Вернуться на Levi Street Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
 
 Закон форумаЗакон форума   УчастникиУчастники     РегистрацияРегистрация 
 Ваш профильВаш профиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
ЗАПИСИ ОНЛАЙН-ПРАКТИКУМА САМОПОЛИТИКА: РУКОВОДСТВО СОБОЙ В ТРУДНОЕ ВРЕМЯ ЖИЗНИ - пять аудиолекций и видеовстреч: приобрести
Университет Уверенности: Проблемарий
 
поиск по сайту
Еще одна разрушенная семья
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Травматология любви и семейные войны
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Астра


Зарегистрирован: 27.04.2006
Сообщения: 2910
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: 23.06.2006 19:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Железная Дровосечка пишет:
И еще я уверена, что я все равно счастливый человек. Что я по=крайней мере счастливее своего мужа. А вот с чего это у меня? Неужели так вот запросто меньше чем за месяц пережила крах того, что составляло мою жизнь в последние 8 лет (считаю с момента возникновения любви)?! Так разве бывает? Может, это я инфантильная дурочка с поверхностными чувствами и переживаниями?


Вот именно инфантильная дурочка со скалкой бы и бегала... И с криками типа "ты мне всю жизнь поломал, изменщик коварный!".

А Вы - взрослая, Вы - мудрая. Вы понимаете, что жизнь намного больше одного, отдельно взятого мужчины. И что Ваш счастье - не в нем, а в Вас самой. И жизнь свою Вы строите сами, и никто посторонний Вам поломать ее не может. И Вы сами в ответе за себя и за своего малыша.

Респект Вам глубочайший. Я просто уверена, что у Вас все будет замечательно.
_________________
"Ничто так не нуждается в реформировании, как мысли и поступки других людей" (Марк Твен)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kosta


Зарегистрирован: 24.04.2006
Сообщения: 1928
Откуда: Омск

СообщениеДобавлено: 26.06.2006 07:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Железная Дровосечка Вы просто замечательная женщина всех прощаете и понимаете просто так взяли скрутили свои чуства и засунули поглубже в себя
Цитата:
Неужели так вот запросто меньше чем за месяц пережила крах того, что составляло мою жизнь в последние 8 лет (считаю с момента возникновения любви)?! Так разве бывает? Может, это я инфантильная дурочка с поверхностными чувствами и переживаниями?
Сильная волевая натура и назвались именно так на форуме. Подмигнуть
Цитата:
Или произошло именно то, чего я боялась - я всю боль куда-то там загнала в подсознание, и мне вроде бы хорошо, а потом в самые неожиданные моменты будет становиться плохо?
Если не простили так и будет или хуже того болячки пойдут, с ментального уровня перейдут на физический.
Цитата:
Естественно было бы, наверное, мне взять скалку подлиннее и отколошматить их обоих,
Хорошая идея, значит есть ещё и гнев, который в глубине клокочет, тоже крышку держите силой воли. Не приведёт это к добру, ой не приведёт. Гневу надо дать выйти сразу полегчает. Подмигнуть
_________________
Каждый человек пребывает там, где ему положено быть сообразно законам его натуры. Мысли, которые он положил в основу своего характера, определили его местонахождение.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Железная Дровосечка


Зарегистрирован: 01.06.2006
Сообщения: 121

СообщениеДобавлено: 27.06.2006 16:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
А времена, действительно, наверно, будут еще разные. Из огня да в полымя. Такова человеческая психика. Вас раскачали - и амплитуда колебаний неизбежно некоторое время будет большой, пока не погаснет и не уравновесится.

К сожалению, это так. У меня какая-то дурацкая раздражительность проявляется время от времени. А это всегда было самой презираемой мной чертой в женщине Грусть . Так что работать над собой и работать еще. Ну и думаю очередная волна тскливая накроет меня после фактического разъезда с мужем, когда надо будет привыкать ко всему новому. Хотя, может именно необходимосто привыкать к новому и смягчит переживания.

Цитата:
А то что в целом Вам хорошо - так в острые периоды все силы в человеке мобилизуются и активизируются на борьбу с источником боли, это в и физиологии так (например, во время болезни или опасности), и в психологии... Вы и сами это прекрасно знаете. Smile Плюс ко всему у вас маленький ребенок - это сродни беременности: говорят, что живучесть (в прямом, физиологическом смысле - турднее лишить жизни) беременных женщин возрастает многкратно, во имя защиты плода...

Да, то что у меня ребенок, которому я нужна, очень поддерживает. Без него я бы подольше пострадала, порыдала бы, повалялась безвольной тушкой на кровати... А тут было не до этого. И слава Богу! Должно быть действительно материнский инстинкт заставил мобилизоваться.

Цитата:
А главное - всецело согласна с Астрой - подумайте, зачем Вам так хочется быть Железной? Может, отпустить себя на волю?

Цитата:
Сильная волевая натура и назвались именно так на форуме.

Я назвалась так, потому что в тот момент мне больше всего на свете хотелось, чтобы кто-то вынул у меня из груди мое дурацкое живое болящее и кровоточащее сердце, и установил вместо него что-нибудь холодное, спокойное и нержавеющее Улыбка . А не потому, что я такая сильная и "железная". Я сама себя всегда, кстати, считала личностью живучей (в смысле что достаточно легко приспосабливаюсь к разным жизненным обстоятельствам), но безвольной Улыбка .

Цитата:
Если не простили так и будет или хуже того болячки пойдут, с ментального уровня перейдут на физический.

