|
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
СМ
Зарегистрирован: 07.10.2008 Сообщения: 2174 Откуда: Зазеркалье
|
Добавлено: 14.07.2015 12:15 Заголовок сообщения: Письма мертвого человека |
|
|
Осознание того, что мертв, сначала "убивает", потом освобождает. Ну и рано или поздно возникает вопрос: "А что же дальше?"
А не знаю я, что там дальше. Знаю только, что уже не смогу жить иллюзией того, что жив, что еще человеческое во мне что-то значит. Человеческое – не интересно. А для того, чтобы принять то, что уже и не человек - не нужно особой смелости. Нужна всего лишь честность.
И вот в этом новом статусе уже нечеловека, начинаю писать письма ... на самом деле себе самому. Потому что молчать о своем новом понимании не смогу. А высказать - некому. Никто и слушать не хочет. И вообще не понимает, о чем это я. Но хватит предисловий - начинаю.
Письма мертвого человека.
(о чем не сказал Заратустра)
1. О трех превращениях
"Три превращения духа называю я вам: как дух становится верблюдом, львом верблюд и, наконец, ребенком становится лев".
Слишком просто и не для всех. Большинство не достигают даже стадии верблюда. И даже стадии духа. Потому как «верблюд» - стоик и трудяга, воин и мазохист. Это о них, о верблюдах, написаны строки (песня «Товарищ»): « … Еще тебе, мама, скажу я верней, хорошее дело – взрастить сыновей, которые тучей сидят за столом, которые могут идти напролом…». Это они – те товарищи, о которых мечтают, с которыми можно и в разведку. Вот только «верблюд» не выбирает. Его счастье – счастье повиновения. Высшее благо – заслужить похвалу родителей, теплый взгляд любимой, признательность и благодарность детей и друзей. Ему почти все равно, за что отдать свои силы и свою жизнь. На что потратить все, что сможет и еще чуть-чуть. «Верблюды» - стареющие мальчики и девочки, которые подсели на наркотик похвалы. Недолюбленые дети, которые были слишком горды, чтобы вымаливать любовь и нежность, но и через десятки лет все еще трепетно ждут ну хоть легкого намека на то, что их любят «просто так».
Верблюды бывают даже счастливы. До тех пор, пока не осознают несоразмерность своих усилий и значимость цели. В одном из рассказов О.Генри такой «верблюд» ради похвалы от любимой (той захотелось персика зимой) сдает банду в полицию, рискует жизнью и своим будущим … И все ради того, чтобы услышать , что любимой хотелось не персиков, а апельсинов. Любимая, разумеется, соврала. Она своим женским чутьем поняла, что даже малую благодарность «верблюд» должен не просто заработать, а еще и вымолить. И тогда он останется навеки ее «верблюдом». И если верблюдам удается «не замечать» того, как ими пользуются, то они могут быть счастливы и всю жизнь. Но получается не у всех. И тогда «верблюд» становится «львом».
«Но в самой уединенной пустыне совершается второе превращение: здесь львом становится дух, свободу хочет он себе добыть и господином быть в своей собственной пустыне. Своего последнего господина ищет он себе здесь: врагом хочет он стать ему, и своему последнему богу, ради победы он хочет бороться с великим драконом. Кто же этот великий дракон, которого дух не хочет более называть господином и богом? "Ты должен" называется великий дракон. Но дух льва говорит "я хочу"».
Жалко зрелище одинокого «льва», бродящего по пустыне. Это маленькое восстание духа, потратившего жизнь на «верблюжьи занятия». Такой восставший «лев» пьет (и спивается) не потому, что хочется, а потому, что всю жизнь нес ношу «трезвенника». Пускается в блядки даже через силу, Только потому, что пол-жизни отказывал себе даже в невинном вожделении. Да еще и называет это любовью. Такой «лев» в пустыне горд тем, что завалил больного полудохлого тушканчика. «Я могу, потому что я хочу» - воет на всю пустыню такой лев. Но его никто не слышит. И не слушает. Впрочем, как и меня (мертвого человека). Вот только мертвый человек уже ничего не хочет. И не гордится этим, как гордится и хвастливо ревет «лев» о своем могу и хочу. Такое «лев» напоминает мне одного воина в госпитале (который попал туда с психическим расстройством). И вот когда он немного отъелся и отоспался, то часами сидел на кровати, глядя на свой эректированный член, и вслух восхищался: «могу и хочу!». Вот такие «львы» бродят среди людей, каждый по своей пустыне, пугают звериным рыком полудохлых тушканчиков, вожделеют над банальными условными рефлексами, возводя их в ранг великих истин и откровений.
