 |
Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
белоснежка
Зарегистрирован: 15.10.2008
Сообщения: 2659
Откуда: Север
|
 Добавлено: 01.03.2016 15:03 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Картинка пишет: | | белоснежка пишет: | Да-а уж!  Ну и заносит вас на повoротах товарищИ, заносит!
Интересно, интересно почему вы так яростно обесцениваете опыт Патры?
И Что это говорит о вас?    
Что мешает спокойно принять, что те неприятные стороны о которых говорит Патра, в мужчинах ЕСТЬ? ! |
Я думаю, мешает принять логика и здравый смысл
Это как говорить о том, что земля стоит на трех китах и упорно отбрасывать факт, что она круглая.
Странно было бы «спокойно принять» такую ошибочную точку зрения.
И ладно это были бы туземцы острова Пасхи, у которых своя культура и божки, им там может мерещиться, что угодно. А тут встретились представители одного социума и культуры…
Единственное, конечно можно прицепиться к разному окружению.
Тогда назревает вопрос: что это за народ такой вращается вокруг Патры, что у нее складывается ощущение, что «все мужики сво…» ?
Это игра что ли такая: «найди дебила»? Типа найти среди кучи клиентов тех, кто похуже и начать их высмеивать? |
Всё таки Патра не говорит о том чего нет и быть не может, как например три кита которые держат Землю.Она говорито том, что мужчина может забить на своих oбязаностях отца. А такое явление есть, и ОЧЕНЬ распостраненно среди мужчин.
_________________
And did you get what
you wanted from this life, even so?
I did.
And what did you want?
To call myself beloved, to feel myself
beloved on the earth. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Картинка
Зарегистрирован: 01.07.2010
Сообщения: 4657
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 01.03.2016 15:04 Заголовок сообщения: |
|
|
| Marisha пишет: |
Не буду говорить за всех, но лично меня, во-первых, коробит сам тон, выражения, которые употребляются. Я не пойму, то ли человек начал общаться в иной среде, чем прежде, и это так повлияло, или пресловутый АБФ подействовал, но мне подобный стиль донесения мысли неприятен сам по себе.. Я его расцениваю как неуважение к собеседникам... |
А мне вообще кажется, что именно так в свое время и общался БМ Патры с ней и домашними. Тот же тон, тот же стиль…
Меня пугает, что в принципе, у детей то по сути ничего не изменилось…
Какая разница кого ненавидеть и унижать, мужчин или женщин? Сам пафос бытия, к сожалению, остался прежним  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Marisha
Зарегистрирован: 24.08.2009
Сообщения: 6394
|
| Добавлено: 01.03.2016 15:09 Заголовок сообщения: |
|
|
| белоснежка пишет: | | Картинка пишет: | | белоснежка пишет: | Да-а уж! Ну и заносит вас на повoротах товарищИ, заносит!
Интересно, интересно почему вы так яростно обесцениваете опыт Патры?
И Что это говорит о вас?
Что мешает спокойно принять, что те неприятные стороны о которых говорит Патра, в мужчинах ЕСТЬ? ! |
Я думаю, мешает принять логика и здравый смысл
Это как говорить о том, что земля стоит на трех китах и упорно отбрасывать факт, что она круглая.
Странно было бы «спокойно принять» такую ошибочную точку зрения.
И ладно это были бы туземцы острова Пасхи, у которых своя культура и божки, им там может мерещиться, что угодно. А тут встретились представители одного социума и культуры…
Единственное, конечно можно прицепиться к разному окружению.
Тогда назревает вопрос: что это за народ такой вращается вокруг Патры, что у нее складывается ощущение, что «все мужики сво…» ?
Это игра что ли такая: «найди дебила»? Типа найти среди кучи клиентов тех, кто похуже и начать их высмеивать? |
Всё таки Патра не говорит о том чего нет и быть не может, как например три кита которые держат Землю.Она говорито том, что мужчина может забить на своих oбязаностях отца. А такое явление есть, и ОЧЕНЬ распостраненно среди мужчин. |
А есть женщины, которые младенцев в мусорку выкидывают или оставляют на морозе...
Детдома полны детей, брошенных не только папами, но и мамами...
И что? Это говорит о том, что все женщины бездушные твари?