Это именно то, чего я боюсь и не хочу. А как понять, простила ли я? И что я - Бог, чтобы прощать?! Мне вообще хочется увести эту ситуацию за рамки подобной терминологии. Мы с мужем стали отдаляться по разным причинам, ни он, ни я, вовремя не предприняли никаких шагов, чтобы это предотвратить, и постепенно семья распалась. Я была занята ребенком, муж полностью разделить это со мной не смог, и оказался отдельно от нас. Почувствовал себя одиноким и не нужным. Ну и свято место пусто не бывает, пришла новая любовь, которая к нашей семье никакого отношения уже не имеет, потому что любовь нашу мы проворонили раньше, и оба виноваты, как всегда и бывает. Соответсвенно, прощать можно саму себя и его за то, что не уберегли любовь. За это я нас простила. Остальная история болезненна, но это совсем другая история, и с ней я смирилась, меня она уже не касается, и мое прощение не требуется. Вот так я это для себя обрисовала Улыбка . Или это попытка уйти от прощения? Мне, конечно, не приятно, что они так поступили, и не совсем понятно, как это они так сделали (некрасиво же...), но может у них любовь. А у меня с мужем любви уже нет. Так что мне, жалко что ли? Я же не собака на сене. Пусть любятся.
Цитата:
Хорошая идея, значит есть ещё и гнев, который в глубине клокочет, тоже крышку держите силой воли. Не приведёт это к добру, ой не приведёт. Гневу надо дать выйти сразу полегчает. Wink

Гнева нет. Был в первые несколько дней, и тогда (сейчас я вас разочарую) я надавала мужу пощечин Смущение . И кольцо обручальное швыряла об пол, и рыдала - полный истерический комплект. Но увидела, что это очень плохо для малыша, для самого невинного и незащищенного участника всей драмы, и взялась за ум. Меня как раз и удивляет, что нет его - гнева. Я раньше всегда думала, что если что, так я изменщика как минимум убью Злость . А тут залепила пару пощечин в состоянии аффекта - и все. Быстро очень схлынули всякие гневливые яростные эмоции. Слишком как-то быстро. Никогда бы не подумала, что через месяц после такого буду в состоянии преспокойненько общаться с ними.
Может, я и здесь для себя "сменила терминологию"? До меня только сейчас дошло, что я на них теперь как-то свысока что ли смотрю, мысленно грустно качаю головой и думаю: "Дурачки вы, дурачки..." Шок . Я, видимо, незаметно для себя из страдательной позиции участника переместилась в сострадательную позицию наблюдателя. Типа, у меня была большая любовь, она закончилась - что ж, бывает, мы живем не в идеальном мире - теперь у меня своя жизнь, есть ребенок, есть какие-то перспективы, есть драгоценный опыт отношений, в общем, все хорошо. А вот у них теперь их собственная история, и не понятно, что еще получится, и будет ли им хорошо, и я, как человек не чужой, сочувственно за развитием событий наблюдаю Закатить глаза, задуматься . Вот, кажется это действительно то, что и происходит Восклицание Поэтому мне и полегчало. Я "вывела себя за скобки" происходящего! Интересно, а это не бегство от нерешенных проблем? Я не хочу убегать. С проблемами лучше разделываться сразу...

Astra, Лань, Kosta, и все откликнувшиеся, Спасибо огромное вам за ответы!!! То, что я пришла на форум оказало мне колоссальную помощь!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лань


Зарегистрирован: 07.06.2006
Сообщения: 129
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 27.06.2006 21:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
назвалась так, потому что в тот момент мне больше всего на свете хотелось, чтобы кто-то вынул у меня из груди мое дурацкое живое болящее и кровоточащее сердце, и установил вместо него что-нибудь холодное, спокойное и нержавеющее

Н-да. Знакомое ощущение. Но, в реальности, получается, все, что мы можем, это сделать вид, что внутри что-то огнеупорное, а болит, как и болело. И возникает вопрос:а кому нужна эта роль? Часто натыкаюсь на этот вопрос.

Цитата:
Я сама себя всегда, кстати, считала личностью живучей (в смысле что достаточно легко приспосабливаюсь к разным жизненным обстоятельствам), но безвольной

Вот-вот... Что лучше - не сломаться, но согнуться, или не согнуться, но сломаться?! Если надо - стиснешь зубы, но выстоишь, но если надо быть более гутаперчивой, применительно к обстоятельствам... это уже сложнее.

Цитата:
А как понять, простила ли я?

Если слишком глубоко закапаться в себя, можно потом и не найти выхода наружу!

Цитата:
Интересно, а это не бегство от нерешенных проблем? Я не хочу убегать. С проблемами лучше разделываться сразу...

А по-моему, иногда от проблем стоит и убежать, иначе они разделаются с вами. Улыбка Причем иногда полезно и убежать физически. У меня был такой опыт, и теперь меня никто не убедит, что не надо менять "пространство", пока не решил проблему внутри, она последует за тобой. Иногда - с глаз долой - из сердца вон. Остыть надо. Скарлет Охара называла это: я не буду думать об этом сегодня - я подумаю об этом завтра.

Железная Дровосечка, вы знаете, есть такое ощущение, что вы все время пытаетесь себя сделать лучше, правильнее, что ли, - даже не выглядеть, а именно сделать! Может, я, конечно, и ошибаюсь... Но если так, могу сказать по своему опыту: чем больше ты стараешься, тем меньше получается. Вот иногда "распустишься", совершишь какую-то "ошибку" - и как бы отрезвляешься, понимаешь, что ты какой-то иной. А когда стараешься из себя что-то изобразить - все из рук валится...

Цитата:
Astra, Лань, Kosta, и все откликнувшиеся, Спасибо огромное вам за ответы!!! То, что я пришла на форум оказало мне колоссальную помощь!!!