Не у всех хватает твердости духа, чтобы это вынести. И тогда «лев» становится «ребенком». Как стал им и сам Ницше. Когда сошел с ума. И даже раньше, когда писал «Заратустру».
«…Но скажите, братья мои, что может сделать ребенок, чего не мог бы даже лев? Почему хищный лев должен стать еще ребенком? Дитя есть невинность и забвение, новое начинание, игра, самокатящееся колесо, начальное движение, святое слово утверждения».
«Самокатящееся колесо» - вот вершина эволюции человеческого духа. Как говорится, приплыли … Как «девочка» в каске, которая все улыбается и улыбается. Свести жизнь к игре – что может быть банальнее? Стоило ли ради этого становиться «верблюдом», а потом «львом»? До этой «свехценной» мысли доперли даже поэты: «… а потом начинаешь спускаться, каждый шаг осторожненько взвеся, 50 – это так же, как 20, ну а 70 – так же, как 10». Человек играющий – что может быть гаже? Для такого человека нет ни рая, ни ада, нет ни мерзавцев, ни героев. И те, и с другие для него просто партнеры по игре. С молчаливого согласия таких вот «игрунов» совершаются самые кромешные преступления в истории человечества. Как с молчаливого согласия (которого у Ницше даже и не спросили) в его игру заигрались фашисты.
И что же дальше. А не знаю я, что дальше. Я – мертвый человек, далек от эволюции духа, хотя и пытался честно пройти все упомянутые стадии. Разве что … вот стихи:
И снова о масках
Добрый Леший
За словами о главном, за делами и прениями
Как привыкли мы прятаться от ветров и от гроз
Потому что так просто казаться уверенным
В том, что жизнь - удалась! Навсегда и всерьез.
Но в обличии том, не скрывая улыбкок
Где-то там по пути ты почти позабыл
Детский мир твоих страхов, побед и ошибок
Тот, в котором ты только собою и был
Не играл в мудреца, а вгрызался в загадки
Ненавидел до рвоты, а не напоказ
А сейчас - ты во все упакован, и мысли - в порядке
И, пожалуй, доволен собой в этот раз
Если надо, напялится маска Эйнштейна
И всклокоченных кудрей и мыслей стада
Будут мудро вещать про "трубу из бассейна"
Что уже много лет не ведет никуда
Если надо, сыграешь пылание страсти
И получишь свое, и раскован, и мил
Будешь молча курить, отдыхая от "счастья"
Той "любви", что так ловко сейчас закрутил
А потом, перед пестрой толпою паяцев,
(Каждый - в маске своей, как забралом укрыт)
Ты весь мир убеждаешь сиянием глянца
В том, что жизнь - удалась!!! Ты - доволен и сыт.
Ты ведь дока во всем, что бывает на сцене
Нету лучше тебя в этих ролях людских
Ты - не бык, а тореро на пыльной арене
И тебе рукоплещет весь мир в этот миг
Только мальчик один, тот, что родом из детства
Все грустнее становится день ото дня
И от взгляда его тебе нЕкуда деться
Ни за что, и ни с кем, и уже никогда... _________________ Вы имеете право хранить молчание |
|
Вернуться к началу |
|
|
kosmopolit
Зарегистрирован: 26.10.2008 Сообщения: 9639 Откуда: украина
|
Добавлено: 14.07.2015 13:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Мертвые не только сраму не имут. Мертвые писем не пишут. Себе - в том числе.
Мертвые не знают, что мертвы. И никогда об этом не узнают.
Чтобы сказать "я мертв" - нужно быть живым. Иначе - никак.
Ни один мертвый не навещает холодильник с туалетом. И не прикрывает наготу штанами, когда возникает надобность выйти из дома.
Только живое тело имеет возможность сесть за компьютер и сообщить миру, что мертво.
Ах, да, тело начинено душой... Так она и вовсе бессмертна.
