 |
Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Были ли ваши первые дни после свадьбы сплошной безоблачной сказкой? |
| У нас не было ни одной, даже незначительной ссоры. |
|
70% |
[ 12 ] |
| У нас были редкие ссоры, которым мы не придавали значения. |
|
11% |
[ 2 ] |
| У нас были серьезные ссоры, было непонимание, были сильные взаимные обиды и упреки. |
|
17% |
[ 3 ] |
|
| Всего проголосовало : 17 |
|
| Автор |
Сообщение |
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)
|
 Добавлено: 19.02.2015 18:01 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Цитата: | | никчемности как личности |
А вот это - верно. Хорошо исследованный тип.
Только эта формулировка - не порицание/осуждение, -- а спокойная, нейтральная констатация.
Никчёмные люди есть. Это я, например. Бессмысленно проживаю жизнь, и от меня нет никому пользы. Я и себе самому не могу принести ни пользы, ни радости. Не получается.
Недавно говорилось, кстати :
..." Пример. Кандидат физико-математических наук, он же поэт, автор многих песен, неплохо рисует, прекрасно поёт под гитару, заядлый турист. Обаятелен, нравится женщинам, вызывает уважение у мужчин. Профессионально успешен... Благополучная семья, дети...
Другой - полное ничтожество. "Бесхребетный небокоптитель, безответственный прожигатель жизни, депрессивный невротик" (с).
Несбывшийся человек, по меткому выражению ВЛ.
Вдыхает кислород, выдыхает углекислый газ, - вот его бытие. Зачем живёт - сам не знает. Лузер. Часто начинает пить, хотя и не всегда. Личная жизнь - в разрухе.
... Недоразумение. Неудавшийся природный экземпляр."
. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Anderson
Зарегистрирован: 14.08.2013
Сообщения: 4297
|
| Добавлено: 19.02.2015 18:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Как много качеств Вы перечислили, Велимир! Мужчине надобно во многом не состояться, чтобы прослыть совсем никчемным персонажем. А вот женщине - достаточно просто не выйти замуж. )
_________________
Опытная предсказательница на картах таро по пьяни звонит своим будущим |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)
|
| Добавлено: 19.02.2015 18:37 Заголовок сообщения: |
|
|
| Anderson пишет: | | женщине - достаточно просто не выйти замуж. ) |
Хотела, -- но так и не удалось; никто не брал в жёны.
Характер скверный, недобрая; упряма и раздражительна. Некрасива, неумна...
А сейчас ей уже 52.
Вы такой вариант (типаж) имели в виду ?
. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Anderson
Зарегистрирован: 14.08.2013
Сообщения: 4297
|
| Добавлено: 19.02.2015 18:52 Заголовок сообщения: |
|
|
| Велимир пишет: |
Хотела, - но никогда так и не смогла ; никто не брал в жёны. Характер скверный, недобрая; раздражительна. Некрасива, неумна. Сейчас ей 52. . |
 Вы правда думаете, что "в жены не берут" исключительно таких?
Я имела в виду другое, конечно )
_________________
Опытная предсказательница на картах таро по пьяни звонит своим будущим |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)
|
| Добавлено: 19.02.2015 19:05 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Я имела в виду другое, конечно. |
Почему "конечно" ?
Некрасиво/неумная с плохим характером -- это достаточно типичный вариант, не экзотика.
. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Колокольчик
Зарегистрирован: 07.05.2012
Сообщения: 2348
|
| Добавлено: 19.02.2015 19:15 Заголовок сообщения: |
|
|
У мужчин тоже есть свое "просто". Им достаточно просто мало зарабатывать, чтобы прослыть неудачником. И никакого списка длинного не требуется. И напротив - если есть деньги, то на дурные качества характера можно закрыть глаза. Социум любит все упрощать.
_________________
"Не придуман еще мой мир
Оттого голова легка
Нет звезды еще в небе и
Нет закона пока…" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)
|
| Добавлено: 19.02.2015 19:44 Заголовок сообщения: |
|
|
| Колокольчик пишет: | | Им достаточно просто мало зарабатывать, чтобы прослыть неудачником. |
Экономика - основа жизни не только государств, но и отдельных людей.
Мы ведь живём в материальном мире... и никуда от этого не денешься.
Платное во многих случаях образование, фактически платная медицина, дорогое жильё, налоги, ЖКХ, рост цен.... А ещё и кушать хочется.
. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Колокольчик
Зарегистрирован: 07.05.2012
Сообщения: 2348
|
| Добавлено: 19.02.2015 19:52 Заголовок сообщения: |
|
|
При всем при том, что вы перечислили, большинство людей мало зарабатывают. И ничего, как-то живут. И даже хлеб маслом мажут.
_________________
"Не придуман еще мой мир
Оттого голова легка
Нет звезды еще в небе и
Нет закона пока…" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)
|
| Добавлено: 19.02.2015 19:56 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | И даже хлеб маслом мажут. |
Мало - это когда НЕ ХВАТАЕТ "на масло".
..И на лечение ребёнка.
(Это я так, для примера).
| Цитата: | | И ничего, как-то живут. |
Плохо живут !
Я бы вам такого не пожелал.
. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Колокольчик
Зарегистрирован: 07.05.2012
Сообщения: 2348
|
| Добавлено: 19.02.2015 20:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Велимир, а вы приезжайте жить в провинцию! По здешним меркам вы будете богачом)))
_________________
"Не придуман еще мой мир
Оттого голова легка
Нет звезды еще в небе и
Нет закона пока…" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)
|
| Добавлено: 19.02.2015 20:36 Заголовок сообщения: |
|
|
| Колокольчик пишет: | | По здешним меркам вы будете богачом))) |
- С какой стати?..)))  Я безработный.
. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Колокольчик
Зарегистрирован: 07.05.2012
Сообщения: 2348
|
| Добавлено: 19.02.2015 20:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну, по цене питерской квартиры здесь можно приобрести приличный коттеджик, например.
_________________
"Не придуман еще мой мир
Оттого голова легка
Нет звезды еще в небе и
Нет закона пока…" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)
|
| Добавлено: 19.02.2015 21:09 Заголовок сообщения: |
|
|
разве от переселения в коттедж появится доход?.
Приусадебным хозяйством активно заниматься?.. Велимир не сельскохозяйственнный человек.
.
Последний раз редактировалось: Велимир (19.02.2015 21:13), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
lov_62
Зарегистрирован: 04.03.2014
Сообщения: 430
Откуда: Сибирь
|
| Добавлено: 19.02.2015 21:13 Заголовок сообщения: |
|
|
| Велимир пишет: | разве от переселения в коттедж появится доход?.
. |
Можно жить в одной комнате, а весь остальной коттедж сдавать, вот и доход... (ой, простите, влезла не по теме, да еще и не всерьез...)
(это моя черная ирония)
_________________
Учусь жить в мире. Ольга |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Колокольчик
Зарегистрирован: 07.05.2012
Сообщения: 2348
|
| Добавлено: 20.02.2015 08:40 Заголовок сообщения: |
|
|
В каждой шутке есть доля шутки))
| Цитата: | | Можно жить в одной комнате, а весь остальной коттедж сдавать, вот и доход... |
Мне тоже пришел в голову этот вариант.
| Цитата: |
разве от переселения в коттедж появится доход?. |
От переселения в коттедж повысится самооценка. Будете самым крутым человеком в городе))))
_________________
"Не придуман еще мой мир
Оттого голова легка
Нет звезды еще в небе и
Нет закона пока…" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
RYBULYA
Зарегистрирован: 07.02.2015
Сообщения: 211
|
| Добавлено: 20.02.2015 12:42 Заголовок сообщения: |
|
|
| Первый парень на деревне |
|
| Вернуться к началу |
|
|
август14
Зарегистрирован: 13.08.2014
Сообщения: 1548
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 20.02.2015 13:54 Заголовок сообщения: |
|
|
| Велимир пишет: |
Другой - полное ничтожество. "Бесхребетный небокоптитель, безответственный прожигатель жизни, депрессивный невротик" (с).
Несбывшийся человек, по меткому выражению ВЛ.
Вдыхает кислород, выдыхает углекислый газ, - вот его бытие. Зачем живёт - сам не знает. Лузер. Часто начинает пить, хотя и не всегда. Личная жизнь - в разрухе.
... Недоразумение. Неудавшийся природный экземпляр."
. |
неужели это ты к себе можешь применить?
_________________
Цель бега есть полет(с)
Я из форумчан 2005г- призыва))) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)
|
| Добавлено: 20.02.2015 15:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Иногда применяю...
Когда настроение плохое.
А плохое оно бывает нередко последнее время.
. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Anderson
Зарегистрирован: 14.08.2013
Сообщения: 4297
|
| Добавлено: 20.02.2015 17:50 Заголовок сообщения: |
|
|
| Велимир пишет: | | Цитата: | | Я имела в виду другое, конечно. |
Почему "конечно" ?
