|
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Волга
Зарегистрирован: 09.09.2012 Сообщения: 137 Откуда: Ярославская область
|
Добавлено: 12.06.2018 22:08 Заголовок сообщения: Старый дом |
|
|
Всем привет, это снова я, Волга с Волги то есть из Ярославской области. Вопросов у меня много, но главный сейчас такой: что делать с деревенским домом. Дом старый, перевезён ещё из Мологского района (стоял и там сколько-то лет). Дрова, вода из общего колодца, уборка дома, косьба участка (в траве клещи и змеи, плюс сорняки - соседи жалуются). Электроплитка, продукты из города, вот это всё. А для меня сейчас городскую квартиру вымыть (вода, все удобства) - и то подвиг. Вряд ли будет иначе. Третья группа инвалидности, ревматоидный артрит, вступивший в активную фазу после операции второго плеча. Соответственно, подвижность сильно ограничена. Сильные лекарства принимать не могу, держусь во многом благодаря часу ЛФК в день.
Нанимать кого-то? Дорого. Половина крошечной пенсии улетает на лекарства. Помогать - дочка мала, пол мыть может, но не воду же таскать... Родители - пожилые, не могут и не тянут. Больше некому. У друзей свои дачи, порой такие же старые. Дочка очень любит деревню, да ведь и нужно бы отправлять её на природу летом, болеет весь сезон... Но как жить в этом доме мне - ума не приложу. как устроить летний отдых без потерь...
УПД. Советы ПРИНИМАЮТСЯ. То есть что-то на тему: продать-купить-снять... или как-то ещё. Чует моё сердце, что долго держать ветшающий дом я не смогу... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Мэй
Зарегистрирован: 29.10.2012 Сообщения: 2760 Откуда: SPb
|
Добавлено: 13.06.2018 01:37 Заголовок сообщения: |
|
|
---
Последний раз редактировалось: Мэй (18.06.2018 23:55), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Волга
Зарегистрирован: 09.09.2012 Сообщения: 137 Откуда: Ярославская область
|
Добавлено: 13.06.2018 17:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Ох, Мэй, столько информации... спасибо! Постепенно буду отвечать. Пока - на то, что задержалось в памяти.
По линии материнской родни мы из Брейтовского района, из деревни Сенца. Тороповы. Прадед Николай, прабабка Евдокия, погибший в белорусских партизанах двоюродный дед Иван, двоюродная бабушка Таисия, бабушка Валентина. Там стоял дом. Но пока сплавляли брёвна по Волге - новую, зимнюю, избу украли, пришлось ставить старую, летнюю.
С нашим музеем Мологского края контакты есть, нужно навестить землячество мологжан.
С соседями отношения более чем прохладные. Мешаем мы некошеным участком, неприбранным огородом и т.д. Вот на этот год нанимаем человека покосить, женщину убрать, не из деревни, понятно. Но это же тоже деньги, деньги... Я ничего не могу делать руками, кроме как немножко для себя по хозяйству. Готовка, уборка минимальная. Огород исключён. После второй операции - правая рука, - осложнение, задет нерв, неврологию не лечили полгода (даже в Москве), поэтому пальцы исковерканы, полинейропатия (и от артрита тоже, конечно). Да вообще про опорно-двигательный аппарат даже писать не хочу. Плохо. Сплошная и постоянная боль. Так что вопросы готовки или дел своими руками плавно снимаются... Я поэт, литератор, журналист, член Союза российских писателей. Ну, пою ещё, сочиняю песни, но это уж совсем... невостребовано. Работала как копирайтер, но сейчас не могу: это пальцами набирать большие объёмы текста... Есть страничка на Фейсбуке, в ЖЖ, группа песенок ВКонтакте - "Песни из коробки".
Место целиком жилое, уже одни дачники, но... коренные, так сказать. То есть люди из города перебрались на ПМЖ в деревню. Деревня небольшая, магазинов рядом нет, продукты из города. Шоссе рядом, автобусная остановка возле него - спуститься с горки только. Церкви нет, деревня же, не село. Ближайшие места отдыха - Спас и Дёмино.