Лично в моем окружении ни один мужчина не забил на свои обязанности отца. (В том числе и после развода, и даже там, где БЖ регулярно уходит с ребенком из дома, зная, что приедет папа.)
Другой вопрос, что может быть они общаются с детьми "неправильно" с точки зрения жены, но уже другая тема...
_________________
Всё, что я пишу - IMHO!
Я не пытаюсь никого склонить к своей точке зрения. Я её просто высказываю.
У меня нет никакого желания кого-либо обидеть или задеть. Если это случайно произошло, приношу свои извинения! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Картинка
Зарегистрирован: 01.07.2010
Сообщения: 4657
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 01.03.2016 15:14 Заголовок сообщения: |
|
|
| Marisha пишет: | | Mom пишет: | А ненависть и обесценивание, даже презрение, в какой-то период жизни - очень полезные и здоровые чувства. Как здоровый механизм самоспасения психики. Как бы "некрасиво", "неэтично" или даже нелогично это не выглядело. Мы живем, чтобы быть живыми, а не чтобы красоваться перед тетями и дядями .
Все, что болит, должно отболеть, все, что горит, должно отгореть, проораться по максимуму, тогда только после человек сможет остыть и станет способен на трезвые и качественно новые мысли. Главное - не застревать в этих механизмах защиты дольше, чем это нужно душе для здоровой жизни. |
Выделила бы последнее.. |
По мне, так это вредно вариться в своем собственном эмоциональном аду, прогорая, пытаясь отболеть.
Да и если честно, все эти состояния скорее качели напоминают. Из одной стороны качнуло в другую…
В чем фишка то?
Ну ок, на первое время можно на гневе далеко уехать, всем доказать и себе самому, что ты крут и все можешь….
А дальше то что?
Обычно в деструктивные мысли затягивает…
И потом если однажды затянуло в какую-либо зависимость (эмоциональную, любовную или еще какую), то потом нет гарантий, что не затянет в те же идеи «всеобъемлющего гендерного зла»…
Я к тому, что склонность к «влипанию» уже выработана.
По мне, так хороший вариант ловить состояние «нормы»… Некий такой внутренний дзен. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Зимородок
Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 2825
|
| Добавлено: 01.03.2016 15:16 Заголовок сообщения: |
|
|
| Marisha пишет: | | Не... Плоские они какие-то эти лысые... |
Главное что не одномерные
Да и то что выглядит плоским, может оказаться многогранным если уметь смотреть под разными углами.
| Anderson пишет: | | Зачем Вам высокодуховный мужчина?... |
Так написали же выше, для обеспечения комфорта и чувства собственной значимости. По крайней мере честно. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Marisha
Зарегистрирован: 24.08.2009
Сообщения: 6394
|
| Добавлено: 01.03.2016 15:21 Заголовок сообщения: |
|
|
| Картинка пишет: | | По мне, так это вредно вариться в своем собственном эмоциональном аду, прогорая, пытаясь отболеть. |
Тут вопрос - действительно ли ты в нем варишься, чтобы прогорело и отболело?...
Т.е. цель должна быть - выбраться в нормальное эмоциональное состояние. А для того чтобы выбраться, нужно, в том числе и отбросить привычку изводить себя деструктивными мыслями, которые подпитывают эмоции.. Иначе будет болеть и гореть до бесконечности...
_________________
Всё, что я пишу - IMHO!
Я не пытаюсь никого склонить к своей точке зрения. Я её просто высказываю.
У меня нет никакого желания кого-либо обидеть или задеть. Если это случайно произошло, приношу свои извинения! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
белоснежка
Зарегистрирован: 15.10.2008
Сообщения: 2659
Откуда: Север
|
| Добавлено: 01.03.2016 15:26 Заголовок сообщения: |
|
|
| Marisha пишет: | | белоснежка пишет: | Да-а уж! Ну и заносит вас на повoротах товарищИ, заносит!
Интересно, интересно почему вы так яростно обесцениваете опыт Патры?
И Что это говорит о вас?
Что мешает спокойно принять, что те неприятные стороны о которых говорит Патра, в мужчинах ЕСТЬ? |
Под неприятными сторонами, которые есть, по утверждению Патры во всех мужчинах Вы подразумеваете повернутость "на сексе, жрачке и чувстве собственного величия" и "обезьяньи какие-то ценности"?
