 |
Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
holywell
Зарегистрирован: 22.07.2009
Сообщения: 1898
|
 Добавлено: 19.06.2015 15:25 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Mom пишет: |
По ссылке, которую Вы приводите, психолог предполагает у папы психическое расстройство.
. |
Это не психолог, а популярный блогер и преподаватель немецкого и просто женщина с жизненным опытом 48 лет.
| Цитата: |
Насчет того, насколько мужчины могут кривить душой... В жизни я настолько редко это встречала. Если только у человека было подозрение на расстройство личности, а еще у представителей сомнительных профессий - депутаты, прокуроры, тех, которые в нашем обществе подразумевают необходимость навыков иезуитского манипулированя или даже социопатию и то... их все же меньшинство. |
Вы имеете право на субъективное восприятие, на свое мнение и видение, на когнитивные искажения как и все люди.
Для Вас неискренних мужчин меньше, чем женщин.
Для другого прошлое общество и уклад - меньшее зло.
Для меня наоборот.
Это я о времени и стандартах жизни.
А по искренности мужчин и женщин, то думаю, что таких исследований пока нет, да и как-то мне очевидно что это индивидуально и изменчиво и ситуационно скорее.
_________________
Чем отличается страсть от любви? Страсть ослепляет, а любовь светит; страсть обжигает , а любовь греет; страсть душит, а любовь приникает. В любви доля страсти как приправа к пище - щепотка и не более. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Mom
Зарегистрирован: 06.10.2010
Сообщения: 4403
|
| Добавлено: 19.06.2015 15:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Нашла в той же Википедии, в статье о человеке разумном:
| Цитата: | | Человек является сложноорганизованным социальным существом. Его поведение зависит как от биологических факторов (физиологические потребности, инстинкты), так и от множества небиологических — культура общества (традиции, культурные ценности), законы государства, личные моральные убеждения, мировоззрение и религиозные взгляды, но степень влияния этих факторов различна для отдельных индивидов и отдельных популяций. Поведение человека изучают этология и психология. |
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
superuser
Зарегистрирован: 18.06.2009
Сообщения: 1154
|
| Добавлено: 19.06.2015 16:08 Заголовок сообщения: |
|
|
| Странно, а мужики всегда считали, что этология изучает поведение животных. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
luksor
Зарегистрирован: 26.06.2014
Сообщения: 1136
|
| Добавлено: 19.06.2015 16:40 Заголовок сообщения: |
|
|
| superuser пишет: | | Странно, а мужики всегда считали, что этология изучает поведение животных. |
Человек в первою очередь животное.
Притом животное стадное. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
holywell
Зарегистрирован: 22.07.2009
Сообщения: 1898
|
| Добавлено: 19.06.2015 16:41 Заголовок сообщения: |
|
|
| Mom пишет: | Нашла в той же Википедии, в статье о человеке разумном:
| Цитата: | | Человек является сложноорганизованным социальным существом. Его поведение зависит как от биологических факторов (физиологические потребности, инстинкты), так и от множества небиологических — культура общества (традиции, культурные ценности), законы государства, личные моральные убеждения, мировоззрение и религиозные взгляды, но степень влияния этих факторов различна для отдельных индивидов и отдельных популяций. Поведение человека изучают этология и психология. |
|
Вот именно что степень влияния и проявления всего присущего человеку очень индивидуальна.
_________________
Чем отличается страсть от любви? Страсть ослепляет, а любовь светит; страсть обжигает , а любовь греет; страсть душит, а любовь приникает. В любви доля страсти как приправа к пище - щепотка и не более. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mom
Зарегистрирован: 06.10.2010
Сообщения: 4403
|
| Добавлено: 19.06.2015 16:55 Заголовок сообщения: |
|
|
| holywell пишет: | | Mom пишет: | Нашла в той же Википедии, в статье о человеке разумном:
| Цитата: | | Человек является сложноорганизованным социальным существом. Его поведение зависит как от биологических факторов (физиологические потребности, инстинкты), так и от множества небиологических — культура общества (традиции, культурные ценности), законы государства, личные моральные убеждения, мировоззрение и религиозные взгляды, но степень влияния этих факторов различна для отдельных индивидов и отдельных популяций. Поведение человека изучают этология и психология. |
|
Вот именно что степень влияния и проявления всего присущего человеку очень индивидуальна. |
Присущего!) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
superuser
Зарегистрирован: 18.06.2009
Сообщения: 1154
|
| Добавлено: 19.06.2015 17:06 Заголовок сообщения: |
|
|
| luksor пишет: | | superuser пишет: | | Странно, а мужики всегда считали, что этология изучает поведение животных. |
Человек в первою очередь животное.