Дом никак не могу назвать крепким, на угол он завалился давно. И ремонт невозможен, нет сил, нет денег. Года 3 назад сумели как-то наскрести денег и отрезать двор, который уже отвалился и тянул дом в другую сторону. Отрезали, зашили. Но дом ветшает - да, как ветшают нежилые дома!..
Соседи справляются, там просто другие жизненные ситуации. Иной уровень доходов и сил...
Родителям уже всё равно, мама иногда поговаривает: давай продадим дом, чтобы тебя послать лечиться... Но ревматоидный артрит считают излечимым разве что в Китае, а там у меня знакомых нет))) Вот если бы хоть в Испании... ))) или там Германии, Израиле... Однако же западная медицина лечит это только пожизненной химиотерапией, которая мне, увы, не подходит.
Вариант "сдать и снять" я рассматриваю. Всё же тяжело вот так сразу рубануть, продать... Хотя дочке всего-то ещё восемь с половиной. Помогает, когда прошу, но мала. Тонкокостная, худенькая...
Сестра ещё у меня есть младшая, да. У неё двое деток - 7 и 4 года. И муж, который держится на отшибе от нас, да и работает в Ярославле (нет в Рыбинске работы, нет!). Ну и со здоровьем тоже дела плохи, хоть и не настолько. И денег порой только на хлеб... Просто - родная душа.
Наверное, это тема не только о доме, а о моей жизни в целом... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Мэй
Зарегистрирован: 29.10.2012 Сообщения: 2760 Откуда: SPb
|
Добавлено: 13.06.2018 19:30 Заголовок сообщения: |
|
|
---
Последний раз редактировалось: Мэй (18.06.2018 23:42), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Волга
Зарегистрирован: 09.09.2012 Сообщения: 137 Откуда: Ярославская область
|
Добавлено: 13.06.2018 20:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Нет, отношения с соседями не наладятся - просто разный социальный уровень, и это сейчас очень заметно.
Знала я Николая Макаровича, конечно... даже очерк по воспоминаниям бабушки писала для его альманаха о Мологе... Знакома и с нынешним директором музея - Анатолием Клоповым (ну, я журналист же))).
Дёмино нынче - большой центр туризма и отдыха. Там этапы чемпионата мира по лыжам проходят.
Спас развивается... там и кладбище наше сельское, где мои предки теперь лежат...
Баньки при доме нет. Увы. Поднимать угол - снова деньги нужны, ничего не поделаешь... Водоём ближайший - Волга. Километра полтора: с горки видно, а напрямик не пройдёшь теперь - нет тропы, только на машинах ездят круговой дорогой. Или Назаровские карьеры, тоже довольно далеко, но доступно. Я обычно туда хожу просто на горе посидеть... Ветром подышать... А, и за грибами ещё.
Сам домик не очень большой, но комната основная, за печью русской - кухня, за переборкой и горкой - спаленка-закуток. Печь действующая, я умею её топить. Кстати, среди женщин нашей семьи - единственная умею. Только вот дров нет... А заготовки в лесах с топориком привели... ну, к операции плеча, да. Сложение у меня неподходящее)) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Мэй
Зарегистрирован: 29.10.2012 Сообщения: 2760 Откуда: SPb
|
Добавлено: 13.06.2018 20:27 Заголовок сообщения: |
|
|
---
Последний раз редактировалось: Мэй (18.06.2018 23:40), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Волга
Зарегистрирован: 09.09.2012 Сообщения: 137 Откуда: Ярославская область
|
Добавлено: 13.06.2018 20:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот журналист в нашей деревне не нужен точно)))) равно как и стихи-песни)))
Страха нет. Отношение к себе, верно, хромает - по другим причинам. Я с собой сейчас совсем не дружу, если так можно выразиться...
