|
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Anderson
Зарегистрирован: 14.08.2013 Сообщения: 4297
|
Добавлено: 24.07.2017 19:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Таволга пишет: | Брак по расчёту, что называется, как раз потому, что время подошло. И главное, живут не так плохо, скажу я вам... Ясно, не мой вариант, но что такое бывает -- факт))
. | [/quote] По расчету и мужчина жениться может. Конечно, не потому что "время подошло", но, например, чтобы свою денежку приумножить ее денежкой. Меня даже не удивляет, что это может быть неплохо. Ведь рассчитать можно и абсолютно правильно _________________ Опытная предсказательница на картах таро по пьяни звонит своим будущим |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 24.07.2017 20:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | А, кстати, почему для мужчин брак не является целью? | Исторически так сложилось, что мужчинам не свойственно беременеть, и рожать.
(...и оставаться одиночкой с ребёнком на руках).
Цитата: | для женщины статус матери имеет гораздо большее значение, чем для мужчины аналогичный статус отца | Разумеется.
Цитата: | Если мужчина предлагает даме руку и сердце - это означает, что ему нравится дама | И нравится, и любит.
А вот если НЕ предлагает, -- то скорее всего, ему удобнее "потрахушки без обязательств"...(сегодня одна, а завтра, возможно, другая).
А также боится ответственности (материальной и моральной), которая появляется в семье ("на фиг мне себя связывать!") |
|
Вернуться к началу |
|
|
Anderson
Зарегистрирован: 14.08.2013 Сообщения: 4297
|
Добавлено: 24.07.2017 21:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Велимир пишет: |
А вот если НЕ предлагает, -- то скорее всего, ему удобнее "потрахушки без обязательств"...(сегодня одна, а завтра, возможно, другая).
А также боится ответственности (материальной и моральной), которая появляется в семье ("на фиг мне себя связывать!") | Эдак ведь и зайдет в голову шальная мысль про "умри, но не давай поцелуя без любви". Любви, разумеется, мужской. Которая одним предложением руки и сердца токмо и проверяется... _________________ Опытная предсказательница на картах таро по пьяни звонит своим будущим |
|
Вернуться к началу |
|
|
Зимородок
Зарегистрирован: 07.11.2007 Сообщения: 2825
|
Добавлено: 24.07.2017 22:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Не, по нонешним временам, мужики от дамы с такими установками разбегутся как тараканы. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Маргарита Почитаева
Зарегистрирован: 01.10.2008 Сообщения: 5915 Откуда: Йошкар-Ола
|
Добавлено: 24.07.2017 22:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Насчет "исторически сложилось" - насколько я помню историю, то раньше как раз мужчину не считали полноценным мужиком, если он не женат и не имеет детей. Взять хотя бы русских царей - и Иван Грозный, и Петр первый женились в том числе и потому, чтобы их считали состоявшимися полноценными взрослыми мужиками. В более древних источниках, читала, упоминалось про то, что какого-то славянского (или варяжского?) князя публично унизили тем, что указали на то, что у него еще нет рожденных детей, мол, молод ищщо, не дорос Но сейчас времена поменялись, это уже не ценится. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Таволга
Зарегистрирован: 30.12.2012 Сообщения: 2216 Откуда: СПб
|
Добавлено: 24.07.2017 23:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Велимир пишет: |
А вот если НЕ предлагает, -- то скорее всего, ему удобнее "потрахушки без обязательств"...(сегодня одна, а завтра, возможно, другая).
А также боится ответственности (материальной и моральной), которая появляется в семье ("на фиг мне себя связывать!") | Велимир, он такооой, всё нарочно заостряет -- а мы переживаем
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Таволга
Зарегистрирован: 30.12.2012 Сообщения: 2216 Откуда: СПб
|
Добавлено: 24.07.2017 23:43 Заголовок сообщения: |
|
|
А если серьёзно.
Велимир пишет: | Цитата: |
для женщины статус матери имеет гораздо большее значение, чем для мужчины аналогичный статус отца | Разумеется. |
Отец семейства, продолжатель рода, глава клана, патриарх. Очень даже мужские роли.
Возможно, и мужчины, и женщины делятся на семейственных и нет...
Последний раз редактировалось: Таволга (24.07.2017 23:45), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Anderson
Зарегистрирован: 14.08.2013 Сообщения: 4297
|
Добавлено: 24.07.2017 23:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Зимородок пишет: | Не, по нонешним временам, мужики от дамы с такими установками разбегутся как тараканы. | Которые без предложениев - те пускай. Все равно с них проку нет ) _________________ Опытная предсказательница на картах таро по пьяни звонит своим будущим |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 25.07.2017 00:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Цитата: | А, кстати, почему для мужчин брак не является целью? | Цитата: | Исторически так сложилось, что мужчинам не свойственно беременеть, и рожать.