Не стоит, по-моему, нас благодарить. Мы все (наверное - я точо) сапожники без сапог. Разговаривая с вами, учимся у вас же. Смех
Или это понимать как "всем спасибо, все свободны"? Улыбка
Что-то не видно вас в других темах... Или я ошибаюсь? Приходите, мне, например, было бы очень интересно услышать ваше мнение.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Kosta


Зарегистрирован: 24.04.2006
Сообщения: 1928
Откуда: Омск

СообщениеДобавлено: 28.06.2006 08:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Был в первые несколько дней, и тогда (сейчас я вас разочарую) я надавала мужу пощечин . И кольцо обручальное швыряла об пол, и рыдала - полный истерический комплект. ...Меня как раз и удивляет, что нет его - гнева. Я раньше всегда думала, что если что, так я изменщика как минимум убью . А тут залепила пару пощечин в состоянии аффекта - и все. Быстро очень схлынули всякие гневливые яростные эмоции. Слишком как-то быстро. Никогда бы не подумала, что через месяц после такого буду в состоянии преспокойненько общаться с ними.
Ничего удивительного Вы сделали то , что потребовалось организму, скинули напряжение и злость вовне, поэтому и были потом спокойны. Можно делать это целеноправлено, НО Смех не драться с мужем или другими реальными недругами. А просто излить свой гнев в виде физического насилия, НО над неодушевлёнными предметами: возьмите фото недруга повесьте на боксёрскую грушу и отлупцуйте её (грушу) чем-то тяжелым, самое удобное - бита (и руке удобно, и гнев выходит быстро), лупцевать надо до полного физического изнеможения.
Вы не представляете какая легкость в теле и мыслях, а на обидчика так вообще наплевать. Я сам так несколько раз делал ,терапевтический эффект просто замечательный (А Вы спрашивали "Почему боксёры такие спокойные люди").
_________________
Каждый человек пребывает там, где ему положено быть сообразно законам его натуры. Мысли, которые он положил в основу своего характера, определили его местонахождение.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Железная Дровосечка


Зарегистрирован: 01.06.2006
Сообщения: 121

СообщениеДобавлено: 29.06.2006 11:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Н-да. Знакомое ощущение. Но, в реальности, получается, все, что мы можем, это сделать вид, что внутри что-то огнеупорное, а болит, как и болело. И возникает вопрос:а кому нужна эта роль? Часто натыкаюсь на этот вопрос.

Да нет, не болит. Сжимается иногда сердце, но ту жуткую боль первых недель вспоминаю уже с некоторым удивлением - будто и не со мной было. И даже если это роль, она нужна:
1. Моему ребенку, которому необходима нормальная мать, а не депрессивная истеричка.
2. Мне самой. Я совершенно не хочу прозябать в пучине отчаяния. Я для этого, в конце концов, слишком молода!
3. Всем окружающим. Тяжело наблюдать унылого человека.

Цитата:
Что лучше - не сломаться, но согнуться, или не согнуться, но сломаться?! Если надо - стиснешь зубы, но выстоишь, но если надо быть более гутаперчивой, применительно к обстоятельствам... это уже сложнее.

Я все больше мастер по "не сломаться, но согнуться". Стискиваю зубы и сгибаюсь, пока не применюсь к обстоятельствам. А главное мое мастерство - в этой позиции еще и вызвать у себя ощущение комфорта Радостная улыбка . Вот такой я йог по жизни. Смех

Цитата:
Железная Дровосечка, вы знаете, есть такое ощущение, что вы все время пытаетесь себя сделать лучше, правильнее, что ли, - даже не выглядеть, а именно сделать!

Ну, на "все время" меня бы не хватило, я для этого слишком ленива. Но время от времени попытки улучшиться предпринимаю, как же без этого? Только слово "правильно" я употребляю редко. Во-первых, не люблю правила в принципе. Во-вторых, понятие "правильности" настолько размыто, что ни о чем совершенно не говорит. В-третьих, я не хочу быть правильной, я хочу уважать саму себя.

Цитата:
Но если так, могу сказать по своему опыту: чем больше ты стараешься, тем меньше получается. Вот иногда "распустишься", совершишь какую-то "ошибку" - и как бы отрезвляешься, понимаешь, что ты какой-то иной. А когда стараешься из себя что-то изобразить - все из рук валится...

А какую "ошибку" можно совершить в моем случае? Что вы имеете в виду? Я могу что-то не видеть, находясь внутри ситуации, так что если что-то виднее со стороны, поясните, пожалуйста.
Что касается изображения... Когда я что-то искренне изображаю, я рано или поздно начинаю такой быть (если изображаемое не вызывает внутреннего отторжения). Натура у меня такая... аморфная. Я как вода - в какой сосуд нальешь, такой формы и будет, но в любом сосуде останется собой Смех

Цитата:
А просто излить свой гнев в виде физического насилия, НО над неодушевлёнными предметами, возьмите фото недруга повесьте на боксёрскую грушу и отлупцуйте её (грушу) чем то тяжелым, самой удобное бита (и руке удобно и гнев выходит быстро), лупчевать надо до полного физического изнеможения.

А можно просто покомкать подушку. Или приготовить отбивные Чертовская злость (и вкусно, и полезно). Или разобрать антресоли, и выкинуть, наконец, ко всем чертям весь хлам. Чертовская злость Чертовская злость Или устроить генеральную уборку. Или белье перестирать, обязательно вручную. Злость Чертовская злость Чертовская злость Видите, Kosta, у нас, у женщин, свои секреты! Подмигнуть
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Железная Дровосечка


Зарегистрирован: 01.06.2006
Сообщения: 121

СообщениеДобавлено: 29.06.2006 12:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Не стоит, по-моему, нас благодарить. Мы все (наверное - я точо) сапожники без сапог. Разговаривая с вами, учимся у вас же. Laughing
Или это понимать как "всем спасибо, все свободны"? Smile

Еще как стоит благодарить! За то, что разговариваете, за то, что учите!
Цитата:
Что-то не видно вас в других темах... Или я ошибаюсь? Приходите, мне, например, было бы очень интересно услышать ваше мнение.