А я не верю в вашу смерть, СМ.
Поэтому не ждите некролога.
Сижу себе, смотрю, малину ем...
Хотите, я оставлю вам немного? _________________ Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
Вернуться к началу |
|
|
СМ
Зарегистрирован: 07.10.2008 Сообщения: 2174 Откуда: Зазеркалье
|
Добавлено: 14.07.2015 14:07 Заголовок сообщения: |
|
|
kosmopolit пишет: | Мертвые не только сраму не имут. Мертвые писем не пишут. Себе - в том числе.
Мертвые не знают, что мертвы. И никогда об этом не узнают.
Чтобы сказать "я мертв" - нужно быть живым. Иначе - никак.
Ни один мертвый не навещает холодильник с туалетом. И не прикрывает наготу штанами, когда возникает надобность выйти из дома.
Только живое тело имеет возможность сесть за компьютер и сообщить миру, что мертво.
Ах, да, тело начинено душой... Так она и вовсе бессмертна.
А я не верю в вашу смерть, СМ.
Поэтому не ждите некролога.
Сижу себе, смотрю, малину ем...
Хотите, я оставлю вам немного? |
Я мертв давно, как мой велосипед.
Хотя и смазан, но скриплю местами,
И не хочу, как он, ни долгих лет,
Ни сладостей, ни секса на татами ...
Хотя последнее под вопросом А мертв я в общечеловеческом смысле. Во мне умерли все обычные человеческие страсти и желания. физиология - та да, осталась.
И даже эти письма - это не человеческое. Потому как не жду от них ни оправданий, ни одобрений. Просто, как велосипед - выполняю свою функцию. Разобрался - расскажи. _________________ Вы имеете право хранить молчание
Последний раз редактировалось: СМ (14.07.2015 14:11), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 14.07.2015 14:10 Заголовок сообщения: |
|
|
СМ,
чего случилось-то ?
Давайте уж откровенно, и по-мужски, простыми словами.
.. А то я тоже начну Фридриха цитировать.
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
СМ
Зарегистрирован: 07.10.2008 Сообщения: 2174 Откуда: Зазеркалье
|
Добавлено: 14.07.2015 14:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Велимир пишет: | СМ,
чего случилось-то ?
Давайте уж откровенно, и по-мужски, простыми словами.
.. А то я тоже начну Фридриха цитировать.
. |
Начинайте ... А еще лучше - объяснять цитаты, как поняли. А то Фридрих - он поэт, его хрен поймешь без перевода.
А случилось именно то, что написал. Стадии эволюции души кончились. Цитата: | Я – мертвый человек, далек от эволюции духа, хотя и пытался честно пройти все упомянутые стадии | Ни одна не зацепила... Что дальше - думаю. А пока - мертв для всего человеческого. Максимум, что получается - не обижать этим близких. Да и то, уже подозревают ... _________________ Вы имеете право хранить молчание |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 14.07.2015 14:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | " А вот помочь себе, Анонимус, можешь только ты сам.
Надо выкарабкиваться. Не собираешься же ты страдать всю жизнь? Жизнь без страданий вполне возможна. Только ей надо научиться.
Самый важный совет.
Найди, вычисли, чтó портит тебе настроение. Ведь бывает же оно иногда у тебя нейтральным и может даже хорошим, а не плохим. А потом раз, - наступил в метафорическое дерьмо - из нейтрального стало поганым. Ну вот не делай этого. " |
.
СМ пишет: | Во мне умерли все обычные человеческие страсти и желания. Физиология - та да, осталась. | Чем плохо-то?.. Это ж идеал буддизма.
Хуже, когда физиология загибается.
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mom
Зарегистрирован: 06.10.2010 Сообщения: 4403
|
Добавлено: 14.07.2015 15:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Велимир пишет: |
СМ пишет: | Во мне умерли все обычные человеческие страсти и желания. Физиология - та да, осталась. | Чем плохо-то?.. Это ж идеал буддизма.
Хуже, когда физиология загибается.