Для иллюстрации: ближайшие наши соседи, с сыном которых, моим ровесником, я недолгое время крутила роман (уже в 40 лет - ну, думаю, может, стерпится-слюбится...) - меня возненавидели со страшной силой: побоялись, что я с чужим дитём их добро к рукам приберу... Красиво, правда?.. Так что... нет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Мэй
Зарегистрирован: 29.10.2012 Сообщения: 2760 Откуда: SPb
|
Добавлено: 13.06.2018 20:59 Заголовок сообщения: |
|
|
---
Последний раз редактировалось: Мэй (18.06.2018 23:39), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Мэй
Зарегистрирован: 29.10.2012 Сообщения: 2760 Откуда: SPb
|
Добавлено: 14.06.2018 22:02 Заголовок сообщения: |
|
|
---
Последний раз редактировалось: Мэй (18.06.2018 23:38), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Волга
Зарегистрирован: 09.09.2012 Сообщения: 137 Откуда: Ярославская область
|
Добавлено: 14.06.2018 22:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Мэй, они не слишком дорогие, но всё равно жить в этом доме можно только в тёплое и сухое лето, не иначе. А то получается, что я весь день буду занята топкой печи. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Мэй
Зарегистрирован: 29.10.2012 Сообщения: 2760 Откуда: SPb
|
Добавлено: 14.06.2018 23:29 Заголовок сообщения: |
|
|
---
Последний раз редактировалось: Мэй (18.06.2018 23:37), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Волга
Зарегистрирован: 09.09.2012 Сообщения: 137 Откуда: Ярославская область
|
Добавлено: 15.06.2018 00:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Мэй, для меня всё это - носить дрова, лазать в печь, лазать открывать-закрывать вьюшку, - тяжело физически. Для меня это больно. И стирать в деревне я не могу. Я вообще ничего в холодной воде делать не могу, а греть её - это сколько же надо воды и плитку гонять. Мне проще в город съездить, к стиралке.
Когда холодно - получается, топлю часов с 4 дня и до 10 вечера. Дом тепло не держит. То есть улицу топлю
И, да, в нашей печи нужно очень даже присматривать и качественно ворошить полусгоревшие дрова, чтобы всё равномерно прогорело! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Мэй
Зарегистрирован: 29.10.2012 Сообщения: 2760 Откуда: SPb
|
Добавлено: 15.06.2018 00:36 Заголовок сообщения: |
|
|
---
Последний раз редактировалось: Мэй (18.06.2018 23:35), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Волга
Зарегистрирован: 09.09.2012 Сообщения: 137 Откуда: Ярославская область
|
Добавлено: 15.06.2018 00:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот у меня дочка пол помыла, теперь решила всегда мне помогать. Тоже жалеет... Поняла, как тяжело. Но вёдра таскать пока не может, да и я не могу, так, тащим вместе по пол-ведра...)))) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Мэй
Зарегистрирован: 29.10.2012 Сообщения: 2760 Откуда: SPb
|
Добавлено: 15.06.2018 00:55 Заголовок сообщения: |
|
|
---
Последний раз редактировалось: Мэй (18.06.2018 23:33), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Мэй
Зарегистрирован: 29.10.2012 Сообщения: 2760 Откуда: SPb
|
Добавлено: 15.06.2018 02:31 Заголовок сообщения: |
|
|
---
Последний раз редактировалось: Мэй (18.06.2018 23:31), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Волга
Зарегистрирован: 09.09.2012 Сообщения: 137 Откуда: Ярославская область
|
Добавлено: 15.06.2018 21:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Да у меня тоже основное лечение - движение, много ЛФК.
Нет у меня палатки, нет спальника, а кровати вот в доме есть всё же. Поэтому лучше спать на них. Если вообще поедем. Прежде нужно разобраться с дочкиным здоровьем (в одном глазу зрение быстро падает, иммунитет ни к чёрту, чуть что, кашель - при этом закаляться не надо, надо сперва слегка выяснить, в чём дело).
Хорошо, если была бы колонка... всё-таки не вытаскивать из колодца тяжеленное ведро!..
