Психологическая культура

[patra]

С мужем сейчас беседовали, и как-то вдруг пришли к выводу, что мы оба плохо умеем поддерживать разговоры "ни о чем". Мы очень любим говорить на интеллектуальные темы, обсуждать высокие технологии, или философствования всякие. Любим читать и общаться об изобретениях, о живой природе. Но в компаниях, где просто точат лясы или разговаривают на нейтральные темы, несколько теряемся, нам становится скучно, трудно формулировать какую-нибудь ерунду.
Есть еще некий обывательский уровень, в котором живо обсуждаются цены, зарплаты, болячки, сплетни и просто перетирка каких-то мелких (я бы даже сказала, сорных) бытовых чувств. Если я еще более или менее могу на эту волну как-то настроиться, сымитировать интерес и подавить зевоту, то муж вообще не может "это долго выносить" Молчит, отвечает невпопад, силится скроить на лице интерес к обывательской бытовухе- но это получается плохо. Собеседники это чувствуют и контакт теряется.

Я до какого-то времени- каюсь- презирала эти обывательские разговорчики и стремилась не попадать в их водоворот. Но как-то вдруг до меня дошло, что они могут быть просто маской, прикрывающей внутренний мир, который запросто может быть богатым и интересным. Но чтобы человек меня туда впустил, надо красиво пройти эту первую фазу "нейтральности". И поняла, что разговаривать "ни о чем" с плавным переходом на нормальное общение - это, в общем, искусство! И мы с мужем поняли, что почти им не обладаем. Вот и хочется вас всех расспросить на предмет того, есть ли у неё какие-нибудь секретики на эту тему.

_________________
Капля вливается в Океан. Океан вливается в Каплю

[Lucky_]

Те разговоры в компаниях, которые требуют откровенности, как правило, не приживаются. Я согласна с вами, Patra, в том, что люди как бы одевают маски: никому не хочется выдавать ту "глубинную" информацию, которую затем могут переврать и обсудить той же компанией, но уже в отсутствии этого человека. Поэтому люди "подстраховываются", разговаривая о погоде, болячках и т.д. В общем, если хотите действительно интересного общения, общайтесь с человеком наедине.
_________________
Что мне снег, что мне зной, что мне дождик проливной, когда медведь бежит за мноой!

[Дубльбекар]

У меня тоже бывают похожие проблемы. Иногда непринуждённая светская беседа чудненько так течёт сама собой, а иногда ну просто вымучиваю из себя вопросы, на которые собеседник односложно отвечает и разговор опять затухает. Одна знакомая девушка на мой вопрос, как ей удаётся так непринуждённо и остроумно поддерживать разговоры "ни о чём", искренне и немного недоумевающе ответила, что она уверена, что всегда говорит о чём-то, а не просто так!

[Power]

[Ryabov]

Попробуйте пописать дневник. Просто поописывать всякую мелочь, детали которые были днем. Я думаю это может помочь научиться говорить "ни о чем" К тому же потренеруете память и внимание.
_________________
Wisdom'n'compassion

[patra]

[Rainstorm]

[rv]

Представляю себе картину – сидит мудрейший старец а перед ним детишки, очаровательные , милые детишки. Хлопают глазками, перебивая друг дружку хотят рассказать о своем – один о кошечке, другой тут же – что ходил с папой в зоопарк, третий еще что-то лепечет. А он сидит и думает про себя- боже, какие они тупые, скучно мне с ними. Реально? По моему нет. Ребенок живет в каждом из нас. Все наши эмоции- это проявление его активности. В описанной вами ситуации ваш ребенок скован вашим взрослым, которому соблюдение ритуала приличия важнее. Налицо пассивность и невладение ситуацией. Если вам «трут уши», не нужно забывать о собственном интересе, разрешить вашему ребенку взять инициативу, пусть поозорничает. Если вам скучно, то практически сто процентов- скучно и вашему собеседнику, хоть он и рта не закрывает.. Так что терять особо нечего. Простите, если сочтете за бред. Эрик Берн-голова! И Бендер –голова!