Или то, что "мужчина любит - за сиськи, попку и борщ, и эта любовь длится ровно до новой попки и более вкусного борща. "?
Не буду говорить за всех, но лично меня, во-первых, коробит сам тон, выражения, которые употребляются. Я не пойму, то ли человек начал общаться в иной среде, чем прежде, и это так повлияло, или пресловутый АБФ подействовал, но мне подобный стиль донесения мысли неприятен сам по себе.. Я его расцениваю как неуважение к собеседникам...
Во-вторых, если бы автор говорил о своем собственном муже, отце, сыне, брате - я бы это расценила как ее личный опыт, пусть и печальный...
Когда же говорится в подобном тоне о мужчинах в целом - это таки негативное обобщение.
У меня есть муж, сын, есть масса коллег мужчин, к которым я отношусь с глубочайшим уважением. И не считаю их повернутыми на сексе, жрачке и чувстве собственного величия.
Хотя наверное и такие мужчины есть. Как и женщины такие есть, недалекие и примитивные. Но вот эта стрижка всех под одну гребенку - мне не нравится. |
Мариша, у меня тоже есть определённый круг друзей мужчин. И не смотря на их маштабность как личностей, глубину, образованность, хорошие семьянины, почему-то не смотря на всё это "попка и борщь" для них очень важны.
(хотья повернутыми на сексе и жрачке я их не назову, это да, уже как-то пошло)
_________________
And did you get what
you wanted from this life, even so?
I did.
And what did you want?
To call myself beloved, to feel myself
beloved on the earth. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Marisha
Зарегистрирован: 24.08.2009
Сообщения: 6394
|
| Добавлено: 01.03.2016 15:26 Заголовок сообщения: |
|
|
| Картинка пишет: | | Marisha пишет: |
Не буду говорить за всех, но лично меня, во-первых, коробит сам тон, выражения, которые употребляются. Я не пойму, то ли человек начал общаться в иной среде, чем прежде, и это так повлияло, или пресловутый АБФ подействовал, но мне подобный стиль донесения мысли неприятен сам по себе.. Я его расцениваю как неуважение к собеседникам... |
А мне вообще кажется, что именно так в свое время и общался БМ Патры с ней и домашними. Тот же тон, тот же стиль…
Меня пугает, что в принципе, у детей то по сути ничего не изменилось…
Какая разница кого ненавидеть и унижать, мужчин или женщин? Сам пафос бытия, к сожалению, остался прежним |
Патра когда-то писАла, что они с мужем прямо таки мистически совпали...
Я как-то достаточно скептически к этой мысли тогда отнеслась, а сейчас вижу, что действительно очень сильно они с мужем похожи в восприятии реальности...
_________________
Всё, что я пишу - IMHO!
Я не пытаюсь никого склонить к своей точке зрения. Я её просто высказываю.
У меня нет никакого желания кого-либо обидеть или задеть. Если это случайно произошло, приношу свои извинения! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Marisha
Зарегистрирован: 24.08.2009
Сообщения: 6394
|
| Добавлено: 01.03.2016 15:28 Заголовок сообщения: |
|
|
| белоснежка пишет: | | (хотья повернутыми на сексе и жрачке я их не назову, это да, уже как-то пошло) |
Так вот и я о том же!
_________________
Всё, что я пишу - IMHO!
Я не пытаюсь никого склонить к своей точке зрения. Я её просто высказываю.
У меня нет никакого желания кого-либо обидеть или задеть. Если это случайно произошло, приношу свои извинения! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Anderson
Зарегистрирован: 14.08.2013
Сообщения: 4297
|
| Добавлено: 01.03.2016 15:46 Заголовок сообщения: |
|
|
| Зимородок пишет: |
Так написали же выше, для обеспечения комфорта и чувства собственной значимости. По крайней мере честно. |
Хм. Я, может быть, что-то неправильно понимаю, но кажется, высокодуховный (или просто духовный) человек - это тот, у кого потребности материальные стоят ПОСЛЕ ценностей духовных и душевных. Патрой же в качестве модели желанной реальности описывается такая, где материальным и социальным ценностям отводится ведущая роль. Мужа и других мужчин она при этом относит к существам имеющим или исключительно жЫвотные потребности (пожрать-подвигаться) то есть ставит ниже себя или ищет в них духовное начало, то есть ставит выше. А что не рядом-то? Есть же мужчины, способные поддержать карьеру жены, есть те, кому важно выглядеть статусно... Я в этом смысле.