Некрасиво/неумная с плохим характером -- это достаточно типичный вариант, не экзотика.
. |
Нет, дело не в том, что это экзотический вариант. А в том, что он аналогичен тому, что Вы описали - здесь целый комплекс качеств ведет к тому что человек оказывается невостребованным и нелюбимым, а уже это в свою очередь может привести к ощущению собственной никчемности. Это не "просто потому что нет штампа", Вы же сами понимаете, правда?
Я говорила о другом явлении. Мне встречались в жизни женщины - ничем не выделяющиеся в плохую сторону относительно прочих - совершенно нормальной наружности, не беспредельно глупые, но тем не менее ощущающие себя вот так, как Вы описали - лишними, ненужными, никчемными в период от 28 до 35 лет просто потому что не получилось вот это самое. Я об этом.
_________________
Опытная предсказательница на картах таро по пьяни звонит своим будущим |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)
|
| Добавлено: 20.02.2015 18:54 Заголовок сообщения: |
|
|
| Anderson пишет: | целый комплекс качеств ведет к тому что человек оказывается невостребованным и нелюбимым,
а уже это в свою очередь может привести к ощущению собственной никчемности. Это не "просто потому что нет штампа". |
Явления взаимозависимые ; одно опосредовано другим, и влияет одно на другое.
В общем, вопрос из серии -Что было раньше яйцо или курица?.. Женщине с низкой самооценкой труднее устроить свою жизнь, <---> а неустроенная жизнь снижает самооценку.
| Цитата: | | Мне встречались в жизни женщины - ничем не выделяющиеся в плохую сторону относительно прочих - совершенно нормальной наружности, не беспредельно глупые, но тем не менее ощущающие себя вот так, как Вы описали - лишними, ненужными, никчемными в период от 28 до 35 лет просто потому что не получилось вот это самое. |
А почему "не получилось"?
А усилия какие-то прилагались?. Или сидели дома и ждали?
Видимо, были какие-то причины, если покопаться. Ничего ж не бывает просто так.
Показателен в этом отношении старый фильм "Дневной поезд". Маргарита Терехова гениально сыграла роль такой невостребованной женщины. Вроде и недурна внешне, и неглупа, -- но... занудлива, скучна, и при этом с романтическими претензиями.
| Цитата: | | ощущающие себя.... лишними, ненужными, никчемными |
Второе объяснение -- хроническое субдепрессивное состояние, которое может быть вызвано всякими разным причинами, далёкими от "штампов", - например, биохимией.
. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
superuser
Зарегистрирован: 18.06.2009
Сообщения: 1154
|
| Добавлено: 21.02.2015 04:06 Заголовок сообщения: |
|
|
| Велимир пишет: | | Колокольчик пишет: | | . Неудачник - это социально-оценочный термин. Его вообще быть не должно. |
Ага.))) Отменим все слова с оценочной окраской !
Надеюсь, Вы шутите.
. |
Это любопытная тема. Многие слова негативные термины, бывшие в употреблении ранее, устарели и практически отменились, хотя и не совсем. Это происходит, поскольку системы оценок (этика, мораль) меняются со временем. Вот примеры:
- "Нехристь". Предполагается, что христиане - хорошие люди, не-христиане же дурные. Сейчас же у нас веротерпимость. У большинства.
- "Неверный". Примерно то же самое.
- "Блудник, блудница". Человек, имеющий сексуальную жизнь, не состоя в браке. В своё время это считалось чуть ли не преступлением. Теперь же вполне допустимо.
- "Плебей". Человек низшего сословия, не аристократ. Считалось, что есть лучшие и худшие сословия, по праву рождения. Теперь же мы предполагаем равенство при рождении.
- "Капиталист". В советской системе - главный враг человечества. Теперь же уважаемый столп общества.
- "Спекулянт". В советской системе - преступник. Теперь же уважаемый член общества.
Вывод: слова с оценочной окраской вполне возможно отменять. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
superuser
Зарегистрирован: 18.06.2009
Сообщения: 1154
|
| Добавлено: 21.02.2015 04:28 Заголовок сообщения: |
|
|
| Велимир пишет: | | Колокольчик пишет: | | . Неудачник - это социально-оценочный термин. Его вообще быть не должно. |
Ага.))) Отменим все слова с оценочной окраской !
Надеюсь, Вы шутите.
|
С другой стороны, появились современные негативные определения, которые тоже неплохо бы отменить.
