Психологическая культура

[Lebed]

Сынульке 3 года. Боюсь снова ребенка вести в детский сад, почему "снова", объясню. Попытки были, закончились они тем, что зимой были дома. Причины:
1.Хватало 2-3 дня, чтобы схватить орз, (а может, из-за стресса). Переболев так раз 5-6 за осень, оттарабанив в садик кучу справок, мне это жутко надоело, было жаль его и себя.
2.В садик я его готовила-рассказывала, как там хорошо, водила еще в 1,10 мес. на развивалки. Он с радостью в первый день сказал: "Мама, пока!"-и игрался часа 3, и так пару дней, пока не заболели. То есть немного хныкал, но как дверь закрывалась, слышала как убегал играться.
3. Негатив. Ровесников в группе пару человек, остальные-меньше. Кричали человек по 10 одновременно, мое дите смотрело и думало, в какой дурдом оно попало и зачем это все нужно. Еда-не очень, малой ее выплевывает или ест хлеб, суп и компот (у кого спрашиваю, даже из других садиков и городов, говорят, так же.)
Воспитатели заставляют (!) ходить в туалет-после еды, перед прогулкой, в итоге мой малой, сопротивляясь, стал писаться в штаны, , и так было около месяца после садика. И еще он радостно мне сказал: "Мама, Марик паганый!" (поганый-на укр. плохой, так вышло мы-русскоязычные, а в городке,куда переехали, 90% населения-укр.язык родной) Слово это он слышать от меня не мог, делаю вывод-наградил персонал садика. Еще няньки кричат на детей, типа "Не будешь есть, мама тебя домой не заберет", и еще наверное много всего, чего нам знать не дано..
4. Личное. В детстве я так боялась воспитателей (наказывающих непослушных детей разными извращенными методами-приседание с подушкой, угрозы выставить голым), что боялась проситься в туалет. в итоге-привычка терпеть до конца дневного сна. То же было и в младших классах (учителя издевались над нами всеми-"У тебя что, недержание?")в итоге-энурез до 10 лет, пиелонефрит на всю жизнь.
5. Хочется ребенка в коллектив, ему очень скучно дома, хоть и рисует, и поет, и мультики, редкие встречи с другими детьми.. Очень активный, может даже гипер-, точно не знаю.

При слове "садик" у малого начинается паника, даже в комнату для детей в торговом центре идти боится...при виде садика слезы градом. Хотя, постояв на площадке садика, через минут пять, присмотревшись, начинает играть, (при этом периодически подбегает ко мне). Дети привыкли, выглядят счастливыми. занятия в садике разные есть, танцы..Но метода воспитателей-вырывать детей из рук родителей и затаскивать в группу. Мне это кажется диким..
Посоветуйте что-нибудь...и хочется, и колется...в группу меня, конечно, не пустят...

[Инна]

[Lebed]

И этот сад считается лучшим в городе... Группы переполнены во всех садиках, по 30 чел. Устроили с трудом. Хотя, есть возможность возить в Киев, в близлежащий район. Думаете, стоит лучше повозить? Тогда о том, чтобы мне искать работу, придется года на три забыть. Но муж обеспечивает, и я на данный момент выбираю семью и ребенка. Он для меня сейчас самое главное, хотя раньше я думала-а, в два года сдам в садик, а сама вперед!...оказалось, я не могу вот так просто наблюдать такое горе у ребенка, хотя большинство родителей воспринимает период плача естественно..Может, это я такая неженка?

[Anastasia]

Lebed, здесь интересная статья про адаптацию к детскому саду

http://adalin.mospsy.ru/l_03_00/l0301100.shtml

[Anastasia]

Еще про детский садик и социализацию без него обсуждалось здесь

http://www.levi.ru/levi_forum/viewtopic.php?t=587

Знаете, Lebed- по описанию садик действительно отвратительный. И как ребенок на него реагирует- тоже показательно. А есть ли возможность взять няню и плюс организовать дополнительное общение со сверстниками? Тогда можно и о работе задуматься.

[Наталия]

Я бы не делала самоцелью именно садик.
Цель, все-таки у родителей иная - комфорт для ребенка, пока мама на работе.
Это может быть и хороший сад (есть такие, я сама видела! ), и няня, и частный сад, и родительская группа и все остальное.
Согласитесь, что сейчас ситуация данной цели не удовлетворяет.
Значит, подходящий именно ВАМ и ВАШЕМУ РЕБЕНКУ вариант, еще не встретился вам.
_________________
Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть Polyommatus icarus? Далеко-далеко? Он не летит. То есть он летит, но сам по себе и плюет на вас. Поэтому надо быть очень легким и независимым.