Что касается опыта Патры, то на самом деле он ценен. Ну, для меня лично. Потому что - повод лишний раз задуматься о том, что идеализация в отношениях - это страшная вещь и увлекаться ей не стоит. Человек слаб, и шут знает куда его может занести, если он поверит в то, что его знАчимость выше чем у прочих, да и под руку с идеализацией ходит обесценивание, склонное иногда обрушиваться внезапно.
Пы. Сы. Я люблю борщ и неравнодушна к красивым конфигурациям красивого тела ) Я одна такая среди женщин?
_________________
Опытная предсказательница на картах таро по пьяни звонит своим будущим |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Marisha
Зарегистрирован: 24.08.2009
Сообщения: 6394
|
| Добавлено: 01.03.2016 15:55 Заголовок сообщения: |
|
|
| Anderson пишет: | | Человек слаб, и шут знает куда его может занести, если он поверит в то, что его знАчимость выше чем у прочих, да и под руку с идеализацией ходит обесценивание, склонное иногда обрушиваться внезапно. |
Где-то эта пара "идеализация-обесценивание" сравнивалась (на мой взгляд удачно) с американскими горками...
| Anderson пишет: | | Я люблю борщ и неравнодушна к красивым конфигурациям красивого тела ) Я одна такая среди женщин? |
Хотела эту тему зацепить, но удержалась...
Обезьяньи ценности, однако... И эта.. как его.. недоразвитость эволюционная...
По шкале пищевых искушений борщ я называю злом номер два, зло номер один - котлеты, будь они неладны...
И красивые конфигурации красивого тела тоже нравятся... Причем как мужские так и женские..
_________________
Всё, что я пишу - IMHO!
Я не пытаюсь никого склонить к своей точке зрения. Я её просто высказываю.
У меня нет никакого желания кого-либо обидеть или задеть. Если это случайно произошло, приношу свои извинения! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mom
Зарегистрирован: 06.10.2010
Сообщения: 4403
|
| Добавлено: 01.03.2016 16:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Далеко не всегда у нас есть возможность отреагировать на причиненный ущерб сразу, адекватно силе ущерба и в рамках цивилизованности. Мешают много факторов, в том числе и всякие невротиеские комплексы, привитые воспитанием, идеологии, запреты на защиту. А здоровая сторона организма требует отреагировать. И то, что долго копится, с такой же силой в один прекрасный момент и вырывается. И лучше быть искренним, чем продолжать кривить душой или играть в достоевщину.
Человека прорвало - и слава Богу! Лучше в слова, чем в болезни. Одним пациентом дурдома в этой стране будет меньше, тем более если есть в жизни приятные уравновешивающие факторы, такие, как дети, друзья, работа и многое другое...
Следующие эатпы - это успокоение, критический анализ и принятие ранее мучавшего негатива как одну из сторон жизни. А потом приобретение новых навыков жизни в изменившейся картине мира. Это в идеале.
Но, где есть мы и где этот идеал?..