Притом животное стадное. |
Это настолько же нелепо, как сказать, что "алмаз - это прежде всего уголь", и продавать бриллианты по цене антрацита. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
luksor
Зарегистрирован: 26.06.2014
Сообщения: 1136
|
| Добавлено: 19.06.2015 17:22 Заголовок сообщения: |
|
|
| superuser пишет: | | luksor пишет: | | superuser пишет: | | Странно, а мужики всегда считали, что этология изучает поведение животных. |
Человек в первою очередь животное.
Притом животное стадное. |
Это настолько же нелепо, как сказать, что "алмаз - это прежде всего уголь", и продавать бриллианты по цене антрацита. |
Животные физиология и анатомия оказывает большое влияние на человеческую жизнь.
Даже на высшие ее проявления.
Например, если бы не было у человека телесной симметрии "лево-право"
то наука была бы совершенно другая. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
superuser
Зарегистрирован: 18.06.2009
Сообщения: 1154
|
| Добавлено: 27.06.2015 02:37 Заголовок сообщения: |
|
|
| luksor пишет: | | superuser пишет: | | Странно, а мужики всегда считали, что этология изучает поведение животных. |
Человек в первою очередь животное.
Притом животное стадное. |
Должен признать, что я был неправ. Оказывается, есть понятие "этология человека" и даже "Институт этологии человека в рамках научного общества Макса Планка" в Германии (http://eot.su/almanac/chelovek-proshloe-nastoyashchee-budushchee/etologiya-cheloveka).
Забавно, что Википедия говорит так: "Этоло́гия — полевая дисциплина зоологии, изучающая генетически обусловленное поведение (инстинкты) животных, в том числе людей (https://ru.wikipedia.org/wiki/Этология)". Отсюда получаем, что зоология изучает, в том числе, людей. По-моему, это весьма глупое заявление.
Впрочем, оставим в стороне "этологию" как научную дисциплину. Мне представляется, что разговоры про "этологию" в последние годы имеют явно пропагандистский характер. Рассуждение в основе этой пропаганды следующее: этология изучает животных -> человек тоже животное -> поведение человека можно объяснить на основе законов, выведенных при наблюдениях над животными -> поведение животных является образцом для человека.
Не совсем понятно, к чему клонит эта пропаганда. По принципу "кому выгодно", нас, вероятно, хотят склонить к покупке каких либо вещей. То есть, прикрываясь "этологией", мошенники пытаются залезть в наш карман.
Например, это можно сделать так. В стаде павианов каждая особь имеет ранг. Особи высшего ранга имеют большие возможности спаривания, нежели низкоранговые. Эксперименты этологов показали, что обладание экзотическим предметом (красным шлемом) может сильно повысить ранг павиана. Аналогично, обладание дорогим автомобилем может повысить ранг человека. Аналогично, высокоранговый человек обладает большими возможностями для половых контактов. Вывод: хотите секса - покупайте дорогой автомобиль.
Конечно, если вы "рады быть обманутыми", то верьте "этологии" и расставайтесь с денежками. Но только не жалуйтесь потом на финансовые трудности. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
luksor
Зарегистрирован: 26.06.2014
Сообщения: 1136
|
| Добавлено: 27.06.2015 07:08 Заголовок сообщения: |
|
|
| superuser пишет: | | поведение животных является образцом для человека. |
Конечно!
Например, сексуальное поведение животных это то, к чему безуспешно призывает христианская религия - секс исключительно для размножения, отсутствие разврата, проституции и абортов...
А уж про войны, пытки и казни я не говорю. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
luksor
Зарегистрирован: 26.06.2014
Сообщения: 1136
|
| Добавлено: 27.06.2015 07:12 Заголовок сообщения: |
|
|
| superuser пишет: | | Аналогично, обладание дорогим автомобилем может повысить ранг человека. Аналогично, высокоранговый человек обладает большими возможностями для половых контактов. Вывод: хотите секса - покупайте дорогой автомобиль.. |
Все так.
Ранг великое дело.
При этом можно получить не только секс за высокий ранг, но и высокий ранг за секс.
Пример - любовница олигарха... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
luksor
Зарегистрирован: 26.06.2014
Сообщения: 1136
|
| Добавлено: 27.06.2015 07:14 Заголовок сообщения: |
|
|
| superuser пишет: | | Конечно, если вы "рады быть обманутыми", то верьте "этологии" и расставайтесь с денежками. Но только не жалуйтесь потом на финансовые трудности. |
Вы думаете, что от ваших призывов что-нибудь изменится?