А умываюсь как раз так, да. Погрела ковшичек воды, в рукомойник... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Маргарита Почитаева
Зарегистрирован: 01.10.2008 Сообщения: 5915 Откуда: Йошкар-Ола
|
Добавлено: 16.06.2018 13:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | А для меня сейчас городскую квартиру вымыть (вода, все удобства) - и то подвиг. Вряд ли будет иначе. Третья группа инвалидности, ревматоидный артрит, вступивший в активную фазу после операции второго плеча. |
Волга, здравствуйте!
Я сейчас буду писать длинно, как обычно. Просто история с домом мне очень откликнулась - не более, как год назад я продала (по доверенности мужа) дом свекрови. Меньше всего мне хочется Вас задеть или нечаянно прикоснуться к наболевшему - у меня сложилось ощущение, что дом этот Вам очень дорог. Я просто попробую логически все изложить так, как я это вижу.
Первое. Из моей истории с продажи дома я четко приняла урок - наше высшее предназначение и наша прямая обязанность уйти из этой жизни так, чтобы нашим детям не пришлось потом разруливать - нерешенные проблемы их родителей, их долги и имущественные вопросы.
В моем случае, увы, было не так. Я всегда уважала и буду глубоко уважать свекра как человека и как Мужчину. Да вот только разруливать их нерешенный вопрос с домом (так получилось) пришлось мне. Все эти сложности с поиском риэлтеров, уговорами свекрови, сменой риэлтера (первая вообще ничего не делала, слава Богу, что и денег хотя бы не взяла). Уговоры свекрови о цене - кто-то ей сказал, что рядом дом продали за 3 миллиона и она желала продать свой дом ни копейкой дешевле. Разгребание хлама - свекор завалил дом всяким хламом под самую крышу. Слава Богу, что мне хватило разума подпрячь дочь и мужа разгрести чердак, буквально через неделю муж сломал ногу - и далее все легло на меня. Спасибо доче за то, что в ее жизни появился хороший человек - они вдвоем больше месяца разбирали свекровы завалы (и потом неплохо заработали на вывозе и сдаче железа, слава Богу, хот как-то эта работа им окупилась). И даже (да простит меня Бог и любители животных) - усыпление свекровкиной собачки легло на мои плечи. Хотя я оборвала всевозможные телефоны, пытаясь пристроить песика. Но брать уже старую собачку со скверным характером никто не захотел, а свекровь, вместо того, чтобы пристраивать собаку - пристраивала своего балбеса - внука, лодыря. И даже за передержку деньги платить отказалась, когда я нашла передержку. А брать такую неспокойную и довольно злобную дворовую собачку в квартиру было просто не реально.
Я просто обрисовываю сейчас то, что продать дом - это дело не очень простое и не быстрое. Дома сейчас продаются обычно с мая по осень. Поэтому в этом году даже если Вы и примете такое решение - то вряд ли это получится. Максимум, что можно пока сделать - это подготовить документы. В нашем случае покупателей мы искали довольно долго. Хотя вторая риэлтер регулярно присылала кого-то смотреть дом. Наконец нашлась одна пара, уже в годах, которая решила купить наш дом. Но они поставили условие: 1) дом должен быть свободен от хлама; 2) никаких животных им "по наследству" оставаться не должно. Пришлось выполнять, т.к. более никаких вариантов у нас просто не было.
Когда было уже почти все готово, сделка несколько раз переносилась. Т.к. то в одном случае покупателям в документах на ипотеку что-то неправильно оформили и время протянули сотрудники банка. Потом страховку на старый дом не желали оформлять, пока мы не заменим старую домовую книгу. А заменить ее мог только мой муж (собственник), а он был в командировке. А в последний момент оказалось, что дом можно продать только если сделано генеральное межевание (риэлтер об этом не знала). И я буквально с ревом носилась уже почти ночью, искала соседей - владельцев участков, кто жил рядом с нами, т.к. подписывать бумаги по генеральному межеванию может только собственник. А жили в домах все не собственники. В итоге с одними подписали быстро. К другому я в 9 часу ночи пришла с чужим мужем (под охраной, мой был в командировке). Слава Богу, этот достойный мужчина был знаком с покойным свекром и все без проблем подписал. А вот третий собственник сперва наотрез отказывался всё подписывать, т.к. боялся, что вдруг мы оттяпаем часть его территории, как это сделали его другие соседи. И я еле умолила его взглянуть на то, что мы - ну никак оттяпать не можем, т.к. граница с его участком идет по прямой линии и составляет всего метра 2.