Последний раз редактировалось: Mom (01.03.2016 16:13), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mom
Зарегистрирован: 06.10.2010
Сообщения: 4403
|
| Добавлено: 01.03.2016 16:06 Заголовок сообщения: |
|
|
| Marisha пишет: | | белоснежка пишет: | | (хотья повернутыми на сексе и жрачке я их не назову, это да, уже как-то пошло) |
Так вот и я о том же! |
Ну, вот саму по себе любовь к борщу и сексу, да и к красивым вещам тоже, к делу шибко не пришьешь, видимо, не там "состав преступления" искать надо. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Маргарита Почитаева
Зарегистрирован: 01.10.2008
Сообщения: 5915
Откуда: Йошкар-Ола
|
| Добавлено: 01.03.2016 16:12 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | А здоровая сторона организма требует отреагировать. |
Я думаю, что на форуме такое отреагировать хорошо, когда уже этап проходящий и включается желание осознать, что произошло и принять, а заодно и увидеть и свои ошибки тоже. Травмы бывают иногда настолько крутые, что окружающих бывает жаль. Поскольку они - то не виноваты в том, что так получилось. Вообще, размышляя о том, почему получилось, я вот так думаю. Мама моя не виновата в том, что ее родителей репрессировали. И она это не выбирала. А вот партнеров и значимых людей рядом, которые могут травмировать, мы порой сами выбираем. И это наша ответственность - зачем было столько терпеть, что потом тебя корежит и плющит так, что даже окружающим не по себе? Или вот еще продуктивный вопрос: а что я могла бы изменить, чтобы такого больше не повторялось? Или если мне встретится похожий типаж - чтобы, пообщавшись с ним, побыстрее разойтись или чтобы общение построить безвредно для себя и других.
Еще я хочу сказать, что мне больше всего помогло отреагирование в специальных терапевтических группах. Вот там это всё можно сделать и эффективно, и достаточно безопасно. И для здоровья последствия были позитивные потом - я уже здесь рассказывала, если не ошибаюсь, как у меня после последней такой "сессии", получившейся вообще спонтанно (и совершенно бесплатно) буквально тут же самопроизвольно повысился до нормы и чуть выше гемоглобин. Хотя вроде как такого быть не должно. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Картинка
Зарегистрирован: 01.07.2010
Сообщения: 4657
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 01.03.2016 16:24 Заголовок сообщения: |
|
|
| Marisha пишет: | | А для того чтобы выбраться, нужно, в том числе и отбросить привычку изводить себя деструктивными мыслями, которые подпитывают эмоции.. Иначе будет болеть и гореть до бесконечности... |
О, а вот это самое сложное…
Их отбросить бывает трудно, потому что они могут быть вшиты в личность и стать частью характера.
И чем больше ситуаций, в которых человек чувствует и ведет себя, отклоняясь от «нормы» (за основу возьмем ощущение душевного комфорта), тем сложнее потом прийти к спокойному ровному состоянию.
Теоретически…если ты живешь Н-ое количество лет в эмоциональном напряжении, то выйдя из него, велика вероятность вновь начать его создавать только уже своими руками.
Ну это так, теория, конечно же…
Не у всех это происходит…  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mom
Зарегистрирован: 06.10.2010
Сообщения: 4403
|
| Добавлено: 01.03.2016 16:28 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Травмы бывают настолько крутые |
При этом, бывает, одного отреагирования с осмыслением недостаточно, нужна перекомутация (переключение) ощущения значимости с травмирующего объекта на нейтральный, например.
Иначе психика с организмом действительно могут "зациклиться" и гонять одни и те же способы реагирования (=выбросы гормонов и повышенние кровотока в одних и тех же зонах мозга) по кругу. Кажется, так это происходит. Тут тоже есть свои психотехники. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Anderson
Зарегистрирован: 14.08.2013
Сообщения: 4297
|
| Добавлено: 01.03.2016 16:34 Заголовок сообщения: |
|
|
| Маргарита Почитаева пишет: |
Я думаю, что на форуме такое отреагировать хорошо, когда уже этап проходящий и включается желание осознать, что произошло и принять, а заодно и увидеть и свои ошибки тоже. Травмы бывают иногда настолько крутые, что окружающих бывает жаль. Поскольку они - то не виноваты в том, что так получилось. |
Мне кажется, что когда человек реагирует (пусть с перебором!) на ту ситуацию, которая произошла конкретно с ним и обвиняет в случившемся именно того человека, который причинил ему боль - это полное проживание, отреагирование ситуации, без прикрытий, до самой сердцевины. А когда идут обобщения, перекидывание свойств обидчика на всех оптом - то это уже своего рода защита. На самом деле фраза "все они такие" - это не что иное как оправдание того, кто на самом деле накосячил. Потому что он вроде как получается такой как все, чо там.
А это ж неправда.
С другой стороны - может быть, и впрямь человек не готов выходить на обсуждение травмы без какой-либо защиты...