Лань, я бы с удовольствием более активно участвовала в обсуждении других тем и более оперативно отвечала в своей собственной теме, но просто не хватает времени! Да и если пишу, делаю это второпях, и часто потом перечитываю, и думаю, ну что за чушь написала?! Слова все не те, и смысл кривой Грусть .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тики


Зарегистрирован: 07.10.2005
Сообщения: 1595
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 29.06.2006 13:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Железная Дровосечка пишет:
Я сама себя всегда, кстати, считала личностью живучей (в смысле что достаточно легко приспосабливаюсь к разным жизненным обстоятельствам), но безвольной Улыбка

Я тоже, кстати. Вроде и здоровья невеликого, и здоровой злости (инстинкта победителя), чтоб пробиваться, не хватает... Утешаюсь тем, что "Там, где дуб сломается - тростник согнется". Ну и - пока как-то получается, что в случае нужды любящие люди рядом. Толчок на старте дадут, упаду - выходят, а дальше - я сама...
Ну и очень помогает, если в трудные времена во мне нуждаются. Храни меня господь от безответственной свободы... Точно сдохну. От безответственности Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Железная Дровосечка


Зарегистрирован: 01.06.2006
Сообщения: 121

СообщениеДобавлено: 29.06.2006 14:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Я тоже, кстати. Вроде и здоровья невеликого, и здоровой злости (инстинкта победителя), чтоб пробиваться, не хватает... Утешаюсь тем, что "Там, где дуб сломается - тростник согнется". Ну и - пока как-то получается, что в случае нужды любящие люди рядом. Толчок на старте дадут, упаду - выходят, а дальше - я сама...
Ну и очень помогает, если в трудные времена во мне нуждаются. Храни меня господь от безответственной свободы... Точно сдохну. От безответственности Smile

Могу подписаться под каждым словом!
Ничто не дает столько сил, как ощущение себя нужной кому-то. Если от себя зависишь только ты, это еще можно полениться, а вот если еще кто-то... силы откуда-то приходят Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Астра


Зарегистрирован: 27.04.2006
Сообщения: 2910
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: 29.06.2006 17:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Железная Дровосечка пишет:
У меня какая-то дурацкая раздражительность проявляется время от времени.


Раздражение - это гнев, которому не дают выйти наружу.
Выпускайте его, способы Вы знаете... В противном случае, этот гнев начнет поедать вас изнутри.

Цитата:
что я - Бог, чтобы прощать?!


Прщение нужно не им. Прощение нужно Вам. Для того, чтобы не тащить за собой в дальнейшую жизнь хвост неотработанных обид. Я думаю, у Вас получится.

Цитата:
Я, видимо, незаметно для себя из страдательной позиции участника переместилась в сострадательную позицию наблюдателя.


Это разновидность защитной реакции. Видимо, Вам нужно через эту стадию пройти. Главное - не застрять в ней.
_________________
"Ничто так не нуждается в реформировании, как мысли и поступки других людей" (Марк Твен)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лань


Зарегистрирован: 07.06.2006
Сообщения: 129
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 29.06.2006 19:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Может быть, я неточно выразилась или неточно поняла... Я имела в виду, что не многие умеют достойно ПЕРЕЖИВАТЬ боль - не делая вид, в т.ч для себя, что ее нет, не стараясь его запихнуть в темный угол, чтоб не рыпалась, не храбриться перед людьми, как будто у тебя все ОК и тебя ничто не трогает, а честно посмотреть в глаза этой боли и сказать: да, ты есть, ты часть меня, ты не моя слабость - ты моя будущая сила, потому что я получу бесценный опыт.
Т.е., просто, не гнобить себя, не гнать в хвост и в гриву эту боль, а по-настоящему, по-человечески пожалеть себя, принять это, а не отторгать. Именно позволить себе пережить боль, отпустить ее. Ведь никто не обязан и не может быть постоянно счастливым, несгибаемым, сногсшибательно жизнерадостным. Мы все люди, с живыми чувствами и реакциями, и их надо уметь принимать.
Я этого практически не умею. Я не даю себе право на "слабость" - потому не я владею ею, не живу с ней в согласии, а она часто овладевает мной.
Мне кажется, человек не должен выглядеть роботом. Я, например, очень часто страдала как раз от того, что все меня считали сильной, непробиваемой, напористой - со мной можно не цацкаться, мне не надо сочувствовать, меня же ничто не трогает по-настоящему! - а я-то знала, что я не такая! Я-то знала, как остро я все переживаю. Я устала от этого, я не хочу быть "железной леди" снаружи и "нежным цветком" внутри. Все-таки душа человека должна находиться в равновесии с его образом, имиджем..
Вот что я имела в виду, а не то, что нужно распускаться и "пускаться во все тяжкие". Вот из этого своего опыта я писала об огнеупорном сердце и о том, что притворство дает временные и мнимые плоды.

Цитата:
Я все больше мастер по "не сломаться, но согнуться".

А я вот наоборот... Моя сила из области "не согнуться". Я преодолеваю испытания несгибаемо. Потому и надрываюсь.
Думаю, мы с вами в этом плане разные, поэтому мои рассуждения вам просто не подходят.

Цитата:
Только слово "правильно" я употребляю редко.

И это правильно! Смех

Цитата:
А какую "ошибку" можно совершить в моем случае? Что вы имеете в виду?

В вашем случае "ошибкой" (не случайно оно в кавычках, это слово) я бы назвала срыв, попытку удержать или что-то еще, чего психика требует, а взятое в железные тиски сердце не позволяет. Это я писала все к тому же, что трудно держать все время железную оборону от своей боли. Но к вам это, скорее всего, так же не относится.

Цитата:
Да и если пишу, делаю это второпях, и часто потом перечитываю, и думаю, ну что за чушь написала?! Слова все не те, и смысл кривой .

Не берусь судить о точности отражения смысла, поскольку я читаю только сами слова, в которых он, как вы говорите, криво выражен... Улыбка Одно могу сказать: читать вас всегда приятно - умно, тонко, иронично, художественно...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Железная Дровосечка


Зарегистрирован: 01.06.2006
Сообщения: 121

СообщениеДобавлено: 30.06.2006 16:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Раздражение - это гнев, которому не дают выйти наружу.
Выпускайте его, способы Вы знаете... В противном случае, этот гнев начнет поедать вас изнутри.

Работаю над этим. Я тоже уже поняла, откуда у моей раздражительности ноги растут...
Цитата:
Прщение нужно не им. Прощение нужно Вам. Для того, чтобы не тащить за собой в дальнейшую жизнь хвост неотработанных обид. Я думаю, у Вас получится.