(...и оставаться одиночкой с ребёнком на руках). |
Маргарита Почитаева пишет: | Насчет "исторически сложилось" - насколько я помню историю, то раньше как раз мужчину ... |
| Раньше как раз мужчина беременел, ага.
Маргарита, вам бы чувства юмора прибавить.... цены б вам не было !
Цитата: | не давай поцелуя без любви. | Согласен. Верно.
Можно каждый раз немножечко влюбляться. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Зимородок
Зарегистрирован: 07.11.2007 Сообщения: 2825
|
Добавлено: 25.07.2017 00:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Маргарита Почитаева пишет: | Насчет "исторически сложилось" - насколько я помню историю, то раньше как раз мужчину не считали полноценным мужиком, если он не женат и не имеет детей. |
В наше время статус женатого тоже имеет значение, где-нибудь на госслужбе, но это не настолько важно и принципиально чтобы ради этого жениться. Так, дополнительный пункт в биографии, плюсик к благонадёжности. А как раньше было, может быть Анна знает. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 25.07.2017 00:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | В наше время статус женатого тоже имеет значение. | Особенно, если дяденька в 40-45лет никогда не был женат.
.. Сие наводит на всякие разные мысли. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Зимородок
Зарегистрирован: 07.11.2007 Сообщения: 2825
|
Добавлено: 25.07.2017 01:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Велимир пишет: | Особенно, если дяденька в 40-45лет никогда не был женат. |
Для меня вполне реальная перспектива.
Велимир пишет: | .. Сие наводит на всякие разные мысли. |
[С надеждой].. но ведь на хорошие же... правда? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 25.07.2017 02:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну, видишь ли.... Смотря какие причины приводят к этому исходу.
a). Человек сознательно и добровольно выбрал стиль single (такая сейчас тенденция в западном мире).
Попросту говоря, не хочу.
b). Тяжёлый характер (тараканы; мега-запросы); всякого рода комплексы, затрудняющие как знакомства, так и совместную жизнь.
Вроде бы и хочу, - но не могу. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Anna_Ra
Зарегистрирован: 23.01.2012 Сообщения: 1188 Откуда: Москва
|
Добавлено: 25.07.2017 03:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Зимородок пишет: | Маргарита Почитаева пишет: | Насчет "исторически сложилось" - насколько я помню историю, то раньше как раз мужчину не считали полноценным мужиком, если он не женат и не имеет детей. |
В наше время статус женатого тоже имеет значение, где-нибудь на госслужбе, но это не настолько важно и принципиально чтобы ради этого жениться. Так, дополнительный пункт в биографии, плюсик к благонадёжности. А как раньше было, может быть Анна знает. |
А Маргарита правильно написала: неженатый = невзрослый. Первейшая обязанность хороших родителей - женить сыновей и выдать замуж дочерей.
Цитата: | [С надеждой].. но ведь на хорошие же... правда? |
Ага. Сплетничают исключительно о хорошем, как же иначе! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Зимородок
Зарегистрирован: 07.11.2007 Сообщения: 2825
|
Добавлено: 25.07.2017 03:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Для сорокалетних вообще вариантов хороших нет, похоже.
Женат - значит занят уже, не вариант.
Разведён - плохо, не смог ужиться с женой.
Не был женат - характер плохой или маменькин сынок.
Вдовец - вообще ужас, супругу в могилу свёл. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 25.07.2017 04:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Разведён.
Вдовец. | Хорошие, даже отличные варианты.
...А если при этом ещё и непьющий... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Маргарита Почитаева
Зарегистрирован: 01.10.2008 Сообщения: 5915 Откуда: Йошкар-Ола
|
Добавлено: 25.07.2017 09:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Маргарита, вам бы чувства юмора прибавить.... цены б вам не было ! |
Велимир, мы просто вживую не общались. Может и к лучшему - боюсь, у нас с Вами сильно не комплиментарный юмор - ну бывает. А ценить меня есть кому, слава Богу Как и мне, впрочем. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Маргарита Почитаева
Зарегистрирован: 01.10.2008 Сообщения: 5915 Откуда: Йошкар-Ола
|
Добавлено: 25.07.2017 09:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | неженатый = невзрослый |
Не всегда, конечно. Но если человеку под 40 и более, а он не женат, то нередко он(а) просто начинает жить на своей волне и как бы "не слышать" "женатый - замужний" мир. Наблюдаю сейчас за несколькими такими одиночками обоего пола - что-то такое проскакивает. И это тоже вполне себе может мешать создать пару. Например, с бывшим семейным человеком, который начнет сторониться "несерьезного" партнера. Для женщины это еще, может быть, поправимо - обычно женщины детей все-таки хотят. А вот если рассматривается не женатый кандидат - мужчина потенциально не особо расположенный к детям, то такая "глухота" может отталкивать. Я сейчас такое чувствую по отношению кое к кому из знакомых.
