинам никуда не девается и гордость тоже никуда не девается. Хочется нравится таким какой есть, а не переделывать себя, чтобы заслужить симпатию.
... очень хочет разобраться в себе, но ему действительно тяжело и он запутался в себе. |
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Fiona
Зарегистрирован: 31.05.2012 Сообщения: 4133 Откуда: Москва
|
Добавлено: 21.11.2014 23:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Я тоже об этих. Но опосредовано. Мой выбор не ругать себя и действовать. И не ждать мгновенных результатов.
Тут в предложении сразу звучит слово неудачник. Если так себя определять - да, жить тяжело. А если отнестись и упорно относиться к себе, как к человеку со своими особенностями, судьбой, минусами, но и плюсами, тогда легчает. Если сесть и объективно написать, сколько хорошего в общепринятом смысле сделал человек, вдруг больше получится? Больше, чем неудач? Вдруг? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Fiona
Зарегистрирован: 31.05.2012 Сообщения: 4133 Откуда: Москва
|
Добавлено: 21.11.2014 23:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Я почему про конкретные физические действия начала говорить? Потому что ц меня мозг уже от самокопаний зашкаливает. Ну неудачница я и что? Осталась одна с ребёнком, люди которые физически ближе всего не помогают. Пособие копеечное. Карьеру не сделала, замужем не была.
И если я каждый день буду себе этот списочек повторять, я просто с ума сойду. Потому что стоит вопрос выживания, а я не справляюсь.
Вот иду и учусь, чисто физически без самокопаний. Нет, с копаниями, но по минимуму. Веду обширную переписку, ищу возможности, дружить ещё успевают и соседке с дитем помогать, как и она мне. С малышом на руках.
Такая ли уж я неудачница? Просто человек в трудном положении.
Но если сесть и понять, почему я тут, опять выплывет характер, детские травмы, неумение строить отношения и т.д. опять неудачница?
А жить когда? Просто жить?
Я про себя рассказывают просто в качестве иллюстрации к собственной мысли.
Для меня Ветер не неудачник. Пока он сам себя так ни обозначил. Но раз хочется человеку так о себе говорить, я же не буду спорить, я же его не знаю лично.
Я в этой теме отметилась только потому что знакома с темой. Ныла, жаловалась и сейчас жалуюсь. Вот тоже выходы ищу и развитие.
Последний раз редактировалось: Fiona (21.11.2014 23:54), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Fiona
Зарегистрирован: 31.05.2012 Сообщения: 4133 Откуда: Москва
|
Добавлено: 21.11.2014 23:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Я уже училась водить и не сдавала. Просто тогда вот испугалась и не пошла. Я неудачница, что все не с первого раза? Опять же, прошу не привязываться к вождению, это просто близкий пример. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Fiona
Зарегистрирован: 31.05.2012 Сообщения: 4133 Откуда: Москва
|
Добавлено: 22.11.2014 00:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Я знаю, чужой пример мало помогает.
Но надо искать, что поможет именно тебе, вот такому, с такими особенностями. Мне очень понравился момент в Вашей теме Велимир, где Anna_Ra рассказывает о своём опыте изучения себя. (Если я ничего не путаю). Себя бы понять сначала.
Мы тут из темы в тему говорим, что одному помогает пинок, другого он губит, одному помогает ПТ, другой ни за что не пойдёт или пошёл, но без толку, кому-то помогает трудотерапия, кому-то конкретно спорт и т.п. Но до этих инструментов, могущих помочь именно конкретному человеку, ему надо докопаться. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Veter
Зарегистрирован: 08.03.2014 Сообщения: 352
|
Добавлено: 22.11.2014 19:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Fiona пишет: | Ну а если все-таки попробовать принять себя? | Думаю себя я уже принял. Это раньше(лет 10 назад) боялся принять свои слабости и при этом безумно хотел нравится другим. Казалось, что во что бы то ни стало надо быть бесстрашным и общительным или хотя бы казаться таковым). Но все мои попытки завоевать уважение из-за неумения общаться и страха приводили к тому, что я становился посмешищем и изгоем. Я жутко презирал тогда себя за свои страхи и неспособность завоевать уважение...
Сейчас такого спазматического желания нравится другим и претендовать на какой-то там авторитет нет, да и самооценка благодаря некоторым реальным достижением выше, и отношения с людьми лучше. Но всё-равно пакостно на душе и страшно от того, что жизнь проходит мимо. Хочется и нормальной работы, и отношений с девушкой, хочется быть востребованным и оценённым по достоинству. А ещё хочется помогать другим людям: пришёл к выводу, что если буду жить исключительно ради себя, то никогда не смогу быть довольным жизнью. |
|
Вернуться к началу |
|
|
lov_62
Зарегистрирован: 04.03.2014 Сообщения: 430 Откуда: Сибирь
|
Добавлено: 22.11.2014 20:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Veter пишет: | ....
Сейчас такого спазматического желания нравится другим и претендовать на какой-то там авторитет нет, да и самооценка благодаря некоторым реальным достижением выше, и отношения с людьми лучше. ...... |
Вот и хорошо!