Эх, правы вы, наверное... А как не хочется... Вот и не злюсь ведь уже на них, и смирилась, и спокойно уже все вопринимаю, а произнести "прощаю" - душа восстает. Готова что угодно выдумать, только бы избежать необходимости прощать. Забыть, представить, что никогда ничего не было, притвориться, что мне совсем даже и не больно - что угодно, пожалуйста. А вот искренне простить пока не удается. По отношению ко мне повели себя плохо, хотя я совершенно ничем такого отношения не заслужила, и почему, ну почему я должна это прощать?! Может быть, я неправильно понимаю суть прощения? Если простить, значит - принять поступок, не хотеть отомстить и не испытывать злости по отношению к совершившим его, то я уже простила. Но мне самой кажется, что полное прощение - это когда перестаешь даже осуждать за сделанное, и относишься к человеку абсолютно так же хорошо, как и до проступка. Вот на это я пока не способна. Может, это и не нужно?
Цитата:
Это разновидность защитной реакции. Видимо, Вам нужно через эту стадию пройти. Главное - не застрять в ней.

Мне в этой стадии очень комфортно... Почему опасно в ней застрять?

Цитата:
Я имела в виду, что не многие умеют достойно ПЕРЕЖИВАТЬ боль - не делая вид, в т.ч для себя, что ее нет, не стараясь его запихнуть в темный угол, чтоб не рыпалась, не храбриться перед людьми, как будто у тебя все ОК и тебя ничто не трогает, а честно посмотреть в глаза этой боли и сказать: да, ты есть, ты часть меня, ты не моя слабость - ты моя будущая сила, потому что я получу бесценный опыт.

У меня странное отношение к душевной боли. Я считаю, что она очень... красива. Прекраснейшие произведения литературы и искусства вообще - всегда о ней. Половина всех открытий и свершений делалась из-за, назло, вследствии ее. Я, конечно, не мазохистка, и вульгарное счастье предпочту самой возвышенной и утонченной несчастности, но когда у меня эта самая душевная боль возникает, я чувствую себя причастной к чему-то очень высокому, вроде как становлюсь героиней художественного произведения. Поэтому у меня возникает сильнейшее побуждение пережить эту боль эстетично и достойно. В моем понимании достойное переживание не подразумевает нытья и вытирания соплей обо всех подвернувшихся под руку (а чем, интересно, я на форуме занималась? Закатить глаза, задуматься Смущение ).
Равно оно не подразумевает делания пакостей, желания мерзостей и склочного поведения. Можно было бы говорить о демонстративности, но зрители мне тоже не нужны, наоборот, хочется, чтобы не мешали страдать Закатить глаза, задуматься . Зрителей на самом деле всегда 2: я сама и еще кто-то, кто все видит.
Иногда мне кажется, что я просто какой-то психологический извращенец Грусть .
Цитата:
Я устала от этого, я не хочу быть "железной леди" снаружи и "нежным цветком" внутри. Все-таки душа человека должна находиться в равновесии с его образом, имиджем..

Часто ли оно бывает, это равновесие? Я вот вчера увидела себя на видео, и испытала сильнейший шок Шок . Щупленькая, движения неуверенные, общее впечатление какой-то мягкости, беззащитности что ли (как амеба какая-то), выражение лица, как у провинциальной библиотекарши-старой девы (то есть наивное до глупости), а голосок вообще "детский сад "Ромашка" Псих . И с этим кошмаром я живу, о том не подозревая Шок . Главное, я себя такой совершенно не ощущаю! Я нормальная взрослая самостоятельная (скоро буду) женщина! Может, конечно, в более напрягающих обстоятельствах я по-другому выгляжу, но то что я увидела вчера просто кромешный ужас. Вот вам и равновесие... И теперь я понимаю, почему, когда мы с сестрой рядом, люди обычно затрудняются определить, кто из нас старшая...
Цитата:
В вашем случае "ошибкой" (не случайно оно в кавычках, это слово) я бы назвала срыв, попытку удержать или что-то еще, чего психика требует, а взятое в железные тиски сердце не позволяет. Это я писала все к тому же, что трудно держать все время железную оборону от своей боли.

Удержать... Я начинаю ловить себя на том, что произошедшее - лучший выход для меня. Меня все это выбило из наезженной колеи, я взглянула на свою жизнь со стороны, и что-то она мне не очень нравится. Я, конечно, была счастлива, и было очень много хорошего, за что я благодарна своему мужу и судьбе, но... Как-то я саму себя позабыла. Все "он", "мы", кто угодно еще, но только не "я". Прихожу к выводу, что во многих областях я развиваться перестала Грусть . Теперь мне предоставляется шанс это исправить. А любовь спасти уже все равно не удастся Грусть . Бесплодные мечтания на этот счет я сразу в себе искоренила.
Цитата:
Не берусь судить о точности отражения смысла, поскольку я читаю только сами слова, в которых он, как вы говорите, криво выражен... Smile Одно могу сказать: читать вас всегда приятно - умно, тонко, иронично, художественно...

Хорошо, если так! Ну вот, напросилась на комплимент Смущение . На самом деле у меня раз на раз не приходится, иногда нормально пишу, а иной раз уносит меня не в ту степь...

Кстати, в ближайшие пару недель я буду редко появляться на форуме, не обижайтесь, если долго не буду отвечать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тики


Зарегистрирован: 07.10.2005
Сообщения: 1595
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 01.07.2006 12:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Железная Дровосечка пишет:
Но мне самой кажется, что полное прощение - это когда перестаешь даже осуждать за сделанное, и относишься к человеку абсолютно так же хорошо, как и до проступка. Вот на это я пока не способна. Может, это и не нужно?


Не нужно. Человека вы простили. А поступок прощать не обязаны. И не обязаны относиться так же хорошо. Oбжегшись на молоке, логично потом на него дуть - такова жизнь.

Христос, и тот фарисеев гонял. Хотя вторую щеку подставлять и учил. Милосердие-милосердием, но есть и справедливость. И инстинкт самосохранения. И слишком уж его ради красивых идеалов (всепрощение) давить, по-моему, не стоит.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Астра


Зарегистрирован: 27.04.2006
Сообщения: 2910
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: 01.07.2006 21:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Железная Дровосечка пишет:
По отношению ко мне повели себя плохо, хотя я совершенно ничем такого отношения не заслужила, и почему, ну почему я должна это прощать?!