_________________
Опытная предсказательница на картах таро по пьяни звонит своим будущим |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Marisha
Зарегистрирован: 24.08.2009
Сообщения: 6394
|
| Добавлено: 01.03.2016 16:59 Заголовок сообщения: |
|
|
| Картинка пишет: | | Marisha пишет: | | А для того чтобы выбраться, нужно, в том числе и отбросить привычку изводить себя деструктивными мыслями, которые подпитывают эмоции.. Иначе будет болеть и гореть до бесконечности... |
О, а вот это самое сложное…
Их отбросить бывает трудно, потому что они могут быть вшиты в личность и стать частью характера. |
Да. Если чел привык вариться в эмоциональном аду, то сплав мысли и эмоции может стать настолько прочным, что мысль-то уже и не осознается... И соответственно нет понимания, что колбасит по большей части от своих же собственных мыслей...
| Картинка пишет: | | И чем больше ситуаций, в которых человек чувствует и ведет себя, отклоняясь от «нормы» (за основу возьмем ощущение душевного комфорта), тем сложнее потом прийти к спокойному ровному состоянию. |
В целом да, согласна.
| Картинка пишет: | | Теоретически…если ты живешь Н-ое количество лет в эмоциональном напряжении, то выйдя из него, велика вероятность вновь начать его создавать только уже своими руками. |
К сожалению, зачастую это так и происходит...
_________________
Всё, что я пишу - IMHO!
Я не пытаюсь никого склонить к своей точке зрения. Я её просто высказываю.
У меня нет никакого желания кого-либо обидеть или задеть. Если это случайно произошло, приношу свои извинения! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Marisha
Зарегистрирован: 24.08.2009
Сообщения: 6394
|
| Добавлено: 01.03.2016 17:05 Заголовок сообщения: |
|
|
| Anderson пишет: | | Маргарита Почитаева пишет: |
Я думаю, что на форуме такое отреагировать хорошо, когда уже этап проходящий и включается желание осознать, что произошло и принять, а заодно и увидеть и свои ошибки тоже. Травмы бывают иногда настолько крутые, что окружающих бывает жаль. Поскольку они - то не виноваты в том, что так получилось. |
Мне кажется, что когда человек реагирует (пусть с перебором!) на ту ситуацию, которая произошла конкретно с ним и обвиняет в случившемся именно того человека, который причинил ему боль - это полное проживание, отреагирование ситуации, без прикрытий, до самой сердцевины. А когда идут обобщения, перекидывание свойств обидчика на всех оптом - то это уже своего рода защита. На самом деле фраза "все они такие" - это не что иное как оправдание того, кто на самом деле накосячил. Потому что он вроде как получается такой как все, чо там.
А это ж неправда.
С другой стороны - может быть, и впрямь человек не готов выходить на обсуждение травмы без какой-либо защиты... |
ППКС
_________________
Всё, что я пишу - IMHO!
Я не пытаюсь никого склонить к своей точке зрения. Я её просто высказываю.
У меня нет никакого желания кого-либо обидеть или задеть. Если это случайно произошло, приношу свои извинения! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Картинка
Зарегистрирован: 01.07.2010
Сообщения: 4657
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 01.03.2016 18:28 Заголовок сообщения: |
|
|
| Marisha пишет: | | Anderson пишет: | | Маргарита Почитаева пишет: |
Я думаю, что на форуме такое отреагировать хорошо, когда уже этап проходящий и включается желание осознать, что произошло и принять, а заодно и увидеть и свои ошибки тоже. Травмы бывают иногда настолько крутые, что окружающих бывает жаль. Поскольку они - то не виноваты в том, что так получилось. |
Мне кажется, что когда человек реагирует (пусть с перебором!) на ту ситуацию, которая произошла конкретно с ним и обвиняет в случившемся именно того человека, который причинил ему боль - это полное проживание, отреагирование ситуации, без прикрытий, до самой сердцевины. А когда идут обобщения, перекидывание свойств обидчика на всех оптом - то это уже своего рода защита. На самом деле фраза "все они такие" - это не что иное как оправдание того, кто на самом деле накосячил. Потому что он вроде как получается такой как все, чо там.
А это ж неправда.