Ну а в старые времена да, там у семейных было столько обязанностей, что нынешней молодежи и во сне не снилось. Я когда слушаю, как мама пеленки в многодетной семье в проруби стирала, тихонько хихикаю над нынешней изнеженностью иногда. Там действительно если мужчина не только выжил, но и семью обеспечил - Мужик, достоин уважения. Как я понимаю, и в старые времена были те, кто не хотел жениться / выходить замуж - уж больно это хлопотно. И женщины были такие - кто хотел бы оставаться одной, лучше присматривать, скажем, за детьми сестры, чем своих рожать. В архангельских домах - музеях мне рассказывали, что там с зажиточной женатой парой обычно проживала в отдельной комнате взрослая женщина - какая-нибудь незамужняя двоюродная или родная сестра жены / мужа, старая дева, которая помогала ухаживать за детьми. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Маргарита Почитаева
Зарегистрирован: 01.10.2008 Сообщения: 5915 Откуда: Йошкар-Ола
|
Добавлено: 25.07.2017 09:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Зимородок пишет: | Для сорокалетних вообще вариантов хороших нет, похоже.
Женат - значит занят уже, не вариант.
Разведён - плохо, не смог ужиться с женой.
Не был женат - характер плохой или маменькин сынок.
Вдовец - вообще ужас, супругу в могилу свёл. |
Общаешься на форуме - ну не повезло пока еще с парой, бывает
Знаете, Зимородок, лично Вы у меня вызываете ощущение совершенно адекватного надежного человека. Ну не ассоциируетесь с "не вариантом" вообще ни разу
Может, это просто прожвание в большом городе накладывает отпечаток: работа - дом, дом - работа, искать пару некогда особо и негде. Ну или просто Вы пока еще не нашли ту прослойку, где ее можно искать. Ведь идею с заповедником не отвергли, просто могу понять, что не всегда легко под такое целенаправленно время выделить. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Маргарита Почитаева
Зарегистрирован: 01.10.2008 Сообщения: 5915 Откуда: Йошкар-Ола
|
Добавлено: 25.07.2017 09:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Разведён - плохо, не смог ужиться с женой. |
Ну... женушки сейчас тоже бывают разные. Глядя на современных барышень, я уже сейчас подумываю о том, что я могу сделать, чтобы сыну однажды в будущем повезло.
Хотим мы или нет, мы наследуем привычки к общению у родителей. Если мне повезло случайно, то моим детям, как я понимаю, может повезти потому, что я что-то делаю целенаправленно. Ну или хотя бы не мешаю им двигаться по правильной траектории. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Anderson
Зарегистрирован: 14.08.2013 Сообщения: 4297
|
Добавлено: 25.07.2017 10:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Зимородок пишет: | Для сорокалетних вообще вариантов хороших нет, похоже.
Женат - значит занят уже, не вариант.
Разведён - плохо, не смог ужиться с женой.
Не был женат - характер плохой или маменькин сынок.
Вдовец - вообще ужас, супругу в могилу свёл. | Однозначно не вариант - только женатый, хотя и те, бывает, разводятся.
Что касается вдовцов и разведенных - чем они плохи-то? ))))))) Понятно, что для женщин 20-25 лет они могут не представлять интереса, но если женщине около 30 и дальше, так часто она сама примерно в таком же положении: вдова или в разводе. Наоборот, похожий жизненный опыт сближает.
А тот кто в 40 лет ни разу не был женат, не имел опыта длительного совместного проживания... ну, действительно, возникает вопрос - почему? Слишком избирательный или слишком невостребованный?.. Точно знает чего хочет - например, тот самый сингл-мэн, о котором писал Велимир, принципиальный противник брака или человек, до сих пор не уверенный в том, чего ему надо от отношений или кого ему надо для них?
Однако, в самих по себе вопросах ничего страшного нет. Если на них есть внятные ответы, то чем, к примеру, плох человек, который был сильно занят карьерой и не было возможности слишком думать о личной жизни? Или просто для него брак - дело серьезное, абы с кем жизнь связывать не хотелось бы, а подходящий человек не встретился. Нормальные ситуации, нет повода думать о таком человеке плохо.. _________________ Опытная предсказательница на картах таро по пьяни звонит своим будущим |
|
Вернуться к началу |
|
|
Зимородок
Зарегистрирован: 07.11.2007 Сообщения: 2825
|
Добавлено: 25.07.2017 13:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Маргарита Почитаева пишет: | Знаете, Зимородок, лично Вы у меня вызываете ощущение совершенно адекватного надежного человека. Ну не ассоциируетесь с "не вариантом" вообще ни разу |
Спасибо. Да, я на людей обычно положительное впечатление произвожу, при личном общении тоже. Не на всех, конечно.