. |
Так это же круто! Так физиология от ненужных душевных метаний сама себя защищает. |
|
Вернуться к началу |
|
|
kosmopolit
Зарегистрирован: 26.10.2008 Сообщения: 9639 Откуда: украина
|
Добавлено: 14.07.2015 15:45 Заголовок сообщения: |
|
|
СМ пишет: | Во мне умерли все обычные человеческие страсти и желания. |
Угу. Как говорит Велимир - исчерпался (продолжая при этом неутомимо черпать и черпать).
СМ, ну не может быть, чтобы все. Вот даже в этом "во мне умерли..." чувствуются сила и желание донести свою "смерть" до соплеменников. Желание услышать эхо на свое ау(мер). _________________ Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
Вернуться к началу |
|
|
СМ
Зарегистрирован: 07.10.2008 Сообщения: 2174 Откуда: Зазеркалье
|
Добавлено: 14.07.2015 16:12 Заголовок сообщения: |
|
|
kosmopolit пишет: | СМ пишет: | Во мне умерли все обычные человеческие страсти и желания. |
Угу. Как говорит Велимир - исчерпался (продолжая при этом неутомимо черпать и черпать).
СМ, ну не может быть, чтобы все. Вот даже в этом "во мне умерли..." чувствуются сила и желание донести свою "смерть" до соплеменников. Желание услышать эхо на свое ау(мер). |
Нет, пожалуй. Я ведь задал вопрос: "... а что дальше?". Как и чем жить уже не живому и уже почти не человеку (физиология не в счет). Вариантов возвращения не просматривается. Прежде всего потому, что пройдено, понято и уже не интересно.
Избавление от страданий тоже не греет. Потому как мертвые и не страдают.
От участников обсуждения хочется услышать варианты, чтобы одно из двух:
-еще раз убедиться в том, что все предлагаемое - из области человеческих страстей и желаний
- найти нечто пропущенное "внечеловеческое" - бессмысленное с точки зрения обычных механизмов эволюции души (о которых писал выше). По сути - найти достойное и увлекательное занятие для своего "велосипеда".
Когда-то давно (38 лет назад) попал в аналогичную ситуацию. Тогда сказал сам себе: "Стоп! Если не понимаешь, зачем все?!! то по крайней мере разобраться в этом - вполне достойная и увлекательная цель".
Но теперь то разобрался (почти на 40 лет хватило ...). И что дальше?
Это как в притче о сороконожке, которой задали вопрос о том, как она ходит. Сороконожка задумалась и не смогла сделать ни шага.
Я, в отличие от сороконожки, задал этот вопрос себе сам. И изучал его 38 лет. Вот теперь знаю ответ. И не могу сделать далее ни шага. _________________ Вы имеете право хранить молчание |
|
Вернуться к началу |
|
|
СМ
Зарегистрирован: 07.10.2008 Сообщения: 2174 Откуда: Зазеркалье
|
Добавлено: 14.07.2015 16:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Велимир пишет: | Чем плохо-то?.. Это ж идеал буддизма.
. |
"Плохо" то, что я не буддист. И не собираюсь им становиться. Об этом - о буддизме - в одном из следующих "писем...". _________________ Вы имеете право хранить молчание |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 14.07.2015 16:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | я не буддист. И не собираюсь им становиться |
Не цепляйтесь к слову...
О том, что страсти (желания, заряженные эмоцией) — причина страданий человека, — говорит не только буддизм, и это уже стало общим местом.
.
.. Задам другой вопрос.
Как вы вот к этому относитесь? (выделенному синим шрифтом) http://levi.ru/levi_forum/viewtopic.php?p=541487#541487
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
СМ
Зарегистрирован: 07.10.2008 Сообщения: 2174 Откуда: Зазеркалье
|
Добавлено: 14.07.2015 17:23 Заголовок сообщения: |
|
|
К этому Цитата: | Ваша проблема не в утрате смысла жизни, а в том, что вы почему-то думали, что он у неё есть. | отношусь спокойно. Для многих так и бывает. Для меня - нет. Потому как точно могу дать определение смысла (и даже со временем написать статью с математическим формализмом связи динамики самоорганизующихся систем и этого формализованного смысла их существования).
Могу точно описать смысл своей жизни в разных ее периодах. Тот смысл не утрачен, а реализован (хотя и не всегда так, как ожидалось). Проблема в том, что "человеческих" смыслов не осталось (либо наелся, либо разочаровался, либо противно даже пробовать). Но чаще всего просто скучно.