С другой стороны - может быть, и впрямь человек не готов выходить на обсуждение травмы без какой-либо защиты... |
ППКС |
+100
Кстати еще момент... максимально полное ощущение при «исцелении» травмы, на мой взгляд, получаешь, когда в какой то момент встаешь на ступеньку выше «обидчика». И эта ступенька не, извините, «померятся органами», у кого бизнес круче или денег больше....здесь речь идет о внутреннем, духовном развитии, когда ты видишь, какая именно установка у «обидчика» работает, ты видишь его манипуляции и способы, которыми он пытается воздействовать на мир. т. е. становится прозрачным его поведение, приходит осознание и понимание причинно-следственной связи.
А вот это уже нирвана
Помните, как в «Матрице» Нео, когда он вдруг «ее» увидел?... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Anderson
Зарегистрирован: 14.08.2013
Сообщения: 4297
|
| Добавлено: 01.03.2016 18:58 Заголовок сообщения: |
|
|
| Картинка пишет: | | И эта ступенька не, извините, «померятся органами», у кого бизнес круче или денег больше....здесь речь идет о внутреннем, духовном развитии, когда ты видишь, какая именно установка у «обидчика» работает, ты видишь его манипуляции и способы, которыми он пытается воздействовать на мир. т. е. становится прозрачным его поведение, приходит осознание и понимание причинно-следственной связи. |
Так это же становится возможным, когда ты эмоционально из ситуации уже вышел и можешь разбирать ее логически. Это уже совершенно другой этап...
_________________
Опытная предсказательница на картах таро по пьяни звонит своим будущим |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Маргарита Почитаева
Зарегистрирован: 01.10.2008
Сообщения: 5915
Откуда: Йошкар-Ола
|
| Добавлено: 02.03.2016 00:27 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Кстати еще момент... максимально полное ощущение при «исцелении» травмы, на мой взгляд, получаешь, когда в какой то момент встаешь на ступеньку выше «обидчика». И эта ступенька не, извините, «померятся органами», у кого бизнес круче или денег больше....здесь речь идет о внутреннем, духовном развитии, когда ты видишь, какая именно установка у «обидчика» работает, ты видишь его манипуляции и способы, которыми он пытается воздействовать на мир. т. е. становится прозрачным его поведение, приходит осознание и понимание причинно-следственной связи. |
Я думаю, полностью справиться с травмой возможно, когда человек научается адекватно реагировать в тех ситуациях, которые раньше его травмировали - потому, что выработал новые способы поведения с теми людьми и/ или ситуациями, которые раньше травмировали. Тогда бояться нечего уже и психика успокаивается - ну раз справляешься успешно, чего паниковать - то? Ведь травма это что? Это по сути тоже защитный механизм: не зная броду, не суйся в воду. Травмированные части, ощущая незащищенность, начинают активно реагировать - я так это понимаю. Поэтому и задача стоит - побыстрее справиться, научиться как еще можно и нужно действовать. А понимание того, что происходит и почему с тобой так поступили, а не иначе - это да, необходимый этап на пути к выздоровлению. Но он может быть, а может и не быть, если и без осознания чему-то можно научиться - то травма по идее отпустить должна и зарастать начать.