В итоге все-таки дом мы продали. Но потом свекровка начала саботировать переезд - у нее проснулась ностальгия по прожитым годам. Да, я могу ее понять, но кто бы понял меня - когда я буквально из ничего нашла людей погрузить все ее вещи, купила ей хорошую чистенькую однушку на 1 этаже (с ее больной ногой это самое то). И все это - с малышом на руках, который тоже болеет и хочет маму. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Маргарита Почитаева
Зарегистрирован: 01.10.2008 Сообщения: 5915 Откуда: Йошкар-Ола
|
Добавлено: 16.06.2018 13:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Если рассуждать логически, то я думаю так.
Жить в доме надо, имея не только доброе здоровье, но также и надежного мужчину рядом, а также располагая средствами этот дом содержать.
Если есть перспектива, что здоровье может только ухудшится, а помощи нет - я думаю, что надо отплакать несбыточное и все-таки решиться расстаться с прошлым. Надо искать другие варианты бывать на природе. Подумайте - ведь и Ваше здоровье вряд ли сильно улучшится с годами. Плюс - Ваши родители тоже не вечны. Продавать дом, скорбя о недавней утрате, может оказаться вообще неподъемной ношей. Плюс - Ваша дочь пока еще не очень взрослая. Она не может оформить на себя доверенность или физически сильно Вам помочь. Не оставляйте ей такой неподъемный груз.
Плюс - с годами дом, где не живут, разрушается все больше. А участок стоит намного дешевле, чем участок с домом. Их продают за бесценок (у нас, по крайней мере).
Можно, конечно, пойти еще одним путем. Поискать хорошего юриста и проконсультироваться, нет ли возможности оформить дом на желающих его приобрести так, чтобы они, скажем, переехали на ПМЖ (найти такую пару) и разрешали Вам с дочкой пользоваться какой-то комнатой в летнее время. Может, анастасийцев али родноверов каких поискать. Но этот вариант видится мне утопичным, т.к. такие люди обычно предпочитают селиться рядом со своими "единоверцами".
Понимаете, жизнь не кончается с продажей дома. И помимо летней дачи есть множество других вариантов куда отправиться на лето. Грядки Вы вряд ли будете возделывать, учитывая непростую ситуацию с Вашим здоровьем. Может быть тогда есть смысл дом продать и поискать вариант, скажем, на эти деньги снимать угол в деревне у какой-нибудь сердобольной бабушки?
Либо вообще распорядиться деньгами так, чтобы дочери досталась крепкая опора к совершеннолетию. Подумайте.
И еще я хочу спросить - а Ваша дочь что думает по поводу дома? Для нее это радость или наоборот, обуза? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Маргарита Почитаева
Зарегистрирован: 01.10.2008 Сообщения: 5915 Откуда: Йошкар-Ола
|
Добавлено: 16.06.2018 14:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Еще подумалось. Если у дочери сильно падает зрение, то работать в наклонку и носить тяжести ей нельзя. Это еще один аргумент в пользу того, что дом - не самое идеальное место отдыха для нее будет. Плюс если ребенок часто болеет, а воды горячей нет...
Ну и в конце концов, дети быстро взрослеют. И какие там будут у них интересы - один Бог знает.
Нас вот риэлтер спрашивала, когда мы собрались продавать дом: жалеть не будете? Муж прямо сказал: а что делать, если нет возможности дом содержать, ездить на другой конец города? В доме нужна машина. Там надо жить, чтобы все было в порядке. А у нас - малыш, а в доме холодно (в старых домах это частая проблема). Переехать туда жить мы не могли. Только - только подняли квартиру. И просто не было сил...