А вот с "внечеловеческими" пока не освоился. О том и разговор.
Пока вот зацепила фраза: Цитата: | «Попытка понять Вселенную — одна из вещей, которые приподнимают человеческую жизнь над уровнем фарса и придают ей черты высокой трагедии». |
Но во первых - не люблю "высоких трагедий". А во вторых - попытка понять не может быть целью. Это - лишь средство... для чего??? Скорее всего - для чего-то "человеческого" - доказать свою значимость, заработать бабла и потешить рефлексы, попросту "забыться и уснуть...", как у Лермонтова. а там, глядишь, и последний звоночек на подходе... _________________ Вы имеете право хранить молчание |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 14.07.2015 17:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | точно могу дать определение смысла (и даже со временем написать статью с математическим формализмом связи динамики самоорганизующихся систем ...) |
Пожалуйста, дайте.
Применительно к человеческой жизни.
Но не "к своей в разных её периодах", - а вообще; в целом, обобщённо.
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Рашель
Зарегистрирован: 12.05.2010 Сообщения: 786
|
Добавлено: 14.07.2015 18:07 Заголовок сообщения: |
|
|
СМ, а как же физика? Все загадки уже разгаданы? |
|
Вернуться к началу |
|
|
вавилон
Зарегистрирован: 09.11.2008 Сообщения: 381
|
Добавлено: 14.07.2015 18:58 Заголовок сообщения: Поэт без Меланхолии...-как чай без сахара... |
|
|
СМ !Поверьте на слово:-существует такой очень добрый Доктор-ВРЕМЯ!Он даже Лешего Добрее....А насчет Ницшеанского РЕБЕНКА тут гораздо труднее и сложнее -по моему Вы поторопились...-на мой взгляд здесь все гораздо сложнее...Давненько бьюсь над ентой проблемой-стать Ребенком-Колесом.....слабовато получается..........Видать мозгов то надо поболее...(это я о себе).....
-------------------------------------------------------------------
Дорогу осилит идущий... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 14.07.2015 20:35 Заголовок сообщения: |
|
|
СМ
Возрастной кризис...
Были бы Вы поглупее - никакой кризис бы не захватил.
...Сидя с друзьями, попивали бы пивко, ездили бы на рыбалку, и смотрели бы футбол по телевизору; ну, ещё может быть, дача, и поездки с женой в турцию (стандартный набор стареющего обывателя).
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mom
Зарегистрирован: 06.10.2010 Сообщения: 4403
|
Добавлено: 14.07.2015 22:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Велимир пишет: |
Были бы Вы поглупее - никакой кризис бы не захватил.
...Сидя с друзьями, попивали бы пивко, ездили бы на рыбалку, и смотрели бы футбол по телевизору; ну, ещё может быть, дача, и поездки с женой в турцию (стандартный набор стареющего обывателя).
. |
Значит, радоваться жизни - удел глупцов?))) Стенания и метания - прерогатива умных. Ну-ну!...) |
|
Вернуться к началу |
|
|
СМ
Зарегистрирован: 07.10.2008 Сообщения: 2174 Откуда: Зазеркалье
|
Добавлено: 14.07.2015 22:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Рашель пишет: | СМ, а как же физика? Все загадки уже разгаданы? |
Нет, конечно. Не все. Но ведь физика - всего лишь инструмент. Видимо, фиговые получаются у меня инструменты, раз не применимы к достойной цели. Да и потом, не в физике дело, а во мне.
Вот если разбудить в себе нечто человеческое, то и цели появятся (вполне себе понятные и человеческие ...). Но будить то уже и не хочется. И незачем, и не получится все равно. _________________ Вы имеете право хранить молчание |
|
Вернуться к началу |
|
|
СМ
Зарегистрирован: 07.10.2008 Сообщения: 2174 Откуда: Зазеркалье
|
Добавлено: 14.07.2015 22:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Велимир пишет: | Цитата: | точно могу дать определение смысла (и даже со временем написать статью с математическим формализмом связи динамики самоорганизующихся систем ...) |
Пожалуйста, дайте.
Применительно к человеческой жизни.
Но не "к своей в разных её периодах", - а вообще; в целом, обобщённо.