- "Терпила". Не агрессивный человек, способный прощать и не мстительный. В общем, по-христиански добродетельный. Чем больше в обществе таких "терпил", тем оно лучше.
- "Тролль". Якобы хитрый провокатор, добивающийся внимания к себе. На практике же "троллем" обычно называют думающего, логически мыслящего человека, которого трудно обмануть и перехитрить. Если называют "троллем", это скорее комплимент: "Я не могу тебя убедить логически. Ты слишком умный. Ты тролль!"
- "Манипулятор". Якобы хитрец, незаметно управляющий людьми к своей выгоде. Вероятно, термин получил распространение из-за книги Шострома "Человек-манипулятор". Честно говоря, книжка слабая и неубедительная. Явление "манипуляции" очень преувеличено. Если "манипуляторы" и существуют, то не поддаваться их уловкам совсем не трудно - достаточно простого здравого смысла.
Это бессмысленные обзывания, и наверняка будут в недалёком будущем забыты. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
superuser
Зарегистрирован: 18.06.2009
Сообщения: 1154
|
| Добавлено: 21.02.2015 04:42 Заголовок сообщения: |
|
|
| Велимир пишет: | | Колокольчик пишет: | | . Неудачник - это социально-оценочный термин. Его вообще быть не должно. |
Ага.))) Отменим все слова с оценочной окраской !
Надеюсь, Вы шутите.
|
Слово "неудачник" как раз весьма ценно, если понимать его в берновском смысле. По Берну, Неудачник (с большой буквы) - это человек с негативной установкой, не верящий в свои силы, не желающий исследовать окружающий мир, раб предрассудков. Естественно, такой человек часто терпит неудачи в буквальном смысле. Вот типичные фразы Неудачника: "Если бы у меня было то или это, я бы добился того же, что и другие", "Мне не везёт", "Да, но...". Полезно осознавать в себе подобные недостатки, переходя от установки Неудачника к состоянию Победителя. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
superuser
Зарегистрирован: 18.06.2009
Сообщения: 1154
|
| Добавлено: 21.02.2015 04:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Кстати, есть литературные попытки ввести новые оценочные термины.
- "Пробабилитик". Забавное словечко из "Улитки на склоне" Стругацких. Это человек, подверженный случайностям (от слова probability - вероятность). Некоторые вполне заслуживают именоваться пробабилитиками: кто может подвести, не выполнить обещание, оправдываясь постоянными "обстоятельствами". Правда, непонятно, как к женщинам это применять: "пробабилитичка?". В принципе можно.
- "Роковой борец". Термин из книг Владимира Леви. Энергичный, но негибкий человек, терпящий неудачи из-за недостатка здравого смысла и чувства меры. Вероятно, причиной служит агрессия, направленная на себя. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Колокольчик
Зарегистрирован: 07.05.2012
Сообщения: 2348
|
| Добавлено: 21.02.2015 14:26 Заголовок сообщения: |
|
|
| superuser пишет: | | Велимир пишет: | | Колокольчик пишет: | | . Неудачник - это социально-оценочный термин. Его вообще быть не должно. |
Ага.))) Отменим все слова с оценочной окраской !
Надеюсь, Вы шутите.
|
Слово "неудачник" как раз весьма ценно, если понимать его в берновском смысле. По Берну, Неудачник (с большой буквы) - это человек с негативной установкой, не верящий в свои силы, не желающий исследовать окружающий мир, раб предрассудков. Естественно, такой человек часто терпит неудачи в буквальном смысле. Вот типичные фразы Неудачника: "Если бы у меня было то или это, я бы добился того же, что и другие", "Мне не везёт", "Да, но...". Полезно осознавать в себе подобные недостатки, переходя от установки Неудачника к состоянию Победителя. |
Обычно слово "неудачник" используется не в том смысле, который вы описали, а обывательском: не имеет квартиры, машины, мужа и т.д. Но даже и то, о чем вы пишете - оно, в принципе, в разной степени характерно для многих. Но "неудачник" - это ярлык, который мало кто с удовольствием примеряет на себя. Разве что, это мазохистское удовольствие. Где кончается "неудачник" и начинается "удачник"? Опять-таки непонятно.
А самое непонятное - почему т.н. неудачников так презирают и ненавидят? Сами боятся стать такими? В глубине души себя такими ощущают? Несмотря на квартиры, машины и прочее...
_________________
"Не придуман еще мой мир
Оттого голова легка
Нет звезды еще в небе и
Нет закона пока…" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
