Психологическая культура

[Mom]

[patra]

[patra]

вообще я сейчас рассматриваю мужчин в плане альтруизма очень просто: готов свои денежки на меня тратить в огромных объемах, я может тебя и полюблю. Потому что деньги это эквивалент энергии: если жаба душит за меня в ресторане заплатить: свободен, дорогой, значит, особо-то и не настроен на альтруизм и отношения, а настроен меня использовать. Так просто, на халяву, моей любви не получишь больше, я стала свою энергию очень дорого ценить. Она у меня вкусная, приятная- ну так и плати за неё, мужчина. Нету денежек- досвидос. Все эти закатывания глаз про безусловную любовь... кому нибудь другому закатывай, я уже не юная фея чтобы на это вестись
_________________
Капля вливается в Океан. Океан вливается в Каплю

[Fiona]

Я знаю, что есть альтруизм, болела этим раньше.

Мне скучно спорить.

Для автора темы могу просто сказать - самодостаточной быть хорошо тем, что вы всегда в ресурсе, вам всегда нормально и местами кайфово. ВСЕГДА. Вы - цельная личность и можете самой себе кайфово сделать - книжку почитать, кусок дорогого сыра с бокалом вина съесть, не знаю....кошку погладить, шмотку купить. Прост опоспать лишний час. И поговорить с собой.

А право на мужчину никто не отбирает. Будет у Вас хороший "ваш" мужчина ,прост ообъективно это не так быстро случается. И период ожидания легче воспринимается, когда Вам просто нормально самой с собой.

Вам с мужчиной хорошо и без мужчины хорошо. Это же здорово!
Вот о чем я веду речь, когда говорю про самодостаточность.

Понмиаете, жизнь она разная и она нас не спрашивает, какой ей быть. А бывают истории, когда и с любовью круто повезло и все хорошо и вдруг супруг...гибнет...

Я к тому, что жизнь во многом не от нас зависит. И лучше всег ои круче и полезнее всегда быть в ресурсе. Насколько это возможно. К позитивной и констурктивной Вам больше потянутся хорошие мужчины.

[patra]

блин разобрало меня. Ходила на свиданку с мужчиной который прям из кожи вон лез, утверждая какая я прекрасная и замечательная. Пришли в ресторан, я была голодна, после работы- заказала еды себе на 319 рублей (это много?) Намеренно заказала что подешевле чтобы было не нагло- но вроде ж как ты мужчина, который хочет меня "оберегать и защищать", как было заявлено в резюме, давай-ка проверим. ОК. И что же в итоге вышло? Он заказал себе кофеек за 110 рубчиков, а когда пришло время платить по счету- просто отдал мне их и сказал: добавь пожалуйста к своим, чтобы была "круглая сумма" с чаевыми вместе ))))) Я оплатила, и он дальше начал петь песни про мою прекрасность и замечательность Мужику под 50 лет, 2 брака за плечами, можно было и наскрести рублей 500 на потенциальную возлюбленную, нет? Еще в штанах таких ужасных пришел, в цементной крошке, в ресторан (знал куда пойдем, сам же предложил) и ужасной засаленной желтой бейсболке - а я вся такая красивая с укладкой и сапфировых бусах )))Ну я его конечно послала )))) А ведь он так хотел, так хотел любви вечной и безусловной
_________________
Капля вливается в Океан. Океан вливается в Каплю

[Mom]

Если слово альтруизм заменить на гуманность, например? Гуманного отношения заслуживает любой человек, даже свой мужчина.
С этим подходом проще не бояться, что ты отдашь, а тебе не возвратят. Потому что это уже не стратегия, а позиция.

[Fiona]

mom, мы спорим? А о чем?
нормальный человек второму всегда что-то отдает. На этом и строится взаимодействие. Как ег оне назови. Он мне гайки покрутит, я его супом накормлю.

Понимаете, мне не жалко хоть весь район супом накормить, толпу привести и накормить, но это - разовая акция. А я об отношениях.
Не жалко никому отдавать. Жалко тратить впустую энергию на халявщиков.

[Fiona]

patra, фу, бе. Ну и мужчина. Не люблю таких жуть. Брезгливое чувство.

[Mom]

Fiona, я не спорю, просто разговариваю и оставляю здесь свое мнение, которое есть.

