Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
август14
Зарегистрирован: 13.08.2014 Сообщения: 1548 Откуда: Москва
|
Добавлено: 24.08.2014 07:50 Заголовок сообщения: Жить-значит неудачно кроить и беспрестанно латать |
|
|
....как горестно и мудро написала в одной из записной книжей Марина Цветаева.
Убеждаюсь с каждым годом, что это так. Только нитки можно подбирать разные и узоры(розы, занозы,зазоры...) плести причудливые, а так...
А вы как ощущаете? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Таволга
Зарегистрирован: 30.12.2012 Сообщения: 2216 Откуда: СПб
|
Добавлено: 24.08.2014 11:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Узор запрограммирован, да. Понять, как, себя понять -- вот задача...
А вообще... Никто никому лёгкой жизни не обещал, вот в чём дело.
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 24.08.2014 12:32 Заголовок сообщения: |
|
|
а Цветаева была человеком упёртым, с негибкими принципами ?
Или нет?
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Таволга
Зарегистрирован: 30.12.2012 Сообщения: 2216 Откуда: СПб
|
Добавлено: 24.08.2014 12:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Цветаева, наверное, писала о том, что от себя не убежишь. Говоря по-простому. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 24.08.2014 13:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | что от себя не убежишь | Согласен. Но это довольно общая фраза.
Я имел в виду другое :
что бывают характеры, предрасполагающие к конфликту с социальным окружением.
Например, цветаевская повышенная "принципиальность".
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Таволга
Зарегистрирован: 30.12.2012 Сообщения: 2216 Откуда: СПб
|
Добавлено: 24.08.2014 13:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Да, с такой чертой всегда будет нелегко. А ещё -- в какие времена она жила!... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дымок
Зарегистрирован: 13.01.2011 Сообщения: 484 Откуда: Wellcome to Nizhniy Novgorod)
|
Добавлено: 16.02.2015 20:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Жить-значит неудачно кроить и беспрестанно латать |
Я не вижу в этом чего-то такого бесполезного, это не только рутина. Эта фраза предполагает какое-то действие, движение вперед к познанию мира, себя
С каждым разом будешь все лучше и лучше кроить... Будет рваться где-нибудь, появляться дыры, без этого никуда.
Падать - подниматься, падать - и снова подниматься... А почему бы и нет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
StoykaNaUshah
Зарегистрирован: 12.09.2012 Сообщения: 768
|
Добавлено: 19.02.2015 14:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Почему-то вспомнилось из 90-х годов: "кроилово ведет к попадалову" ))
А если серьезно, я всегда чувствовала, что моя интуиция в деле раскроя жизни - просто никакая. В отличие от раскроя платьев Так обидно. Но наш мозг неспособен объять необъятное, поэтому латки, иглы и нитки держим наготове. Обидно только, что частое латание приводит к застою. Пока ты занят латанием существующего, тебя на белом коне облетают люди, у которых с интуицией всë в порядке, и они выбрали более удачный покрой. Так вот мне кажется. Предмет моего любопытства, зависти и огорчëнных вздохов по поводу собственной глупости, отсутсвия лëгкости жизни и неудачливости. |
|
Вернуться к началу |
|
|
август14
Зарегистрирован: 13.08.2014 Сообщения: 1548 Откуда: Москва
|
Добавлено: 20.02.2015 12:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Дымок пишет: | Цитата: | Жить-значит неудачно кроить и беспрестанно латать |
Я не вижу в этом чего-то такого бесполезного, это не только рутина. Эта фраза предполагает какое-то действие, движение вперед к познанию мира, себя
С каждым разом будешь все лучше и лучше кроить... Будет рваться где-нибудь, появляться дыры, без этого никуда.
Падать - подниматься, падать - и снова подниматься... А почему бы и нет. |
Да, в общем так и есть. Страшно не упасть, страшно - не подняться. А "латать" предполагает движение, жизнь-в-потоке, вполне по ВЛ)) _________________ Цель бега есть полет(с)
Я из форумчан 2005г- призыва))) |
|
Вернуться к началу |
|
|
август14
Зарегистрирован: 13.08.2014 Сообщения: 1548 Откуда: Москва
|
Добавлено: 20.02.2015 12:05 Заголовок сообщения: |
|
|
StoykaNaUshah пишет: | Почему-то вспомнилось из 90-х годов: "кроилово ведет к попадалову" ))
А если серьезно, я всегда чувствовала, что моя интуиция в деле раскроя жизни - просто никакая. В отличие от раскроя платьев Так обидно. Но наш мозг неспособен объять необъятное, поэтому латки, иглы и нитки держим наготове. Обидно только, что частое латание приводит к застою. Пока ты занят латанием существующего, тебя на белом коне облетают люди, у которых с интуицией всë в порядке, и они выбрали более удачный покрой. Так вот мне кажется. Предмет моего любопытства, зависти и огорчëнных вздохов по поводу собственной глупости, отсутсвия лëгкости жизни и неудачливости. |
Ну, дорогая моя... у каждого ж вой путь... хотя я сама завидую порой людям цельным, которые кроят сразу с умом, и латать приходится по-минимуму. Тут вообще сложно все. Перечитываю бесконечно любимого ВЛ. В том числе об отношениях с судьбой, Фортуной. То, что вчера было "за тебя", сегодня - уже "против". И наоборот. Ты " Вагон удачи " читала? Как раз об искусстве кройки и шитья...жизни)) _________________ Цель бега есть полет(с)
Я из форумчан 2005г- призыва))) |
|
Вернуться к началу |
|
|
luksor
Зарегистрирован: 26.06.2014 Сообщения: 1136
|
Добавлено: 21.02.2015 12:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Мое мнение - если у человека жизнь идет по стратегии Цветаевой - то у него явно что-то очень сильно не то.
