Психологическая культура

[Наталия]

Сегодня была у дочки в музыкальной школе на концерте. Традиционый концерт всего отдела, чем примечателен - первый концерт для первоклашек. Они с гордым видом впервые исполняли свои пьесы со сцены.
С точки зрения взрослого - ха, какой пустяк, пьеса для 1 класса. А для ребенка это ОЧЕНЬ ВАЖНО, это - настоящее музыкальное произведение. И что тронуло, как педагоги с пониманием относились к этому детскому "ВАЖНО". Даже самый робкий первоклашка играл свою пьесу в 4 ноты с 40 тактами паузы на настоящей сцене, с настоящим конферансье, с настоящим концертмейстером в концертном платье за настоящим роялем.
Или со школьным, пусть не совсем настоящим, но ОРКЕСТРОМ!!! С литаврами и барабаном! И это делало его игру еще более ВАЖНОЙ.

А после концерта застала в коридоре такую сцену - мама, встретив сына после занятий, рьяно комкала и запихивала в сумку его рисунок. Для нее это было НЕВАЖНО, так, картинка. А для него, судя по отчаянному крику - ОЧЕНЬ ВАЖНО.
Получается, что часто мы меряем детские ценности своим ВАЖНО/НЕВАЖНО, забывая, что у ребенка - своя шкала.
И примеров скролько угодно - расправа за школьные четверки, наказания за крики и беготню, навязанные НАДО, пренебрежительное "игрушки"..

Что скажете?

[Esty]

[Al']

Да! Причем постоянно и непонятно зачем, потому что порядок, в каком будут стоять машинки - не принципиальный вопрос! Веточка, принесенная ребенком с улицы - не принципиальна! Но почему-то родители считают, что им лучше знать... И это при том, что в таких случаях дети выражают свое мнение достаточно однозначно...
И насколько я вижу, больше этим грешат "наши" мамы...
_________________
Always do right. This will gratify some people and astonish the rest. (M.Twain)

[Esty]

Наталия,

не знаю. Я до сих пор такие вещи, как рисунок, выступление на сцене с пьесой для 1 класса воспринимаю как важные. Первое прочтенное слово, первая прочтенная книга - очень важно! Первая выученная буква - событие, ради такого устраивается праздник!

А насчет детской собственности: игрушек, камушков, ракушек и прочих "пустяков" - об этом, наверное, лучше Корчака мне не сказать. У него в Доме Сирот для потерявшихся "пустяков" стол находок был, чтобы ни одна "мелочь" не пропала.

PS Кстати, как концерт прошел?

[Наталия]

Мне тоже это все кажется ЕСТЕСТВЕННО ВАЖНЫМ. Хотя бы как элементарное уважение к ребенку. Но...
Мой последний МЧ таким свойством не обладал. Мог смахнуть на пол детские вещи, только потому что детские. Но если сказать ему, что это Я ИХ ТУДА ПОЛОЖИЛА - относился с пиитетом.
Как вот это назвать?

[Наталия]

[Al']

Зависит. Как мне кажется, многие из тех, кто приехав, родил - все равно детей дергают больше, чем те, кто сначала учился-работал, а потом обзавелся детьми. Зависит от того, в каких районах живут люди. Есть целые "русские" кварталы, вот там во многих время застыло (. Но в любом случае, когда всеобщая атмосфера - другая, это все равно влияет.

Помню забавную сценку лет пять назад. Сидели в очереди к семейному врачу, рядом с нами русская бабушка с внуком. Малыш или приехал очень маленьким, или родился здесь (судя по поведению), а бабушка совсем новенькая. Я помню, как мне резанули ухо бабушкины беспрерывные нотации в течении десяти минут. Пацан, как и положено детям его возраста, везде лазил, заглядывал, знакомился с людьми, прыгал-бегал (к этому относятся совершенно спокойно), а вот бабушка была в полуобморочном состоянии. Она без перерыва гнусным голосом зудела "не бегай -не прыгай -отойди -отойди -комусказала -небегай -непрыгай -сядькомусказала -перестанькомусказала -нетрогай журналкомусказала".
И совершенно изумительной была реакция ребенка. Он совершенно спокойно, не обращая никакого внимания на бабушку, продолжал бегать и прыгать. Если она зудела совсем уж невыносимо, молча останавливался и с упреком на нее смотрел. И ни звука. )

Вообще достаточно распространена ситуация, когда в коляске сиреной воет наследник, не получивший очередную сладость, а за коляской плетется совершенно спокойная, именно, как удав, мамаша.
_________________
Always do right. This will gratify some people and astonish the rest. (M.Twain)

[Инна]