Да, плохо. Да, не заслужили... Но что поделать? Жизнь, вообще несправедлива - ее реалии не всегда совпадает с нашими ожиданиями.

Цитата:
мне самой кажется, что полное прощение - это когда перестаешь даже осуждать за сделанное, и относишься к человеку абсолютно так же хорошо, как и до проступка. Вот на это я пока не способна. Может, это и не нужно?


Не нужно. Вы имеете право на собственные чувства.
Вы хорошо относились к прежнему образу этого человека - образу своего любимого мужа.
Теперь Вам нужно выработать новое отношение к его новому образу.

Цитата:
Мне в этой стадии очень комфортно... Почему опасно в ней застрять?


Потому что таким образом Вы остаетесь в ситуации. А лучше со временем дистанцировать себя от нее полностью. По принципу: "было-было... быльем поросло".


Цитата:
Я начинаю ловить себя на том, что произошедшее - лучший выход для меня. Меня все это выбило из наезженной колеи, я взглянула на свою жизнь со стороны, и что-то она мне не очень нравится.


Ну, вот и умница. Поблагодраите мужа за то, что он своим поступокм дал Вам такую возможность. И отпустите его с миром.
_________________
"Ничто так не нуждается в реформировании, как мысли и поступки других людей" (Марк Твен)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Илoна


Зарегистрирован: 14.09.2006
Сообщения: 1631
Откуда: ВДНХ

СообщениеДобавлено: 25.01.2007 10:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Железная Дровосечка пишет:
вульгарное счастье предпочту самой возвышенной и утонченной несчастности, но когда у меня эта самая душевная боль возникает, я чувствую себя причастной к чему-то очень высокому, вроде как становлюсь героиней художественного произведения. Поэтому у меня возникает сильнейшее побуждение пережить эту боль эстетично и достойно.
Ну вот я и нашла кого хотела. Но только после того, как сама по сути выкарабкалась и уже ухожу от всякого такого. "Жизнь после смерти" не так хороша, как могла бы быть в полноценном варианте, но теперь это как-то уже не волнует. И вообще многое не волнует, желания усечены до совершеннейшей скромности. И хочется узнать о тех маленьких радостях, которые есть теперь, после пережитого. Как идёт возрождение?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
AmiguitAlegre


Зарегистрирован: 30.01.2007
Сообщения: 11

СообщениеДобавлено: 02.02.2007 19:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kekc пишет:
Oll пишет:
И я по-прежнему весьма наивно считаю, что дети рождаются далеко не всегда по причине их запланированности (кто мы такие, чтобы вмешиваться в ход событий?), а потому, что им суждено было родиться именно в это время.

Я тоже согласен с тем, что дети не всегда рождаются запланированными, но ничего хорошего в это не вижу. Вот вам пример конкретный, извините КЕМ и с КАКИМИ мыслями вырастит этот малыш? Я очень и очень надеюсь, что у него всё будет замечательно(в этом направлении нужно будет поработать). Но с рядом трудностей он сталкнётся, как минимум найдутся "добрые родственники" которые, если и не скажут на прямую то намекнут, что его отец "плохой человек", в детском саду, в яслях. Кроме того, если он не видел гармоничных отношений в семье, то вероятнее всего будут трудности и с построением собственной, а этого могло бы и не быть. Вот к чему ведут не запланированные дети. Теперь будет многое зависеть от мамы, сумеет ли он адаптироваться в такой сложной ситуации и как. И я желаю ей сил на это.
Вот это меня посмешило и одновременно огорчило "кто мы такие, чтобы вмешиваться в ход событий?" что значит КТО? Люди(увы не все конечно) обладающие сознанием и знаниями, которые позволяют нам прогнозировать последствия своих поступков. Если вы так или иначе не готовы к рождению детей, вы можете сделать, что бы у вас их не было, конце концов есть стерилизация дающая 100 % или 99.99 % гарантию. И почему нельзя вмешиваться? Какая-то пассивно-предрещённая жизненная позиция, снимающая отвественность с человека, мол "ну что тут от меня зависит, поделать НИЧЕГО нельзя".

Кекс! Есть такая прекрасная украинская пословица:"Як би знав де впав, - то й соломки б підстелив!" Подмигнуть А вам не кажется, что вы слишком скурпулезно подходите к решению различных вопросов. У меня такое впечатление, что вам трудно принимать решения, что вы чего то боитесь... Что это может быть? Шок Радостная улыбка С уважением А. Радостная улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AmiguitAlegre


Зарегистрирован: 30.01.2007
Сообщения: 11

СообщениеДобавлено: 02.02.2007 19:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дровосечка! Я восхищаюсь вами! Браво и спасибо за тему!
Цитата:
Но мне самой кажется, что полное прощение - это когда перестаешь даже осуждать за сделанное, и относишься к человеку абсолютно так же хорошо, как и до проступка. Вот на это я пока не способна. Может, это и не нужно?

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kekc


Зарегистрирован: 02.05.2006
Сообщения: 746

СообщениеДобавлено: 03.02.2007 01:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

AmiguitAlegre пишет:
Кекс! Есть такая прекрасная украинская пословица:"Як би знав де впав, - то й соломки б підстелив!" Подмигнуть А вам не кажется, что вы слишком скурпулезно подходите к решению различных вопросов. У меня такое впечатление, что вам трудно принимать решения, что вы чего то боитесь... Что это может быть? Шок Радостная улыбка С уважением А. Радостная улыбка

Какие конкретно решения по вашему мнению мне трудно принимать? Очень может быть ТАКИЕ РЕШЕНИЯ как принимаете вы мне и тяжело принимать и страшно. Подмигнуть И я с этим согласен.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AmiguitAlegre


Зарегистрирован: 30.01.2007
Сообщения: 11

СообщениеДобавлено: 05.02.2007 18:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kekc пишет:
AmiguitAlegre пишет:
Кекс! Есть такая прекрасная украинская пословица:"Як би знав де впав, - то й соломки б підстелив!" Подмигнуть А вам не кажется, что вы слишком скурпулезно подходите к решению различных вопросов. У меня такое впечатление, что вам трудно принимать решения, что вы чего то боитесь... Что это может быть? Шок Радостная улыбка С уважением А. Радостная улыбка

Какие конкретно решения по вашему мнению мне трудно принимать? Очень может быть ТАКИЕ РЕШЕНИЯ как принимаете вы мне и тяжело принимать и страшно. Подмигнуть И я с этим согласен.