[Серёга]

Стоящая тема! Мне тоже так по жизни не хватает именно этого умения говорить ни о чём! И если вы не умеете говорить ни о чём, то я тоже думаю, что это признак скорее зажатости, скованности, чем высокого ума. Я весьма зажатый, закомплексованный человек, сам чувствую это. У меня как и у мужа автора темы частенько лицо становится то ли резиновым, то ли каменным одно слово - маской. Кругом зажимы куда ни кинь. А когда на грудь примешь, улетучивается это всё куда-то - болтаю о чём угодно, танцую в клубе с незнакомыми девушками, на сцену даже вылез один раз и танцевал, пока меня охранник вежливо не попросил умерить пыл Алкоголь конечно не выход. А вот тонопластика - вещь по-моему стоящая. Сейчас читаю в третий раз "Ближе к телу" и сразу после прочтения делаю каждое приглашение. Иногда, знаете какая общительность вылазит, просто так казалось бы без повода За последние два дня у меня были две встречи с девушками из чата, и я обе считаю очень удачными для себя. Оказалось и смеяться заразительно могу, и рассказывать всякую чушь.
А!! Вот! Хотите метод повысить свою болтливость? Заходите в любой чат, только свою фотку не ставьте и ФИО вымышленное сделайте. На всякий случай. Дальше так - выбираете жертву И пишите ему(ей) (только не в приват - не портите человеку настроение ) всё, что в голову взбредёт. У меня например в это время Варум моя любимая на компе играла, так я своей жертве почти весь текст песен "Зимние сны" и "Два крыла" по кусочкам перепечатал - девушки любят романтику знаете ли Сначала реакция прямо скажем не очень - человек может и разозлиться и послать вас. Не обращайте внимания На любой её даже самый односложный ответ я задаю ей какой-нибудь вопрос. Не отвечает? И бог с ней.Поверьте - рано или поздно ответит, если настрой у вас будет достаточно игривый . Я таким макаром за два последних дня сначала двух девчонок разозлил жутко, на три буквы слали, а потом обе телефоны свои оставили!! И симпатичные кстати девчонки. Когда разговор с самого начала начинается как игра скуке трудно будет возникнуть. А сами наверное знаете как скучно иногда в чате бывает общаться, если начинаешь разговор в серьёзном ключе - типа как зовут, где учишься, работаешь, парень есть или нет и т.п. Вымученное общение получается. А тут - живенькое, лёгкое. Можно говорить и спрашивать абсолютно о чём угодно. Я например спрашивал, не видно ли из её окна звёзды, пластиковые ли у неё окна и прочую чушь. Сам в это время ей о своих музыкальных пристрастиях в подробностях пишу, оеё пристрастиях спрашиваю Самое главное здесь - пальцы всегда должны стучать по клавиатуре.Любая мысль, даже чистый бред должна быть напечатана. По-моему, это очень интригует человека, покрайней мере, девушку. Хорошо, если бред этот будет с налётом романтики. Можете Пушкина с полки достать, попечатать ей - это не может не понравиться. В конце концов обы моих этих весьмасвоеобразных общения перетекли в приват, где я шутить уже прекращал, и становился ну очень серьёзным Этот контраст видимо тоже как-то притягательно действует на девушек. Да на эту работу уходит по 2-3 а то и 4 часа. Сначала вас примут за психа, потом вы будете казаться забавным. Это нормально, быстрее и не нужно. Зато для меня эти 2-3 часа с каждой из девушек стали как будто приходом музы. Это самое настоящее творчество, попробуйте и вы поймёте!! После этого у меня такое полётное настроение было, танцевать хотелось, жаль соседи ещё спали Ну ничего - я сегодня вдоволь натанцевался
Немного сумбурно я всё изложил конечно, но мне можно - в 20-то лет

[Олси]

А мне, например, нравится общаться с людьми в принципе на любые темы. Люблю поговорить о высоком, люблю пофилософствовать, но бытовуха нисколько не напрягает. Единственное - не очень умею сама заводить эти разговоры, а вот поддерживаю с удовольствием. Любое общение - это обмен эмоциями!
Я вообще слабо себе представляю даже и самых близких друзей, которые с первых минут встречи начинают пускаться в философствования. А еще мне кажется, что смс-общение или разговоры в чате - это не совсем то же самое, что разговор вживую или по телефону. В первых двух случаях ты оторван от собеседника эмоционально. Реакция человека (выражение лица, тон голоса, энергетика) отрезена от тебя. Ты как бы и нипричем. Поэтому нельзя сравнивать эти два вида общения.

