Психологическая культура

[Картинка]

[Sandrine]

[Sandrine]

[Колокольчик]

[Картинка]

Колокольчик, +100

[Маргарита Почитаева]

[Sandrine]

[quote="Колокольчик"]

[Sandrine]

[Sandrine]

Девушки, я временно закрываю тему. Боюсь слишком глубоко копнуть. Пусть пока всё остается так, как есть. Спасибо вам, что натолкнули меня на различные размышления, мысли продолжают крутиться, и не только по кругу
Пусть у всех все складывается красиво и гармонично, насколько это возможно!

[белоснежка]

Sandrine, пока вы совсем не ушли я хотела бы ответить на ваш пост-ответ мне.
_________________
And did you get what
you wanted from this life, even so?
I did.
And what did you want?
To call myself beloved, to feel myself
beloved on the earth.

[белоснежка]

[белоснежка]

Поищите литературу о том как решать конфликты и конфликты именно в паре, потому что в паре совсем другая подоплёка, чем например в конфликтах коллег по работе. У нас очень много намешано родительских установок о которых мы даже не подозреваем, это то о чем писала Маргарита. Только я не согласна с тем что если у людей разные установки, и у нас у всех они разные!, значит счастье в личной жизни не бывать. Это не так. Если суметь увидеть и услышать другого, все возможно. Очень важно ещё уметь и увидеть себя и свои ошибки со стороны. Неделю назад мы собирались с мужем на прогулку. Я очень долго собирала, муж меня ждал в машине около 40 минут. Когда я вышла и села в машину, он проорал благим матом всю дорогу. Мне конечно это было очень не приятно слушать. И про себя я обзывала его и козлом, и придурком, и психом...и мне конечно хотелось бы чтобы он выразил своё недовольство деликатно и тактично. Но если взять полный контекст событии то было так: муж меня попросил очень доброжелательно собраться к определенному времени, у меня был час, но меня понисло убираться на кухне, затем я долго делала причёску и т. д и т. п В результате я опаздала, но если копнуть ещё глубже я каждый раз
так опаздываю, и всегда мой муж был достаточно терпелив ( я даже иногда удивлялась как это он не возмущается) Я это к тому что когда я сидела и слушала ор мужа и его наезды, чувствовала себя в глубине души невинной жертвой, а его грубым, невоспитанным монстром. Но на самом деле я сама во многом была виновата, но увидеть и признать это Очень тяжело.
_________________
And did you get what
you wanted from this life, even so?
I did.
And what did you want?
To call myself beloved, to feel myself
beloved on the earth.

[белоснежка]

Сейчас нет уже времени, но чуть позже я хочу написать что такое брак. Прочитала у известного швейцарского психолога. Очень необычная формулировка.
_________________
And did you get what
you wanted from this life, even so?
I did.
And what did you want?
To call myself beloved, to feel myself
beloved on the earth.

[Джейн]

[белоснежка]

Да, Джейн, вы ещё скажите что нужно ему бросаться в ноги и руки целовать.
_________________
And did you get what
you wanted from this life, even so?
I did.
And what did you want?
To call myself beloved, to feel myself
beloved on the earth.

[Джейн]

[белоснежка]

Вот определение брака швейцарского психоаналитика Adolf Guggenbuhl-Graig директора Института Юнга и президента Международной Ассоциации Аналитической Психологии ( это я для Картинки его титулы написала) В своей известной книге ( которую я пока ещё не читала) под заголовком Die Ehe ist tot, Lang lebe Die Ech что на русский переводится примерно так: " Брак умер. Да здравствует Брак" его идею брака можно резюмировать этим высказыванием: " Брак это не что-то гармоничное и приятное, напротив это место формирования, в котором человек вступает в конфликт с самим собой и с партнёром, сталкивается с другим как в любви так и в отвержении: и так человек познаёт себя, мир, зло и добро, высокое и низкое" ( это в моем вольном переводе). Вообщем с его слов брак это не место поиска счастья и идиллии, а место формирования, рождения. Он считает что брачные отношения активируют потенциал развития в человеке, помогают ему стать настоящим самим собой. Эти позитивные изменения могут произойти если человек сможет избавиться от всей накипи, корочек, которые его обременяют.Среди которых самые опасные для жизни пары, это те, относящиеся к семейным установкам, к коварному, обманчивому ряду, которые вынуждают человека поступать, без возможных вариации, следуя по психологическому и практическому пути показанному родителями, которые в свою очередь были вынужденны примером своих родителей, выбирать такой путь. Последняя фраза получилась громоздкой. Вообщем смысл в том что каждый из нас унаследовал не только позитивные но и негативные способы повидения от родителей. Они мешают и для реализации себя и для счастливой семейной жизни.
_________________
And did you get what
you wanted from this life, even so?
I did.
And what did you want?
To call myself beloved, to feel myself
beloved on the earth.