Есть два пути! Подмигнуть "Говори коротко - проси мало - уходи быстро!" - это вы не умеете, т.к. пишете очень много, очень подробно и иногда весьма сурово Подмигнуть (по отношению к авторам различных тем). Вы психолог? Психоаналитик? И то и другое? Если вы профессионал (я новичок и могу не знать...) - то тогда все понятно. Если вы на форуме как и я - просто забрели и остались, то почему пишете так пространно - как будто любуетесь сами тем что сказали и никак не можете остановиться? Оччень много говорите и вам тудно принять решение ОСТАНОВИТЬСЯ!!! Вы как бы манипулируете собеседником, заставляя давать вам больше и больше информации. Прошу прощения, если ошиблась. Просто привыкла к скорости , точности Радостная улыбка Радостная улыбка Радостная улыбка и результативности. Смущение.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Анна


Зарегистрирован: 10.05.2005
Сообщения: 891
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 05.02.2007 19:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уважаемые AmiguitAlegre, Kekc, личные выяснения продолжите, пожалуйста в личке. Или создайте отдельную тему. Злость
_________________
Я -- есть любовь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mary


Зарегистрирован: 22.02.2007
Сообщения: 1
Откуда: Петербург

СообщениеДобавлено: 22.02.2007 16:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Железная Дровосечка пишет:

Astra, Лань, Kosta, и все откликнувшиеся, Спасибо огромное вам за ответы!!! То, что я пришла на форум оказало мне колоссальную помощь!!!

Здравствуйте!
Милая Железная Дровосечка, куда Вы пропали? Как Вы живете? Как Ваши дела?
Прочитала всю тему, всей душой Вам сочувствую. Очень надеюсь, даже нет, просто знаю, что у Вас с малышом все будет хорошо.
Вы очень светлый человек, и спасибо Вам за это!
Больше всего в этой ситуации меня расстроило, что сестра могла на такое пойти, как вообще она смогла допустить такой ход событий. То, что у мужчины не та голова заработала, это часто случается, но чтобы сестра, при таких обстоятельствах и так предать…
А с мужем, мне кажется, вы бы в любом случае расстались, рано или поздно, с ребенком или без, но это бы случилось. И еще, мне кажется, что надо благодарить судьбу, что он ушел, ведь жить с таким человеком (эгоцентрик, инфантильный эгоист) при всех остальных его достоинствах, неблагодарное дело, да и вообще неоправданное жертвование собой, своей жизнью. Но конечно и жалеть ни о чем не надо. А вот ребеночек очень умненький может получиться, и от всей души желаю, чтобы Ваш малыш был здоров и чтобы от родителей он взял как можно больше хороших качеств.
Прошу прощения, если повторила чьи-то слова, просто очень хотелось высказать свое мнение в общем, и восхищение Вами в частности.
Еще раз спасибо Вам за то, что Вы такая есть и за то, что открыли эту тему и свои переживания!
Уверена, что эта тема может помочь очень многим пережить трудные времена.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Железная Дровосечка


Зарегистрирован: 01.06.2006
Сообщения: 121

СообщениеДобавлено: 26.02.2007 23:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Илона, прошу прощения, что так поздно отвечаю, я некоторое время не заходила на форум.
Цитата:
"Жизнь после смерти" не так хороша, как могла бы быть в полноценном варианте, но теперь это как-то уже не волнует. И вообще многое не волнует, желания усечены до совершеннейшей скромности. И хочется узнать о тех маленьких радостях, которые есть теперь, после пережитого. Как идёт возрождение?

«жизнь после смерти»… Я верю в реинкарнацию. Для меня это все та же жизнь, с новым набором условий Улыбка . Но одно могу сказать точно, что живется мне не хуже, чем с мужем. Хотя по сравнению с вами я иногда чувствую себя просто чудовищем, которое железными челюстями смолотило боль и горе потери, и даже почерпнуло из них полезные вещества для своего роста...
И я рада, что вам становится легче, и желаю скорейшего возрождения Улыбка

AmiguitAlegre, mary, спасибо вам большое за добрые слова! Желаю вам самим света и счастья!

Я была очень удивлена, заметив новые сообщения в своей старой теме. Не думала, что когда-нибудь к ней вернусь, но раз она оказывается для кого-то полезной, я изложу историю своего «возрождения». Предупреждаю, будет длинно и эгоцентрично (и я не шучу Смущение ).

После моего отъезда, никакого всплеска отчаяния, которого я ожидала, не случилось. Я заново привыкала к своему родному городу, гуляла с ребенком, много времени уходило на быт. И этим мое существование ограничивалось. «Я научилась просто жить»… Спокойная, уютная жизнь, ровное настроение, отсутствие амбиций и сильных желаний, внутренняя тишина. Даже читала мало. Старалась радоваться мелочам – солнышку, ветерку, южным фруктам, свободе от семейных обязанностей, возможности не быть больше тем, чем я привыкла быть все годы замужества – рядом с мужем и для него. Так продолжалось месяца три.