[Flamenka]

А, может, вашим собеседникам и не нужна была никакая особенная реакция? и ничего они не ждали? просто - выговориться им захотелось, а от вас всего пару кивков и требовалось, чтобы дать понять, что вы поддерживаете беседу

Или, может, попробовать увлечь разговор за собой? Перейти с темы арбидола на тему нетрадиционной медицины, например, а Тайланд - так это вообще целое поле для разговоров... ))
_________________
Я только жизнь - люблю и существую (Ф.Г. Лорка)

[patra]

[patra]

[Adda]

Это в смысле о погоде? Собачки низко летают - к дождю?
_________________
Нет, строки, что сейчас прочли вы,
Для глупых слишком торопливы,
Чтоб их в сознанье удержать.

[Esty]

patra,

не совсем понимаю ситуацию. В гостях у родственников как оказались?
1) Были в другом городе и остановились у них? Ну хорошо, они оказали гостеприимство, все правильно, комнату отвели, накормили, беседой развлекают, а точек соприкосновения нет - ну и вышла беседа так себе. И ладно, главное-то сделали.
2) Семейное событие? Свадьба, рождение ребенка? А оно там обсуждалось? Поздравлялки всякие, подарки были? Общая радость была? Обычно общие радости как-то объединяют. Может быть, не очень занимательно, но все-таки радостно. (Или грустно, если по печальному поводу собрались). Скучновато, но интересности в данном случае особо не требуется, откуда ж напряг?
3) Съехались пообщаться? А зачем, если не дружите? Или это вроде традиции: регулярные визиты с какой-то целью?

Мне кажется, что есть ситуации, коггда интересность не главное, а скучноватость не напрягает. И есть скука, напряг, но это чаще в чужых и чуждых компаниях, когда визит в совсем чужую компанию был из вежливости.
Ну и ладно. Была бы своя компания где-то.

[Esty]

А вот насчет необходимости специально учиться говорить ни о чем - все же не соглашусь.
Ну, вот научились. И что в итоге? Сошлись близко с людьми, у которых каша в голове, а зчем?

[rv]

Олси пишет: любое общение- это обмен эмоциями.

- МИЛИЦИЯ?!!
- Дежурный сотрудник …. слушает.
- НАПАДЕНИЕ НА НАШ МАГАЗИН !! ПРОДАВЩИЦА РАНЕНА!!!
- Что вы говорите! Как я вам сочувствую!!


На самом деле я с вами согласен – для многих любое общение – это обмен эмоциями, точнее эмоциональной информацией.

Если судить по Берну, ситуация с животиком собачки может развиваться в нескольких направлениях:
1.Сообщение о собачке мог сделать обеспокоенный «родитель» вашего собеседника, тогда это игра в «родительский комитет» и вам предлагалась роль понимающего (одобряющего) «родителя»
- я ей и то и то уже сделала
- Да, вечно эти собачки заставляют нас о них переживать.
(утрировано)

2. Это мог быть «ребенок» вашего собеседника.
Тогда возможны два варианта- в зависимости от того к кому он обращается:
1. К вашему «родителю» за поддержкой – тогда от вас как от « родителя» требовалась заботливая поддержка.
2. к вашему «ребенку», тогда это развлечение
- представляешь, ее пучит а там….
- Да ты что! Прикольно! весело!

Ситуация с Таиландом – чистый диалог «ребенок»- «ребенок» со всеми вытекающими.
Дети любят развлечения. Но лучше почитать самого Берна, тогда многое становится понятным.