Кормить халявщиков - это не альтруизм, а способствование чужому эгоизму и в каком-то смысле их незрелости, неразвитости.

Смещение акцента на том, что ты можешь дать, а не взять. Это и есть одно из проявлений той же самодостаточночности и более взрослая позиция.

[patra]

[Fiona]

посмеялась и записала в словарь слово "халявометр")))

[Mom]

patra, то, что ты описала сейчас - это чистой воды манипуляция. Халява и добро - разные вещи. Если ты видишь, что человек на тебе паразитирует и продолжаешь его снабжать, то ты его искушаешь. Может быть, с целью продежать его подольше возле себя, может быть, самоутверждаешься за счет этого, делая его слабым в том, где он может быть сильным, а сама чувствуешь себя при этом сильнее. И люди в этой схеме друг другу изначально чужие. Это игра, и нечестная.

Но если ты отдаешь в общий с любимым котел, с которым у вас не "ты мне я тебе", а "мы - нам, мы вместе" - то это уже совсем другая история.

[patra]

[Galatea]

[patra]

[Galatea]

[Fiona]

Lи я попалась на этом пресловутой "альтруизм". Деньги не главное. Ага.
И вкалываю, с малышом на руках. А та сторона всей из семейкой меня убеждают, что отец ребёнка хороший, а платить он не может, потому что сейчас денег нет.
Но так то он отец хороший.
И НИКТО мне не пояснил чисто конкретно, откуда мне брать деньги на жизнь. Перебейся как-нибудь?
Ну правильно, я же все время и до ребёнка и с ребёнком перебивалась. Каждый же вкладывает то, что может. ))

Смысл в этом " альтруизм"?

[tremendous]

[tremendous]

[Fiona]

tremendous, смею Вам напомнить, чт омне не 18, чт оу меня за плечами достаточно жизненного опыта, причем, зачастую горького.

Так вот. Я за все отвечаю. За свою жизнь и за жизнь своего ребенка. За деньги, которые я зарабатываю, добываю, занимаю, изобретаю способы и пути заработка. пробую все, что можно в рамках закона и морали.

Вы даже себе представить не можете, почему-то что ИНФАНТИЛИЗМОМ в моем случае и не пахнет.
Как Вы можете это говорить в адрес человека, который живет сам уже давно, не с родителями, который похоронил половину родственников, который родил ребенка в плохой ситуации, прекрасно отдавая себе отчет, чем эт оможет закончиться (неважно, что я надеялась на лучшее и на другого человека, я ни разу не выпустила руль из рук). И теперь, платят там алименты или нет, я все равно делаю все возможное.

Зачем вы про инфантилизм говорите?

Там вопрос к этим людям в одном: я обязана давать ребенка и растить его, отвечать за него. Я четко выполняю свои обязанности. второй родитель обязан по закону платить алименты. Обязан.
А он говорит - денег нет и не знаю, когда будут. Я его знаю, он не напрягается.
А я напрягаюсь всегда. Даже когда рядом была.
Да, это мое решение, потому что тупо жрать что-то надо. И не только мне. И есть еще куча обязательств, которые должны быть оплачены деньгами.

А о том, чем мне питаться и как жить, они не обязаны думать. Отец ребенка обязан платить. Все. права свои он соблюдает. А обязанности почему-то через раз.


А в контексте этой беседы я написала свою ситуацию потмоу что попала в ж..у именно, думая о том, что мужик не обязательно должен содержать семью.Нет, должен. Если не инвалид. Пусть не полностью, но хотя бы наравне с другим активным членом (если ситуация не перекошена. У обоих поппеременно или одновременно может быть плохо со здоровьем, потерять работу и т.д. Но здесь другое.)

[Fiona]

Может, Вы думаете, что когда мы вместе жили, я тянула с кого-то что-то. Так вот нет, не тянула. Вкладывалась по-полной. И деньгами. Я не жалею, для меня это нормально. Ненормально только то, что я должна была работать с крохой на руках и ненормально то, что когда я осуществляю над ним опеку, образно говоря, полностью, вторая сторона хочет иметь права родителя , но не хочет нести обязанности.

А все когда-то начиналось с альтруизма.))

[tremendous]

[patra]

[Mom]

[patra]