[Картинка]

белоснежка, а мне то зачем его регалии?

[Sandrine]

Белоснежка, я прочитала ваше сообщение. Книгу про брак можно найти в оригинале только или есть переводной вариант? С удовольствием бы почитала.
Тихо про себя понимаю, что я не создана для брака, наверное, или не для такого консервативного.Хотя помню, с какой любовью и вдохновением мы строили вначале наши отношения. Когда сходятся разные полюса, до вначале люди прекрасно дополняют друг друга, это уже потом начинаются проблемы, подобные нашей.

Мне сейчас очень созвучна вот эта статья, может кому-то будет тоже интересно.http://www.pravmir.ru/muzh-i-zhena-nichego-obshhego/

[Маргарита Почитаева]

[Картинка]

Помню читала статью про "жертв" (не люблю это слово, буду его периодически заменять на "спасенных") и "спасателей". На мой взгляд она здесь затрагивается.
Общий смысл попробую передать своими словами.

Тема "спасателей" и их подопечных, обычно это тема "отыгрывания". Ну с "жертвами" тут более-менее понятно, а вот "спасатель" призабавный персонаж. Из моих наблюдений за другими и за собой в определенный промежуток времени, я обратила внимание, что движущий механизм "спасательства" вовсе не помощь другим, как может показаться, а скорее возвышение себя. По каким-то причинам становится важным быть кому то нужным и часто до состояния незаменимости. А дальше уносит в тему контроля (иногда явного, иногда скрытого) и спасатель становится таким "божком". При чем это не важно, мужчина спасатель или женщина. Механизм один.
Далее бывает все это перетекает в еще одну разновидность "спасательства", это когда "спасатель" в конечном итоге начинает ненавидеть "спасенного". Начинаются срывы из-за пустяков, смысл сводится к фразам типа "ты все время ноешь" вплоть до "почему ты на меня так смотришь, будто собака побитая" (разновидности..."ты выглядишь все время усталым и несчастным", "я не чувствую себя рядом с тобой счастливым человеком, потому что тебе вечно плохо", "я устаю от того, что приходится тебе все время чем то помогать", "я не вижу никакой радости в тебе, ты постоянно в депрессии" и т.д.)...
Обычно такие вещи происходят от перегрузок, когда человек устает тащить на себе двоих: себя и "спасенного". Мозги едут, организм сдает...

На этой стадии по идее изменения необходимы, а "спасенный" этого не чувствует, он то в своей роли и никак не может понять, почему на него такого бедного и несчастного срываются. Он итак "обиженный жизнью" (простите за такую фразу, но она очнеь точно передает состояние), а тут еще самый близкий человек превращается в монстра...
Обычно человек в проживании своей жизни бывает в самых разных ролях: "жертва", "спасатель", "несмышленый ребенок", "бабаконь", "рыцарь в доспехах" и т.д.
В принципе, в самих этих ролях нет ничего страшного и не нормального, весь вопрос в их применении и умении правильно понять, кто сейчас перед тобой и кем сам человек является на настоящий момент.

[Sandrine]

[белоснежка]

Девчонки, я в течение дня постораюсь ответить. Вчера, да и сегодня, столько всего навалилось...Сандрин, не только вы не созданные для патриархального брака в современном виде, но и любая женщина. Это вообще форма рабства и абьюза.
_________________
And did you get what
you wanted from this life, even so?
I did.
And what did you want?
To call myself beloved, to feel myself
beloved on the earth.

[Маргарита Почитаева]

[Картинка]