— Что у меня в руках? Пластилин? Согласна. Это действительно пластилин. Но необычный, с секретом. В нем спрятан слон. Вот, кажется, его уши. А вот я нашла хобот. И ноги появляются. Какой ленивый слон! Еле освободил свои задние ноги. Ну, наконец-то! Поздоровайся-ка с ребятами. (Слон склоняет пластилиновое ухо.) Что-то он грустный. Хорошо бы ему заиметь друга. Иди-ка, слон, проверь у ребят в коробках, не спрятался ли там кто-нибудь. Вот оно что! Оказывается, у каждого в коробке, в заколдованном брикете лежит слон.
Дети прикладывают пластилин к уху и слышат стон замурованного слона. Вслед за мной они неверными, слабыми пальчиками вытягивают хобот. Он отрывается, и я предупреждаю, что желательно все-таки обращаться со слоном осторожно, не причинять ему боли.
В четыре года ребенок способен вовлечься в любую игру и переживать ее подчас глубже и серьезней, чем реальную жизнь. Для детей, которые еще и шарика толком не умеют скатать, вылепить слона — дело нелегкое. Из-под пальцев выползают диковинные звери, имеющие со слоном далековатое сходство. Но дети уверены, что это слон. Они показывают друг другу свое сокровище и радуются: «Слон появился!»
Но что скажут папы и мамы?
— Может, это кошка? —робко интересуется мама восторженного мальчика.
— Да нет же, это слон. Я его нашел.
— А... — тянет мама и, оборачиваясь ко мне, шепчет: — у него одни фантазии. Нарисует загогулину, а наплетет про нее вагон, — говорит она, превращая на глазах сына «слона» в лепешку.
— Что ты сделала! — кричит мальчик. — Зачем ты смяла?!
— Он лег спать, — утешаю я мальчика. — Придешь домой, откроешь коробку и поможешь слону проснуться.
— Слоны сплющиваются, когда спят? — с надеждой спрашивает мальчик.

Это отрывок из замечательной книги Елены Макаровой "Освободите слона". Здорово написано, правда? И грустно... Хотя есть и надежда - пока есть такие учителя, как она...

[Наталия]

Да, я читала Макарову! Здорово!
Кстати, вчера пришла в голову мысль, а не так ли мы своими руками воспитываем в детях БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТЬ? А потом удивляемся, откуда у таких приличных родителей такие дети? И киваем на генетику...
Мама, комкающая рисунок, на вид была очень интеллигентной и приличной... Но она только что преподнесла сыну урок безответственности...

[Рубэн]

Наталия, боже мой, как метко и как больно Вы ударили этим своим "важно-не важно", если б знали только...
Лично мне больно, потому что в самую точку. Потому что я, взрослый человек, до сих пор периодически получаю эти оплеухи от своих родителей. И больно бывает - до физической боли, до крика, до желания убить их, глухих и слепых к моей и вообще чьей-то чужой боли и "важности".

[Anastasia]

[ирон]

Меня что-то тоже задело, вспомнил. как маме на 8 Марта слепил классного ежика из пластилина, с такой симпатичной мордочкой, а она обрадованно сказала-О! Мне как раз нужен такой кусок пластилина в шланге дырку залепить.... Теперь у нас в доме специально стеллажи выделены для детских поделок, а что не помещается мы фотографируем. Рисунки вставляем в фаиловые папки и т.д А мама....вот тут часто пишут про суперопеку родителей, меня мама в 16 лет выставила за порог."Мы тебя воспитали, сколько могли, но это наша квартира, живи сам, и не вздумай кого-нибудь привести". Для меня это был кайф, я делал, что хотел, время в общежитии казалось мне самым классным, я жил без всякого контроля. Но, когда у меня появились дети, я понял, что это ненормально. Не представляю себе ситуацию, чтобы я своему ребенку сказал - Все, я тебя выростил, а теперь, отвали....Я благодарен родителям, что довольно быстро повзраслел, но не могу им простить своего испорченного здоровья, своего плохого образования, и своего убогого детства. И постараюсь для своих детей такого недопустить. Кстати, мама недавно соизволила посмотреть на внуков. Сын ей говорит" посмотри, бабушка, какая улиточка", а она ему отвечает ласково "Да начерта мне сдалась твоя улиточка". Больше я ее не приглашаю в гости...

[Anastasia]

[Васильевна]

Так той мамы нет здесь, и никто из присутствующих не знает точно, что там между ней и сыном произошло на самом деле. Может ей как раз не всё равно, как сын рисует, и она считает, что он может рисовать лучше. У нее более высокие требования к рисованию и она не хочет восхищатся каляке-маляке. Рассердилась на что-то, устала в конце-концов - мало ли что еще, чужие отношения потемки...Если б это была жалоба от первого лица - тогда другое дело...
Я помню, когда мне было лет восемь-девять в день рождения моей старшей тети, младшая тетя послала нас с двоюродным братом собрать для именниницы букет. Мы оба принесли по букету, младшая тетя выбрала букет брата, а мой обозвала веником и выкинула в ведро. Наверное, он действительно был похож на веник - дизайнерство мне не подсилу , но я старалсь, и мне было обидно. Тетя младшая тогда молодая была, своих детей у нее еще не было - что думала, то и говорила. Но эта обида тоже дала толчок к развитию и намного больший, чем если бы она лицемерно похвалила мой букет.