При нормальной жизни на всякие поправки и переделки уходят незначительные силы и время. |
|
Вернуться к началу |
|
|
август14
Зарегистрирован: 13.08.2014 Сообщения: 1548 Откуда: Москва
|
Добавлено: 22.02.2015 12:23 Заголовок сообщения: |
|
|
luksor пишет: | Мое мнение - если у человека жизнь идет по стратегии Цветаевой - то у него явно что-то очень сильно не то.
При нормальной жизни на всякие поправки и переделки уходят незначительные силы и время. |
Что есть в твоем понимании "нормальная жизнь"? _________________ Цель бега есть полет(с)
Я из форумчан 2005г- призыва))) |
|
Вернуться к началу |
|
|
luksor
Зарегистрирован: 26.06.2014 Сообщения: 1136
|
Добавлено: 22.02.2015 14:19 Заголовок сообщения: |
|
|
август14 пишет: | luksor пишет: | Мое мнение - если у человека жизнь идет по стратегии Цветаевой - то у него явно что-то очень сильно не то.
При нормальной жизни на всякие поправки и переделки уходят незначительные силы и время. |
Что есть в твоем понимании "нормальная жизнь"? | Подобные вопросы я воспринимаю как попытку уйти от темы. |
|
Вернуться к началу |
|
|
август14
Зарегистрирован: 13.08.2014 Сообщения: 1548 Откуда: Москва
|
Добавлено: 22.02.2015 22:33 Заголовок сообщения: |
|
|
luksor пишет: | август14 пишет: | luksor пишет: | Мое мнение - если у человека жизнь идет по стратегии Цветаевой - то у него явно что-то очень сильно не то.
При нормальной жизни на всякие поправки и переделки уходят незначительные силы и время. |
Что есть в твоем понимании "нормальная жизнь"? | Подобные вопросы я воспринимаю как попытку уйти от темы. |
Отнюдь.
Впрочем, ты вправе не отвечать, конечно _________________ Цель бега есть полет(с)
Я из форумчан 2005г- призыва))) |
|
Вернуться к началу |
|
|
luksor
Зарегистрирован: 26.06.2014 Сообщения: 1136
|
Добавлено: 23.02.2015 06:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Не понял.
Допустим, я сказал - "У меня зачесалось ухо"
А вы говорите - отнюдь.
Или я говорю - я считаю то-то и то-то...
А вы говорите - отнюдь! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 23.02.2015 06:55 Заголовок сообщения: |
|
|
luksor пишет: | При нормальной жизни на всякие поправки и переделки уходят незначительные силы и время. |
Я тоже хочу у вас узнать, что такое "нормальная жизнь".
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
luksor
Зарегистрирован: 26.06.2014 Сообщения: 1136
|
Добавлено: 23.02.2015 07:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Велимир пишет: | luksor пишет: | При нормальной жизни на всякие поправки и переделки уходят незначительные силы и время. |
Я тоже хочу у вас узнать, что такое "нормальная жизнь".
. | Откройте словарь или в Гугле...
Спор о значении тех или или иных терминов бессмыслен по определению. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 23.02.2015 07:18 Заголовок сообщения: |
|
|
А никто и не спорил.
...
...
Неспособны объяснить - так честно признайтесь в этом.
С вашей стороны это будет более умно, нежели кокетничать и увиливать.
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
luksor
Зарегистрирован: 26.06.2014 Сообщения: 1136
|
Добавлено: 23.02.2015 07:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Велимир пишет: | А никто и не спорил.
...
.
. | Да.
Никто не спорил... пока.
Пока я дал бы своего определения.
Вы немедленно его оценили бы, обнаружили, что оно отличается от вашего, следовательно, определили его как неправильное и пошло поехало...
Или вы будете утверждать, что вам действительно необходимо узнать иное значение?
В таком случае - вся мировая литература вам в помощь.
Но это, как я понимаю, энтузиазма у вас не вызовет.
По простой причине - возражать этим источникам затруднительно чисто технически.
А некоторых уже и нет на этом свете.