Anderson пишет: | Или просто для него брак - дело серьезное, абы с кем жизнь связывать не хотелось бы, а подходящий человек не встретился. |
Вот, хороший вариант. Если спросят, так и буду отвечать |
|
Вернуться к началу |
|
|
Solarosa
Зарегистрирован: 20.06.2012 Сообщения: 124
|
Добавлено: 25.07.2017 15:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Очень много здесь говорится про статус. Складывается ощущение, что повальное количество людей вышли замуж-женились просто от страха стать изгоями. И я это понимаю, это - неприятно,. Это у всех у нас в подсознании. Страх быть изгоем, быть засмеянным, затюканным.
Мне кажется, многие и от одиночества страдают не потому что действительно страдают, а потому что ненавидят себя. И ненавидят, глядя на себя глазами того же общества. "У меня нет девушки, не получается, значит я какой-то притыренный".
А прислушайся к себе: может не так уж тебе и плохо? Представь, если бы ты жил не среди обычных людей (или изо всех сил желающих быть как все), а среди необычных? Среди таких какой ты сам, закомплексованных и странных? Если бы вокруг тебя были тоже какие-то иные? Геи, инвалиды, тоже какие-нибудь неудачники в любви? Ведь тебе было было бы легче, ты бы не надрывался так, не ненавидел бы себя. Ты бы не думал ни про какое общество и его насмешки, ты бы сосредоточился на чистом желании (а оно есть у всех как правило). Любить, быть любимым и все такое - но ты бы не надрывался.
Почему? Потому что все индивидуально, каждая судьба. Но мы живем в мире, в котором господствует Стандарт. И все, кто в него не вписываются, страдают от этого. Это мешает сосредоточиться на чем-то более ценном.
Поэтому я и говорю, что важно найти тех, кто твое изгойство не будет воспринимать как изгойство. Это не поможет тебе найти пару, но избавит от надрыва, от само-ненависти. Расслабиться - это великая вещь вообще.
Я думаю, каждому у которого ни черта не получается в этом плане, надо принять свое одиночество, расслабиться и постараться быть счастливым. Не загнать вглубь свое изгойство, а быть счастливым, учитывая все это.
На мой взгляд, перемены к лучшему (и встречи, и знакомства) происходят именно в таком состоянии. Когда ты обретешь некое согласие с собой, расслабишься и будешь наслаждаться тем, что тебе дает жизнь.
Но как только, как только появится человек ( а он, как правило появляется), не бросайтесь на него сразу, как изголодавшийся на кусок хлеба
Последний раз редактировалось: Solarosa (25.07.2017 16:15), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 25.07.2017 16:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Складывается ощущение, что повальное количество людей вышли замуж-женились просто от страха стать изгоями. | Это Вам так ощущается.
А мне например, вовсе нет.
Цитата: | "У меня нет девушки, не получается .....
... А прислушайся к себе: может не так уж тебе и плохо? | Про сексуальную потребность забыли.
Последний раз редактировалось: Велимир (25.07.2017 16:15), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Solarosa
Зарегистрирован: 20.06.2012 Сообщения: 124
|
Добавлено: 25.07.2017 16:13 Заголовок сообщения: |
|
|
И тут в теме по-прежнему культивируется идея о том, что если человек лет в 40-45 один, живет с мамой, никаких подруг (такой шаблон) - это клиника, он невзрослый, незрелый и вообще так, черти что какое-то, над которым только посмеиваться можно. И ничего из него уже не выйдет.
Так вот, если это клиника, то клиника излечимая. И это не так трудно и безнадежно как кажется.
Но придется поработать. И на мой взгляд, именно так, как я написала выше. С одной стороны, убить в себе изгоя (вернее, ярлык изгоя, ненависть к себе), а с другой стороны - принять в себе изгоя и не бояться его. И постараться быть счастливым.
Не притворяться счастливым (перед женатыми-замужними друзьями или перед мамой с соседкой), а быть им.
Общество -гласно или негласно - все равно будет чморить, и с этим ничего не поделаешь. Поэтому кто-то должен поддерживать человека в этом. Очень бы помогла поддержка таких же, кто сам такой - но они рассеяны по свету и все сами по себе (потому у них репутация вечных нытиков).
Можно переехать в другое место, если есть возможность, подальше от родственников и пересудов. Но какая-то поддержка духовная, психологическая - все равно должна быть. Человек не должен себя чувствовать одним во Вселенной.
В одиноких людей никто не верит, над ними только смеются. И у них вагон ненависти к себе. И ничего не изменится в лучшую сторону, пока этот вагон существует ).
Последний раз редактировалось: Solarosa (25.07.2017 16:21), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|