[Наталия]

[Adda]

Танцевала - "какая же она все-таки неуклюжая... ну это у нее в отца, горбатого могила исправит, да...."
Пела - " умора, уши вянут, правда? ну уродилась такая, чтож поделаешь... да... "
"Зато она великий художник..." силком меня в эту гребаную изо загоняли.
Я не хотела учиться. Хотя и обладала талантом, что-то внушало мне отвращение... не хотелось мне горбатиться над мольбертом, и чтобы потом смотрели не на меня, а на мои рисунки, и говорили, что рисунки красивые, а не я...

А то, о чем тут еще писали, про выдумки и игры - считали чудачествами странного занудного ребенка и рассказывали анекдоты.

А рисовать я очень не люблю, что поделаешь...
_________________
Нет, строки, что сейчас прочли вы,
Для глупых слишком торопливы,
Чтоб их в сознанье удержать.

[Anastasia]

Наверное потому что редко кто может увидеть в ребенке, и особенно в своем собственном, Равного себе. Равного по ценности, как минимум. Маленький, глупенький, зависимый- что там может быть у него важного. А вот у меня - работа, проблемы, достижения.

P.S.
Чудесная у вас школа, Наталия. Молодцы учителя- увы, не везде так

[Васильевна]

Наталия, я считаю, что данным обсуждением этому мальчику не поможешь. Не мама же его эту тему открыла, и не он сам. Для Вас лично все ясно. Что тогда тут обсужадть? Какая его мама плохая? А она об этом и не догадывается. Не продуктивнее ли Вам подойти очно и все в глаза популярно объяснить, заодно и сами что-нибудь узнаете. Мало ли что со стороны привидится.

[Васильевна]

[Наталия]

[Наталия]

[ирон]

Кстати, почти у всех моих ровесников проблемы с родителями именно такого плана - "нечуткости", и вот с кем я обсуждал эту тему считают, что дело в том, что поколение наших родителей "дети войны", соответственно их родители, старались баловать их как могли, чтобы компенсировать тяжелое детство, вот они и выросли эгоистами. Конечно, спорное утверждение, но все же в этом что-то есть.. Так и мы, сейчас, хлебнувшие на своем веку, стараемся детям дать то, что нам недодали и это тоже опасно, но, себя не переделаешь....

[Наталия]

[Инна]

[Power]

Наталия, мне в целом, близко Ваше отношение (и многих, присутвующих в теме собеседников) к ребёнку. Умение видеть в ребячих забавах, что то важное, большое в перспективе, умение с уважением к этому отнестись - это важно.
Но, когда задумываюсь глубже, то мне видится и другая сторона медали. Давайте возьмем "Вашего" первокласника. Но посмотрим, не на сам концерт, а "отмотаем" плёночку, годика на два-три назад.
Вначале его маме (или папе) стало важно, чтобы ребёнок стал заниматься музыкой. Скорее всего, многие ребёнкины забавы, побеситься, телек, друзья, и прочее дурачество - были для родителей не важны. И скорее всего, они педадогически грамотно, т.е. не насилуя ребёнка (всегда ли?), не принуждая (ой ли?), только полагаясь на его искренний ребячий интерес (верится?) регулярно поощряли занятия музыкой. Постепенно, это и для ребёнка становилось важным. И когда дело дошло до концерта, и доминанта (Курпатова Вы знаете) сформировалась огромной силы, то это стало уже не просто важно, а архиВАЖНО. Тут нужно, иметь такой же силы, обратную доминанту, чтобы будучи на таком концерте, пройти мимо такого успеха. Может и правда, у той мамы были свои причины, а может и просто немного того, не знаю.
Дело, в другом. Чтобы в жизни появилось, что то важное, нужно суметь отмести десятки неважных соблазнов. И это не только ребёнку, но и взрослому. Неважные соблазны отметаются , когда видны долгосрочные перспективы чего-либо, а это в состоянии сделать только взрослый. Ребёнок, как-правило, действует в соответствии с ситуацией, а не со своим целями. Если родители формируют для него условия, в которых он может стать музыкантом, то тогда это станет и для него важным.
Но надо понимать, что в свое время эти же родители безжалостно "порвали картинки" и этого мальчика, на которых он мог бы быть футболистом, танцором или боксером Но правда, не во время матча, танца или поединка, конечно