[patra]

Esty
Это был визит к моим родственникам (родная тетя, живущая с нами в одном городе). Ну вроде как "надо общаться" время от времени. Ну вот так приходишь, тыры-пыры, надо о чем-то говорить. Не будем же мы о философиях задвигать Задаешь вопрос- ну как поживаете? И понеслась Поток бытового сознания. (Что приятно, правда- сопутствующая вкусная кормежка )

С этим животиком собачкиным мы потом ржали как кони Мы потом идем домой, живо обсуждаем, мол, а как вообще реагировать-то, он говорит: "Надо было сказать: да что вы говорите??? Говнища, стало быть, наложила громадную кучу??" (ПАРДОН-пардон, не удержалась! Но это было сказано с совершенно неподражаемой интонацией, в духе Тарантино- я просто валялась). Так бы все ребенки со взрослыми наверное сразу довольны стали

Берна - решено поеду в следующий раз в книжный и куплю! Решено. Давно пора- похоже, Берн прямо панацея Будем повышать свой психологический уровень. А то и впрямь иной раз обескураживаешься- вроде, мелочь- повседневный разговор, а на самом деле целая непростая шарада, на которую угрохала довольно много сил.

Серега- да Вы просто гений ниочёмного общения! Пластиковые ли окна- пять баллов Т.е. просто лепить что в голову взбредет- поняааатно
_________________
Капля вливается в Океан. Океан вливается в Каплю

[Олси]

Patra, я то ведь вот на чем пыталась сфокусироваться: умение говорить "ни о чем" - это не способность проявлять интерес ко всему тому, что Вам чуждо и неинтересно. Это умение строить разговор на отвлеченную тему так, чтобы и Вам и собеседнику было комфортно и разговор при этом не стопорился. Это искусство. Это дипломатия. И еще это умение повернуть разговор в нужное русло (как Вам надо и собеседнику хорошо в эмоциональном плане). По-моему, это трудно, но это признак хорошего воспитания, ума и терпимости к человеку.
И еще, в общении с людьми, даже сиюминутном, стоит концентрироваться не на том, какую чушь несет собеседник (типа, "наверное, он тупой!"), а на том, что человека это волнует. Есть чем помочь - дам совет, если просят. Ничего не знаю об этом - скажу, что к сожалению нечем поделиться в этом плане или нейтрализую разговор шуткой, типа как rv (ну, если конечно она уместна )
И не согласна с Esty, что говорить "ни о чем" - это вести разговор с теми, у кого каша в голове. Вы что никогда не разговариваете с друзьями или коллегами на отвлеченные темы (о природе, о погоде, о работе, о телепередачах) вскользь? Это, по-моему и есть разговоры ни о чем.

[patra]

[Олси]

[Koty]

[patra]

[Мiшелька]

[Al']

А мне кажется, что не в бессмысленных темах дело, а в людях. Если с человеком интересно, хорошо, то можно с увлечением трепаться о чем попало, даже и о том, а "пластиковые ли стекла". И будет интересно! А можно вести высокоученые интеллектуальные разговоры, причем объективно умные, информативные, блистательные... и будет тошно. Захочется немедленно набить интеллектуалам морду. Не тема важна, собеседник. Если собеседник хороший, подходит тебе, то можно из любой темы сделать конфетку. Это один аспект.
Второй - можно обеспечить себе драйв в рамках тех же разговоров о люстре, Таиланде, ожерелье и болячках, но это может быть чревато . Драйв может быть разным - можно удавить собеседника занудностью, можно утопить его в исторических справках, можно вусмерть напугать рассказами о том, симптомы ч е г о это могут быть (о болезнях), можно рассказать, как одна такая люстра упала на голову престарелому родственнику, а потом окзалось, что он - подпольный миллионер, а миллионы заработал тем, что поставлял вот точно таких же собачек, как у вас, брунейскому султану, можно расскзать о том, как там, где не помогает никакой Арбидол, замечательно помогают деревенские бабки с особой настойкой на тычинках цветка папоротника, можно, в конце-то концов, уцепиться за заданную хозяином тему и просто довести ее до абсурда. И посмотреть, как народ будет реагировать.

Минус этого способа - могут обидеться или решить, что Вы - сумасшедшая. Но если это не пугает и ничем, кроме обид, не чревато, то скучно просто быть не может.
Дело спасения утопающих, как говорится... далее по тексту.
_________________
Always do right. This will gratify some people and astonish the rest. (M.Twain)