А луксор - вот он, тут...
Велимир пишет: |
Неспособны объяснить - так честно признайтесь в этом.
С вашей стороны это будет более умно, нежели кокетничать и увиливать.
. | Я уже вышел из того возраста, когда меня можно было взять "на слабо".
Так что можете не стараться. |
|
Вернуться к началу |
|
|
StoykaNaUshah
Зарегистрирован: 12.09.2012 Сообщения: 768
|
Добавлено: 23.02.2015 10:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Мне тоже непонятно, что есть нормальная жизнь.
Откуда вдруг взялись эти нормы. Кто их написал.
Цветаеву я тоже люблю только как поэта, а с её характером (мне кажется) не прожила бы рядом и дня. Потому, что я не люблю избыток трагичности в жизни, а не в театре. Имеется в виду внутреннее состояние. Внешних трагедий всегда хватало - войны, революции и тп.
А удачно кроить так, чтобы почти не пришлось латать... этого даже мать- природа не умеет. Миллионы лет эволюции не сделали нас совершенными, в нашем теле куча нелепостей и странных "конструктивных решений" (один из многих, наверное самый расхожий пример - строение глаз млекопитающих по сравнению с глазами насекомых).
Что теперь претендовать на роль полубога - латаем так латаем, косячим так косячим Лишь бы не накосячить совсем уж гадко, вот тут надо держать ухо востро.
Маша, что тебя так сильно взволновало в перспективе залатанной жизни, ну не пофиг ли? Не сразу расползается - и ладушки. На наш век хватит; в конце мы все ТАМ будем - хоть залатанные, хоть не залатанные. На мертвецов никто не смотрит, красивенькие они или нет. Разве что в гробу полюбоваться. Только нам-то что с этого, не мы же любоваться будем. А потомкам плевать, залатанная жизнь у нас была? или целенькая? Их больше волнует собственная жизнь + то, что возьмётся от нас. Здоровье, воспитание-образование и средства для жизненного старта. И слава богу, это правильный подход (мне так кажется). Пусть смотрят вперёд, а если назад - разве только перебирая старые письма и фото. Раз в год на семейных праздниках.
Последний раз редактировалось: StoykaNaUshah (23.02.2015 14:45), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 23.02.2015 14:00 Заголовок сообщения: |
|
|
luksor пишет: | Да.Никто не спорил... пока.Пока я дал бы своего определения.Вы немедленно его оценили бы, обнаружили, что оно отличается от вашего,следовательно, определили его как неправильное и пошло поехало...Или вы будете утверждать, что вам действительно необходимо узнать иное значение? В таком случае - вся мировая литература вам в помощь.Но это, как я понимаю, энтузиазма у вас не вызовет.По простой причине - возражать этим источникам затруднительно чисто технически.А некоторых уже и нет на этом свете. А луксор - вот он, тут....Я уже вышел из того возраста, когда ... Так что можете не стараться. |
Cколько отговорок !..
Но, право, - это лишнее.
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 23.02.2015 14:07 Заголовок сообщения: |
|
|
StoykaNaUshah пишет: | Мне тоже непонятно, что есть нормальная жизнь.
Откуда вдруг взялись эти нормы. Кто их написал. |
Верно...
Существует бесчисленное множество способов проживания собственной жизни.
И никто не сможет доказать другому, как "надо".
...Или почему вот так - "правильнее".
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
luksor
Зарегистрирован: 26.06.2014 Сообщения: 1136
|
Добавлено: 23.02.2015 15:39 Заголовок сообщения: |
|
|
StoykaNaUshah пишет: | Мне тоже непонятно, что есть нормальная жизнь.
Откуда вдруг взялись эти нормы. Кто их написал. | То есть если их написал, к примеру, некто Иванов, но это неправильные нормы....
А вот если их написал некто Петров?
О-о-о... тогда совсем другое дело!
Так? |
|
Вернуться к началу |
|
|
luksor
Зарегистрирован: 26.06.2014 Сообщения: 1136
|
Добавлено: 23.02.2015 15:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Велимир пишет: |
И никто не сможет доказать другому, как "надо".
.
. | Угу.
Одни всю жизнь проводят в поисках и опровержениях доказательств, а другие живут. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Зимородок
Зарегистрирован: 07.11.2007 Сообщения: 2825
|
Добавлено: 23.02.2015 16:03 Заголовок сообщения: |
|
|
luksor пишет: | StoykaNaUshah пишет: | Мне тоже непонятно, что есть нормальная жизнь.
Откуда вдруг взялись эти нормы. Кто их написал. | То есть если их написал, к примеру, некто Иванов, но это неправильные нормы....
А вот если их написал некто Петров?
О-о-о... тогда совсем другое дело!
Так? |
В идеале, спросить у Иванова и Петрова, что это за нормы по их представлениям. И выбрать что мне ближе.
Только в этой теме Иванов похоже увиливает от ответа. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|