И конечно люди по-разному могут отреагировать. Могут сидеть и плакать до бесконечности. Могут пытаться прятаться. Могут обвинять обидчика или всех, кто на него похож. Хотя реально проблему можно решить, если взять и разобраться в том, что же произошло, почему и как было можно по-другому. Это самый трудный, довольно долгий, однако и самый действенный, на мой взгляд, путь. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
patra
Зарегистрирован: 04.05.2006
Сообщения: 2747
Откуда: МО
|
| Добавлено: 02.03.2016 00:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Да ладно, хорош меня обсуждать Моя нынешняя жизнь мне очень нравится, процентов 80% в ней положительных эмоций. БМ слегонца подбешивает иногда (в основном когда забивает на детские тренировки), но все меньше: 1) мне пофиг на него стало, 2) моя энергия переключилась на бизнес, вокруг меня появилось очень много хороших людей, у меня много проектов, планов, все бурлит и искрится. Тема БМ и мужчин мне становится все менее интересной. Это я так уж, раз в пятилетку сюда загляну, под настроение что-нибудь накалякаю, пар выпущу - и пошла дальше. А то раздули тут, словно я прям денно-нощно БМ ненавижу-ненавижу-ненавижу, прям из ботинок выпрыгиваю, травмы свои с упоением расковыриваю ножиком, делать мне больше нечего Не ненавижу я его, я к нему равнодушна- есть где-то там, деньги на детей дает, в мою жизнь не лезет, не портит её- ну и спасибочки на этом У меня есть куча интересненьких дел, мне некогда тратить время на какие-то там перемусоливания прошлого. Все ж таки интернет искажает реальность: со стороны щас почитала "отзывы": Боже, неужели я прям такой мегерищей выгляжу? Да я о БМ и не вспоминаю толком, не то чтобы прям мегатоннами энергию на него изводить. Полгода назад я еще как-то прыгала и кипела на эту тему, а сейчас...ну почешем языками с девчонками на работе "за мужиков" (кстати, там почти все в разводе, по аналогичным моим причинам ) или там в виртуале зубами пощелкаю - ну и все, в основном как-то лень уже мозги на эту тему изводить. Не такая уж это интересная тема стала. Когда-то мистически совпадали, да. А потом мистически же и распались: все течет, все меняется. Попроще надо на все это смотреть, жизнь дуальна. И вообще...все есть Великая Пустота
_________________
Капля вливается в Океан. Океан вливается в Каплю |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Нелли
Зарегистрирован: 23.11.2011
Сообщения: 6308
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 02.03.2016 13:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Патра,поздравляю с салоном!!! Это круто!!
Прочитав сообщения,как-то солидарна со всеми. И понимаю тех,кто разочарован в М, и тех,кто защищает М.
В патре говорит слишком сильная боль. Слишком сильное разочарование. Уверена,что это пройдёт)) все наладится. Мироздание юмор любит,так что уверена,что в скором времени узнаем,что нашелся и совсем не обезьян)))
Помнишь,завтра,как я случайно наткнулась на твой пост...а ты вполне себе тогда была счастлива в браке))
_________________
Тепло тому, кто излучает свет. Светло тому, кто носит в себе солнце... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
patra
Зарегистрирован: 04.05.2006
Сообщения: 2747
Откуда: МО
|
| Добавлено: 02.03.2016 23:22 Заголовок сообщения: |
|
|
| Нелли пишет: | | ...а ты вполне себе тогда была счастлива в браке)) |
да уж...когда-то была несомненно счастлива, оттого и недоумеваю и я, и мои знакомые, знающие мою ситуацию. Была счастлива, когда наши "психики" совпадали и ожидания более или менее оправдывались: видимо, наше общее "бессознательное" было гармонично, несмотря на открывшиеся впоследствии пробелы. А дальше..начали "прорастать" новые потребности, новые пласты, новые вектора, которые стали уводить в стороны- сперва на 1 градус, потом на 2, потом на 3 и так далее, потом оба поняли, что "вектора" оказывается, нужнее нежели прежняя гармония. Новые потребности стали требовать удовлетворения: у БМ видимо была сильная потребность в половом самоутверждении и чувстве элитарности (которое он стал отрабатывать и на мне в том числе), а у меня- в творчестве, в самореализации, в социуме, в деньгах и всем том, что они дают. В итоге оказалось, что все это примирить невозможно (хотя я думаю до сих пор, что можно было бы найти компромиссный вариант, я пыталась, во всяком случае, несколько лет все это придумать и рационализировать). Ничего не вышло, и счастье лопнуло.
Ну что тут скажешь. Психологически это конечно больно- 15 лет все таки, из песни слов не выкинешь, психика ж охренела от такого резкого коллапса. Объективно же это "никак": случилось и случилось, просто произошло "обновление версий", которые перестали совпадать.
Теперь...живем по новому. Новые потребности удовлетворяются, раны заживают...и это приятно. Прошлое отступает в небытие, будущее проявляется и пульсирует все активнее. Наступит момент когда все будет уравновешено в Нулевой Точке, а потом пойдет куда-то вперед...и это будущее будет определяться нынешним Настоящим. Посмотрим, каким оно будет я так думаю, как минимум неплохим
_________________
Капля вливается в Океан. Океан вливается в Каплю |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