Veter пишет: | ....
....А ещё хочется помогать другим людям: пришёл к выводу, что если буду жить исключительно ради себя, то никогда не смогу быть довольным жизнью. |
Что мешает осуществить это желание? _________________ Учусь жить в мире. Ольга |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 23.11.2014 01:14 Заголовок сообщения: |
|
|
lov_62 пишет: | Что мешает осуществить это желание? |
Обычно - нежелание связывать себя зависимостями.
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
La Loba
Зарегистрирован: 19.08.2014 Сообщения: 208
|
Добавлено: 23.11.2014 01:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Fiona пишет: | kapelka, натура у меня такая..."подлая". Если бы я не взяла когда-то себя в руки,я бы ныла и ныла по жизни. Особенно я классно со вкусом ныла, когда сидела в депрессии (диагноз). Нудно, долго, но правда, сопровождая все рыданиями. Честно, надо было тогда тупо к врачу идти.
Но однажды стало ясно, что ныть я не хочу. Я даже не могу определить момент, когда. Вот понимание, что сидеть в депрессии я не хочу и не могу себе позволить - пришло в беременность. Там не ныть хотеось, там хотелось лежать молча и не вставать. Пошла к психологу. Дал потенциал встать и делать. Так же можно и нытье прекращать.
Вот я понимаю, что натура у меня залипающая, еще была склоонность все видеть в черном цвете. Ну усилиями и психолога и аутотренингов и воли и какими только не. я выхожу из этого. Причем битва идет с собой.
На данном этапе сильно помогает вождение. Сейчас дня три или четыре сижу в трансе и впадаю то в нытье (внутреннее), то в ярость, то в тоску (решить проблему нет ресурсов). А на вождение так сходишь, пропотеешь, по шее от инструктора получишь и бодряком! на обратном пути уже и выпить не хочется с тоски))))
Короче говоря, от нытья и вообще от негатива меня спасают другие сильные эмоции, которые забивают те, первые. |
Почему-то вспомнились слова моей подруги: "Самосовершенствование - это не борьба с недостатками, а развитие своих навыков и умений". Для меня как откровение было - я верующим человеком много лет была, и очень много "грехов" в себе находила, да еще и бороться с ними пыталась. )
Лучше делать то, что хочется, что получается, тогда и ныть не захочется. А обстоятельства - всегда то одно, то другое. Часть жизни.
Еще кузен как-то сказал: "Саможалость -поцелуй ада". Когда начинаю жалеть себя, даже молча, вспоминаю. Потому что лучше не становится никогда, тогда - смысл? Лучше что-то сделать, изменить в лучшую сторону. Не одно, так другое. |
|
Вернуться к началу |
|
|
La Loba
Зарегистрирован: 19.08.2014 Сообщения: 208
|
Добавлено: 23.11.2014 01:50 Заголовок сообщения: |
|
|
по поводу помогать другим - в точку!
Мы тут с подругой думали над целью жизни, которая у каждого - своя. по-англицки обычно называется message. И вот этот мессидж - если он для себя и конечен, то он не настоящий. Настоящее - это процесс.
Внутри меня сразу стало что-то выстраиваться. Потому что появился стержень. И сами-собой стали отваливаться многие проблемы, мучившие всю жизнь - так же самооценка, например. Пусть она идет лесом ) Я не на рынке! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Stefania
Зарегистрирован: 24.10.2014 Сообщения: 14
|
Добавлено: 23.11.2014 05:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Мне не интересно почему другие ноют. У каждого своя причина. Я ною потому что мне нужен выход эмоций. После их нейтрализации я могу уже что-то думать и делать. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Veter
Зарегистрирован: 08.03.2014 Сообщения: 352
|
Добавлено: 23.11.2014 18:03 Заголовок сообщения: |
|
|
lov_62 пишет: |
Veter пишет: | ....
....А ещё хочется помогать другим людям: пришёл к выводу, что если буду жить исключительно ради себя, то никогда не смогу быть довольным жизнью. |
Что мешает осуществить это желание? | Так а чем я могу помочь? У самого куча проблем. Помогаю если только по мелочам и морально поддержать иногда могу, но на существенную помощь не способен. Правда есть опыт избавления от алкогольной зависимости, так хочу в АА пойти. Но пока страшно туда идти из-за своих проблем с общением. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Veter
Зарегистрирован: 08.03.2014 Сообщения: 352
|
Добавлено: 23.11.2014 18:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Велимир пишет: | lov_62 пишет: | Что мешает осуществить это желание? |
Обычно - нежелание связывать себя зависимостями.
. | Тоже верно! |
|
Вернуться к началу |
|
|
август14
Зарегистрирован: 13.08.2014 Сообщения: 1547 Откуда: Москва
|
Добавлено: 23.11.2014 18:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Поныть всласть, под лаской плюшевого пледа... - это кайф... Тем более если есть расчет на понимающих собеседников.... _________________ Цель бега есть полет(с)
Я из форумчан 2005г- призыва))) |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|