При этом не забывайте. что животное поведение дает человеку чувственные удовольствия. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
superuser
Зарегистрирован: 18.06.2009
Сообщения: 1154
|
| Добавлено: 30.06.2015 12:47 Заголовок сообщения: |
|
|
| luksor пишет: | | superuser пишет: | | поведение животных является образцом для человека. |
Конечно!
Например, сексуальное поведение животных это то, к чему безуспешно призывает христианская религия - секс исключительно для размножения, отсутствие разврата, проституции и абортов... |
Вы шутите, luksor. Животные устраивают групповые оргии, спариваются на виду друг у друга, практикуют различные извращения - это ли не разврат? Самец кормит самку в обмен на спаривание - это не проституция? Животные поедают детёнышей - но абортами мы это почему-то не назовём.
Для чего именно животные спариваются - это нам неведомо. Но вряд ли "для размножения". Для этого надо как минимум установить логическую связь между сексом и деторождением. А на это даже не все люди способны, не говоря уж о животных. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
superuser
Зарегистрирован: 18.06.2009
Сообщения: 1154
|
| Добавлено: 30.06.2015 12:53 Заголовок сообщения: |
|
|
| luksor пишет: | | superuser пишет: | | Аналогично, обладание дорогим автомобилем может повысить ранг человека. Аналогично, высокоранговый человек обладает большими возможностями для половых контактов. Вывод: хотите секса - покупайте дорогой автомобиль.. |
Все так.
Ранг великое дело. |
Если так, то человек обречён в лучшем случае много и тяжело работать, чтобы заработанное потратить на повышение этого абстрактного "ранга". То есть мы имеем рабство в современном виде. А в худшем случае человек идёт на преступление (ворует), опять-таки ради теории.
В прежние времена считалось, что одни (простолюдины) обязаны работать на других (господ). Это была теория, оправдывающая рабство. После официальной отмены рабства и неравенства появился мягкий вариант: есть ранг, поэтому ты всё равно должен работать на других ради этого ранга. Конечно, сейчас лучше, чем раньше. Но если вообще отменить эту пропаганду ранга, то станет ещё лучше. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
superuser
Зарегистрирован: 18.06.2009
Сообщения: 1154
|
| Добавлено: 30.06.2015 12:55 Заголовок сообщения: |
|
|
| luksor пишет: | | superuser пишет: | | Конечно, если вы "рады быть обманутыми", то верьте "этологии" и расставайтесь с денежками. Но только не жалуйтесь потом на финансовые трудности. |
Вы думаете, что от ваших призывов что-нибудь изменится? |
Может быть, слегка изменится. Капля камень точит. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
superuser
Зарегистрирован: 18.06.2009
Сообщения: 1154
|
| Добавлено: 30.06.2015 12:58 Заголовок сообщения: |
|
|
| luksor пишет: |
При этом не забывайте. что животное поведение дает человеку чувственные удовольствия. |
То у вас животные - образец христианских добродетелей (воздержания), то - образец чувственных удовольствий... Выберите что-нибудь одно, пожалуйста. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
luksor
Зарегистрирован: 26.06.2014
Сообщения: 1136
|
| Добавлено: 30.06.2015 14:35 Заголовок сообщения: |
|
|
| superuser пишет: | | luksor пишет: |
При этом не забывайте. что животное поведение дает человеку чувственные удовольствия. |
То у вас животные - образец христианских добродетелей (воздержания), то - образец чувственных удовольствий... Выберите что-нибудь одно, пожалуйста. |
Выбмраю чувственные удовольствия. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
luksor
Зарегистрирован: 26.06.2014
Сообщения: 1136
|
| Добавлено: 30.06.2015 14:37 Заголовок сообщения: |
|
|
| superuser пишет: | | Но если вообще отменить эту пропаганду ранга, то станет ещё лучше. |
Каким образом?
Объявить об этом по телевизору? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
luksor
Зарегистрирован: 26.06.2014
Сообщения: 1136
|
| Добавлено: 01.07.2015 14:34 Заголовок сообщения: |
|
|
| superuser пишет: | | Вы шутите, luksor. Животные устраивают групповые оргии, спариваются на виду друг у друга, практикуют различные извращения - это ли не разврат? Самец кормит самку в обмен на спаривание - это не проституция? Животные поедают детёнышей - но абортами мы это почему-то не назовём. |
И что из этого?
Главное то, что они в этом совершенно свободны - никто их не осуждает и не наказывает. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
tremendous
Зарегистрирован: 14.09.2012
Сообщения: 2349
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 02.07.2015 14:21 Заголовок сообщения: |
|
|
| superuser пишет: | | Но если вообще отменить эту пропаганду ранга, то станет ещё лучше. |
Насмешили) С равным успехом можно отменить пропаганду характера. Или аппетита. Ранг, ранговый потенциал, как его ни назови, от этого никуда не денется. Но вот понимание всех этих этологических фенечек, равно как и понимание определенной автоматичности работы мозга, здорово облегчает понимание и себя, и людей. Повышается уровень терпимости.