. |
С точки зрения теории измерений цель любой деятельности - закономерность ее событий, направленная в будущее. По факту!
Если закономерность направлена в прошлое, то это обычные причинно-следственные связи. Вся неживая природа на них и построена. Потому у нее цели нет!!! А есть закон возрастания энтропии.
Для таких диссипативных систем можно задать граничные условия как начальные условия в прошлом, но нельзя - в будущем (решение неустойчиво и расходится).
Что касается самоорганизующихся систем, то для описания их динамики достаточно задать целевую функцию (граничные условия в некоторый будущий момент времени). Они то + граничные условия на бесконечности + гамильтониан системы (по сути - механизм ее функционирования) и определяют траекторию (поведение).
Так вот цель - это и есть граничные условия в некоторый будущий момент времени для самоорганизующихся систем. При этом сам механизм самоорганизации не принципиален. Ведь он - всего лишь механизм.
У человека таким механизмом являются мечты и предвкушения... У меня таких не оказалось
Но точно были. Они то и определяли мои поступки и мою "траекторию". По факту. _________________ Вы имеете право хранить молчание
Последний раз редактировалось: СМ (14.07.2015 22:44), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
tremendous
Зарегистрирован: 14.09.2012 Сообщения: 2349 Откуда: Москва
|
Добавлено: 14.07.2015 22:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Велимир пишет: | СМ
Возрастной кризис...
Были бы Вы поглупее - никакой кризис бы не захватил.
...Сидя с друзьями, попивали бы пивко, ездили бы на рыбалку, и смотрели бы футбол по телевизору; ну, ещё может быть, дача, и поездки с женой в турцию (стандартный набор стареющего обывателя).
. |
Горе от ума, ум от горя...
Мне на эту же тему мой ПТ давеча иронил))
Ну с горем все более менее понятно - когда не нравится что-то.
С радостью сложнее. Слишком индивидуально-субъективно.
Но с другой стороны - объект, вызывающий кайф, может быть любым. А вот сам кайф - стандартен.
СМ, может тут стоит ангедонию с вульгарной депрессухой поискать, и ее слегка прихимичить колесиками? _________________ Надежда умрет последней, сказала Вера, задушив Любовь... |
|
Вернуться к началу |
|
|
СМ
Зарегистрирован: 07.10.2008 Сообщения: 2174 Откуда: Зазеркалье
|
Добавлено: 14.07.2015 22:29 Заголовок сообщения: |
|
|
tremendous пишет: | СМ, может тут стоит ангедонию с вульгарной депрессухой поискать, и ее слегка прихимичить колесиками? |
Не стоит. Я даже пиво бросил пить. Не заводит. Видно, совсем мало от человеческого во мне осталось. На соревнования не хожу. Бегаю так, для здоровья. Куда-то подевались все человеческие стимулы - покрасоваться, похвастаться, повыпендриваться, доказать всем что-то...
И незачем, и смешно. _________________ Вы имеете право хранить молчание |
|
Вернуться к началу |
|
|
tremendous
Зарегистрирован: 14.09.2012 Сообщения: 2349 Откуда: Москва
|
Добавлено: 14.07.2015 22:31 Заголовок сообщения: |
|
|
СМ пишет: | Велимир пишет: | Цитата: | точно могу дать определение смысла (и даже со временем написать статью с математическим формализмом связи динамики самоорганизующихся систем ...) |
Пожалуйста, дайте.
Применительно к человеческой жизни.
Но не "к своей в разных её периодах", - а вообще; в целом, обобщённо.
. |
С точки зрения теории измерений цель любой деятельности - закономерность ее событий, направленная в будущее. По факту!
Если закономерность направлена в прошлое, то это обычные причинно-следственные связи. Вся неживая природа на них и построена. Потому у нее цели нет!!! А есть закон возрастания энтропии.
Для таких диссипативных систем можно задать граничные условия как начальные условия в прошлом, но нельзя - в будущем (решение неустойчиво и расходится).
Что касается самоорганизующихся систем, то для описания их динамики достаточно задать целевую функцию (граничные условия в некоторый будущий момент времени). Они то + граничные условия на бесконечности и определяют траекторию
Так вот цель - это и есть граничные условия в некоторый будущий момент времени для самоорганизующихся систем. При этом сам механизм самоорганизации не принципиален. Ведь он - всего лишь механизм.