Если честно, я не жалею. Да, я помню, как было классно - выйти на улицу ночью и видеть небо... Но как вспомню, как тяжело мне дался этот переезд - я просто радуюсь, что все закончилось. И свекровка как-то недавно звонила моей маме и по секрету призналась, что очень счастлива, что теперь живет в тепле, в хороших условиях, магазины рядом, транспорт - тоже. Что мы приходим периодически.
Вот такая история получилась... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Волга
Зарегистрирован: 09.09.2012 Сообщения: 137 Откуда: Ярославская область
|
Добавлено: 16.06.2018 20:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Маргарита, спасибо за советы. Дочка деревню очень любит, но только теперь, став взрослой, "детной" и не слишком здоровой, я понимаю, какая большая разница - любить деревню, будучи ребёнком, и тащить её, будучи взрослым человеком...
Разумеется, мы и летом в доме живём максимум месяц. ну, и летом всё же меньше вирусов и эпидемий. Но дочь в сельской жизни помощница пока неважная, по младости лет...
Просто важен и тот момент, что НАДО бы летом какое-то время жить на природе, вопрос - как это устроить. За дом я цепляюсь всё меньше, тут вы правы, нет сил и здоровья - значит, нет.
Кто такие анастасийцы и родноверы?.. Сектанты какие-то?.. Так я любых сектантов на дух не переношу |
|
Вернуться к началу |
|
|
Мэй
Зарегистрирован: 29.10.2012 Сообщения: 2760 Откуда: SPb
|
Добавлено: 30.06.2018 22:46 Заголовок сообщения: |
|
|
И что изменилось-? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Волга
Зарегистрирован: 09.09.2012 Сообщения: 137 Откуда: Ярославская область
|
Добавлено: 01.07.2018 00:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну... вот как раз вчера съездили в деревню "тройкой": бабушка, я, дочка. На день, без ночёвки. В доме слой глины и слой мышиного помёта. Убирать и убирать... Я не могу однозначно, ещё и спина... болит очень( Однако за ягодами и на Волгу я дочку сводила. Ничего. Но и места вокруг, к сожалению, ужасно изменились. Странная смесь запущенности (брошенные поля, некошеные луга зарастают подлеском) и нашествия цивилизации (авторемонтная мастерская в деревне внизу, возле шоссе, ямы и горы рыжей глины в лесочке - на самых грибных и ягодных местах... словно после орды гигантских кротов). Ареал сужается. Вот что я вижу. Поэтому я маму уговариваю продать. С одной стороны, есть тревога, что это подорвёт ЕЁ корни, с другой стороны, а вдруг есть возможность приобрести маленький домик с водопроводом ближе к городу, но почти за городом... Дачный, да. А в родные места можно ездить оттуда - направление как раз то самое. А вот ездить из города часто - и дорого, и тяжело... Вчера всё-таки съездили удачно, хотя бы ягод поели (земляника да немножко одичавшей клубники на грядках). |
|
Вернуться к началу |
|
|
Мэй
Зарегистрирован: 29.10.2012 Сообщения: 2760 Откуда: SPb
|
Добавлено: 01.07.2018 01:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну да, и - хорошо, и - не так, чтобы... День.
Выбрались, и то хорошо. И, явно, не совсем то, что с детства там.
Меняется все, да. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Волга
Зарегистрирован: 09.09.2012 Сообщения: 137 Откуда: Ярославская область
|
Добавлено: 01.07.2018 01:13 Заголовок сообщения: |
|
|
О, если бы это был мой тогдашний детский рай, да... Потому что, кроме объективного (все заботы на взрослых), были луга с цветами, бабочками, пруды с рыбой, хорошая, надёжная (а не досочка через глубокую канаву с водой) тропинка на Волгу... красивейшие леса, стога сена и соломы, стадо коров, да, коровы и прочая живность в деревне, возможность с ними повозиться... и т.д. и т.п. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|