_________________
Надежда умрет последней, сказала Вера, задушив Любовь... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
superuser
Зарегистрирован: 18.06.2009
Сообщения: 1154
|
| Добавлено: 05.07.2015 14:24 Заголовок сообщения: |
|
|
| luksor пишет: | | superuser пишет: | | Но если вообще отменить эту пропаганду ранга, то станет ещё лучше. |
Каким образом?
Объявить об этом по телевизору? |
Можно и по телевизору. Кстати, первый раз я услышал пропаганду подобных "этологических" теорий именно в телепередаче. Какой-то дядька сурового вида вещал нечто про крыс. Мол, в крысиной стае происходит то-то и то-то, и в первую очередь крысы убивают тех-то и тех-то... Явным подтекстом было то, что люди должны брать с крыс пример.
Так что вполне можно создавать контр-пропагандистские передачи. Нечто вроде социальной рекламы. Правда, я давным-давно уже не смотрю телевизор. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
superuser
Зарегистрирован: 18.06.2009
Сообщения: 1154
|
| Добавлено: 05.07.2015 14:29 Заголовок сообщения: |
|
|
| luksor пишет: | | superuser пишет: | | Вы шутите, luksor. Животные устраивают групповые оргии, спариваются на виду друг у друга, практикуют различные извращения - это ли не разврат? Самец кормит самку в обмен на спаривание - это не проституция? Животные поедают детёнышей - но абортами мы это почему-то не назовём. |
И что из этого?
Главное то, что они в этом совершенно свободны - никто их не осуждает и не наказывает. |
Из этого следует, что поведение животных никак не может быть примером для человека. Если люди начинают поступать, как животные, то неизбежны осуждение и наказание. И это правильно. Говорят же "зверская жестокость" и т. п. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
superuser
Зарегистрирован: 18.06.2009
Сообщения: 1154
|
| Добавлено: 05.07.2015 14:48 Заголовок сообщения: |
|
|
| tremendous пишет: | | superuser пишет: | | Но если вообще отменить эту пропаганду ранга, то станет ещё лучше. |
Насмешили) С равным успехом можно отменить пропаганду характера. Или аппетита. Ранг, ранговый потенциал, как его ни назови, от этого никуда не денется. Но вот понимание всех этих этологических фенечек, равно как и понимание определенной автоматичности работы мозга, здорово облегчает понимание и себя, и людей. Повышается уровень терпимости. |
Характер - тоже сомнительное изобретение. Если человек нехорошо поступает, и в оправдание говорит: у меня, мол, такой характер... Так что да, характер тоже можно отменить.
С научной точки зрения, теория ранга - это нечто вроде теории плоской Земли, или астрологии. Она, может, объясняет некие особенности поведения, но по-существу неверна. Есть масса других теорий, гораздо более правдоподобных.
Впрочем, я говорю даже не о научном, а о пропагандистском аспекте. "Этологическая теория ранга" легко может служить основой пропаганды неравенства, несправедливости, вплоть до рабства.
Между прочим, "теория ранга" противоречит традиционному христианскому взгляду на человека (где все - братья и сёстры во Христе, и последние станут первыми). Также она противоречит коммунистическим идеалам (поскольку коммунистическое общество построено на основе справедливости и равенства). И даже в капиталистический уклад это теория не вписывается, ведь капитализм - это общество равных возможностей. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
luksor
Зарегистрирован: 26.06.2014
Сообщения: 1136
|
| Добавлено: 05.07.2015 15:28 Заголовок сообщения: |
|
|
| superuser пишет: |
С научной точки зрения, теория ранга - это нечто вроде теории плоской Земли, или астрологии. Она, может, объясняет некие особенности поведения, но по-существу неверна. |
Вот возьмем некое племя.
Есть вождь. который правит.
У него высокий ранг.
Вождя съел тигр.
Начинается борьба за место.
В которой участвуют 2-3 претендента, не больше.
У них, естественно, высокий ранг.
А остальные члены племени (с низким рангом) тупо ждут, чем все кончится.
Потом бесприкословно начинают слушаться очередного вождя.
В противном случае (при равенстве) все племя погрязло бы в спорах и стало жертвой соседей, хищников или голода. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
luksor
Зарегистрирован: 26.06.2014
Сообщения: 1136
|
| Добавлено: 05.07.2015 15:30 Заголовок сообщения: |
|
|
| superuser пишет: | | поскольку коммунистическое общество построено |
Построено???!
Где и когда? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