Потом я вдруг поняла, что изменилась. Я действительно перестала быть тем, чем была последние 7 лет. И у меня возникла необходимость понять, кто я. Сначала я решила, что стала такой, какой была до замужества. И погрузилась мыслями в прошлое. Например, почти неделю ходила, пережевывая историю более чем десятилетней давности, произошедшую еще в детстве, и странно похожую на то, что произошло у меня с мужем. Я так и не простила участников тех событий, от одного упоминания имен – даже спустя десять лет взрослой жизни – сжималось сердце. И я думала об этом, думала, проводила параллели, анализировала… В конечном итоге вся история перестала быть болезненной, я простила своих прежних «врагов», и даже хотела бы с ними увидеться и поговорить (что до этого было для меня равносильно восшествию на костер). Странным образом одновременно я окончательно простила мужа и сестру. Все произошедшее полностью потеряло для меня значение, и стало просто фактом биографии – не плохим, не хорошим. Теперь вспоминать об этом – все равно что припоминать, как лучшая подруга детства когда-то стукнула меня совочком в песочнице. Это может показаться странным (мне самой порой кажется Улыбка ), но я не лукавлю.
В этот же период времени я начала разыскивать всяких полузабытых знакомых, испытывая неодолимую тягу пообщаться с ними. Должна признаться, что занятие это исключительно бесполезное, единственный его смысл был в том, чтобы осознать его бессмысленность. Я не была такой, как семь лет назад. Так же, как и мои старые приятели не были теми же.

Жизнь идет по спирали, а не по кругу. Я начинала новый виток. И не могла понять, что теперь собой представляю. У меня начались непредсказуемые перепады настроения, я делала не типичные для себя вещи. Я как будто бросалась из крайности в крайность, пытаясь нащупать границы собственного «я». Одновременно мне необходимо стало общение – со знакомыми, не очень знакомыми и вовсе незнакомыми людьми. Мне нужно было увидеть себя в чьих-то глазах, мне нужна была вся информация о себе. Весь этот период длился месяц, может чуть дольше. И это сейчас я понимаю, что делала, и зачем мне это было нужно. А тогда это было довольно тяжелое время потерянности, эмоциональной неустойчивости и неуверенности в собственном здравом рассудке. Впрочем, в последнем я и сейчас, бывает, сомневаюсь. Надеюсь, что здешние психологи, если заметят в моих действиях клинику, мне об этом сообщат Восклицание

Потом пришло время обратить пристальный взгляд внутрь себя. Туда, в самые руины моего былого мировоззрения, завалы битого стекла и ржавой арматуры, где каждый шаг грозил болью. Часть моих представлений потерпела крах, и появились новые факты и осознания, не вписывающиеся в привычную картину. Нужно было привести все это к гармонии. Говорят, что природа – самоочищающаяся система, и постепенно может проглотить и уничтожить следы практически любой катастрофы (если ей не мешать). У меня было такое ощущение, что мне предстоит уподобиться природе Улыбка .
Недели три у меня была депрессия. Отчаяние, уныние, горечь… Я полностью забросила быт и стала безумно много читать и смотреть фильмы. Ответы находились в самых неожиданных местах. Отдельные фразы, наводящие меня на правильные мысли. Потом я нашла книгу, в главном герое которой узнала себя до таких мельчайших подробностей, что одно это здорово меня встряхнуло. И вот, сейчас все более-менее устаканилось. Процесс еще не завершен, но у меня появилось новое мироощущение. Я снова в мире с миром. И я здорово изменилась.

Я стала намного увереннее в своей силе. Понизился общий порог тревожности, меньше осталось страхов. Одним из самых жестоких моих страхов с самого детства был страх предательства. И вот, я получила предательство, да в таком виде, который мне и не снился. И что? И абсолютно ничего страшного! Вполне можно это выдержать.

Если я и сделала какой-то вывод из всей истории, так это то, что счастье – в самом человеке, а не в обстоятельствах. И то, что я – из тех людей, которые найдут, чему радоваться, практически в любой ситуации. А это успокаивает.
Изменилось и самоощущение, я стала свободнее в выражении своего «я», наверное, взрослее. И никогда еще в своей жизни я не чувствовала себя более самодостаточной. Вообще, у меня такое ощущение, что я сделала большой шаг к «себе настоящей», к той себе, какой я должна быть.

В данный момент у меня появились новые увлечения, произошел творческий подъем, и в целом живется очень интересно. С мужем и сестрой регулярно и с удовольствием общаюсь (с ним – только по телефону, но мы поговариваем о воссоединении), обоими очень дорожу. Никаких обид по отношению к ним нет. Это просто осталось в прошлом, а я иду дальше.
Ну и взгляды на многие вещи у меня весьма изменились. Теперь у меня другие приоритеты, и многое из того, что раньше причиняло мне боль, сейчас вряд ли будет способно задеть. Дело в том, что я пережила крах иллюзий, и, конечно, я их оплакала. Но зачем вечно горевать по утраченным иллюзиям, если можно в любой момент придумать новые? Подмигнуть
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Al'


Зарегистрирован: 23.04.2006
Сообщения: 4169
Откуда: Israel

СообщениеДобавлено: 26.02.2007 23:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Одна из лучших тем на форуме. Спасибо Вам огромное. Вы умница. Думаю, эта тема может быть полезна очень и очень многим.
_________________
Always do right. This will gratify some people and astonish the rest. (M.Twain)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Al'


Зарегистрирован: 23.04.2006
Сообщения: 4169
Откуда: Israel

СообщениеДобавлено: 26.02.2007 23:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"поговариваем о воссединении" - в смысле хотите попробовать реанимировать семью? Вы согласны на это?
_________________
Always do right. This will gratify some people and astonish the rest. (M.Twain)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Железная Дровосечка


Зарегистрирован: 01.06.2006
Сообщения: 121

СообщениеДобавлено: 01.03.2007 01:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Al', да, возможно мы попробуем снова жить вместе. Но это будет уже совсем другая семья. Мы оба изменились. В любом случае лучше попробовать и пожалеть, чем не попробовать и тоже пожалеть Улыбка

Цитата:
Одна из лучших тем на форуме. Спасибо Вам огромное. Вы умница. Думаю, эта тема может быть полезна очень и очень многим.

Мне обращение на форум очень помогло, и я была бы рада, если бы и я оказалась клму-то полезна.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Травматология любви и семейные войны Ваш часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 5 из 6

 
Перейти:  
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
Rambler's
Top100


ЛЕВИРТУАЛЬНАЯ УЛИЦА • ВЛАДИМИРА ЛЕВИ • ПИСАТЕЛЯ, ВРАЧА, ПСИХОЛОГА

Rambler's Top100