У человека таким механизмом являются мечты и предвкушения... У меня таких не оказалось
Но точно были. Они то и определяли мои поступки и мою "траекторию". По факту. |
Хмык... Доктор Рад (адепт некоего энергоэволюциониста Веллера) вещал что-то про антиэнтропию. Что типа смысл жизни - усложнение системы. Вроде схавал килоджоуль - выдай мегаджоуль. Я полный адиёт в математике, но что-то по краешку подсознания в этой идее меня зацепило. _________________ Надежда умрет последней, сказала Вера, задушив Любовь... |
|
Вернуться к началу |
|
|
СМ
Зарегистрирован: 07.10.2008 Сообщения: 2174 Откуда: Зазеркалье
|
Добавлено: 14.07.2015 22:39 Заголовок сообщения: |
|
|
СТОП!!!!
Ребята и девчата, не о том мы говорим. Я ведь не зря писал мелким почерком первое письмо о трех стадиях эволюции души. Может это и обсудим? В чем я не прав. Что в человеческих смыслах упустил? В чем подтасовал логики и эмоции?
А вы все бросились обсуждать мои "депрессии".
Да НЕТ У МЕНЯ НИКАКИХ ДЕПРЕССИЙ!!!
Меня вполне устраивает то, что я перестал быть "человеком" в вульгарном понимании этого слова. Я к этому пониманию шел всю жизнь и ОБРАТНО НЕ ХОЧУ!
А вот что делать дальше, это вопрос. С тем и пришел. Или, может, чего еще осталось в человеческом, не банального и не понятного? _________________ Вы имеете право хранить молчание |
|
Вернуться к началу |
|
|
tremendous
Зарегистрирован: 14.09.2012 Сообщения: 2349 Откуда: Москва
|
Добавлено: 14.07.2015 23:13 Заголовок сообщения: |
|
|
СМ пишет: | СТОП!!!!
Ребята и девчата, не о том мы говорим. Я ведь не зря писал мелким почерком первое письмо о трех стадиях эволюции души. Может это и обсудим? В чем я не прав. Что в человеческих смыслах упустил? В чем подтасовал логики и эмоции?
А вы все бросились обсуждать мои "депрессии".
Да НЕТ У МЕНЯ НИКАКИХ ДЕПРЕССИЙ!!!
Меня вполне устраивает то, что я перестал быть "человеком" в вульгарном понимании этого слова. Я к этому пониманию шел всю жизнь и ОБРАТНО НЕ ХОЧУ!
А вот что делать дальше, это вопрос. С тем и пришел. Или, может, чего еще осталось в человеческом, не банального и не понятного? |
А это имхо таки комплекс.
Я, кстати, вас вполне понимаю. Сам через похожие процессы прошел, и к примерно похожим результатам и выводам пришел. Получил, как ни странно, умиротворение и понимание. _________________ Надежда умрет последней, сказала Вера, задушив Любовь... |
|
Вернуться к началу |
|
|
tremendous
Зарегистрирован: 14.09.2012 Сообщения: 2349 Откуда: Москва
|
Добавлено: 14.07.2015 23:18 Заголовок сообщения: |
|
|
СМ пишет: | tremendous пишет: | СМ, может тут стоит ангедонию с вульгарной депрессухой поискать, и ее слегка прихимичить колесиками? |
Не стоит. Я даже пиво бросил пить. Не заводит. Видно, совсем мало от человеческого во мне осталось. На соревнования не хожу. Бегаю так, для здоровья. Куда-то подевались все человеческие стимулы - покрасоваться, похвастаться, повыпендриваться, доказать всем что-то...
И незачем, и смешно. |
Вот ща я СТОП скажу.
Мне как раз все, вами перечисленные ценности, показались не то, что не человеческими, но ДОчеловеческими.
Соревновательность. Игры в доминантные качели. Доказывание. Итедеитепе.
Ща пришел к выводу, что человеческое как раз - то, что делает нас именно людьми, а не хорошо организованными приматами, это - исключение соревновательности, доказывания, вечного царягоры, поиска признания себя другими _________________ Надежда умрет последней, сказала Вера, задушив Любовь... |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|