[Инна]

[Наталия]

[Степашка]

Lebed, милая, а так ли нужен детсад вашему ребёнку?
Мои старшие дети в сад вообще не ходили и слава богу, не было такой необходимости. Занималась с ними дома, водила с З-х лет в разные кружки. Пели, рисовали, танцевали, плавали...
А, младших девчонок записала в сад, Соне было 3 года, Марьяшке 5, и началось тоже , что и у вас.
Пол-года помучила детей и себя, и забрала. На работу вышла немного позже.

Всё же, здоровье детей, дороже.

[Lebed]

Девочки, спасибо за то, что ответили! Такой необходимости мучить ребенка и правда, у меня нет. (наверное, держало меня то, что муж выступил спонсором, купили в группу ковер, игрушки, дидактический материал. Ну и ладно, останется деткам, и слава Богу).
Недавно прочитала, что мальчики сильно привязаны к мамам особенно до 3-4 лет (а мой, так тем более, все родственники живут далековато, он практически все время с мной).
Тогда вопрос по другому-сад или развивалки? Как водите вы (водили?) Спрашивала у сестры, как у них в Голландии, говорит, деток водят с 4-х лет в садик, и то на неполный день/ Думаю, это будет оптимально, только вот садик придется искать в Киеве..

[Инна]

Наташа, вы будете смеяться, но я, когда писала эту фразу, подумала - вот точно Наташа у меня по этому поводу спросит, с чего я это взяла и сколько я садиков в России лично видела начиная с этого нового года... Да, Наташенька, лично за последние два года не видела ни одного - просто не была в России. Сужу по многочисленным письмам родных и друзей из самых разных регионов России и стран СНГ, и по разговорам и публикациям на эти темы в сети. Вот таким, например. Тут тоже речь идет о ситуации на 2005 год, когда я последний раз была в России, но насколько мне известно за год с небольшим ничего принципиально не изменилось. За тех, кто сумел найти для своего ребенка хороший муниципальный садик или у кого есть деньги на хороший частный, я очень рада. Но, к сожалению, судя по всему, говорить о том, что вопрос с дошкольным образованием, как и с образованием вообще в нынешней России (впрочем как и во всем мире) решен в полной, или хотя бы в существенной мере, по всей видимости пока нельзя. Те истории, которые были в последнее время рассказаны здесь, на форуме, этот невеселый вывод только подтверждают. Да, думающие и инициативные родители всегда могут найти решение, тем более что, слава Богу, теперь в России официально разрешено домашнее образование... Но если мы говорим о массовом образовании, о решении проблемы в масштабах государства - ситуация пока, к сожалению, далека от идеала, вряд ли с этим кто-то станет спорить, в том числе и чиновники минобраза.

[Anastasia]

Инна, полностью согласна с вами насчет статьи. Я привела ее потому, что там дано подробное описание стресса ребенка, привыкающего к детскому саду, указаны причины, которые могут вызвать более тяжелое привыкание- например, осложения при родах. Чтобы родители знали, с чем они могут столкнуться, отдав ребенка в сад. И решали- а нужен ли их ребенку такой стресс, как у космонавта.
С другой стороны- заранее решать родителю, что садик однозначное зло и горе для ребенка- такая же ошибка, как считать, что сад нужен обязательно, и подумаешь там, все ревут поначалу. Я видела много детей, для которых садик был настоящей радостью, которые скучали по нему, когда заболевали, и у которых вообще не было болезненной адаптации. Например, такова была моя племянница. Почему так случилось в ее случае, я честно говоря, до конца не понимаю. Особенность детей, удачный выбор садика родителями- точно, но ведь что-то еще должно быть, или нет? Но! Надо помнить, что такой вариант развития событий тоже возможен, и это хорошая новость для тех родителей, которые не имееют другого выбора.
Наталия, может бы вы могли поделиться вашим положительным опытом- как вы готовили детей к садику, как проходила адаптация?

Кстати, у меня тоже сын недавно начал ходить в некое подобие садика- возникли проблемы (писала в другой теме). В общем, пришлось отыграть назад и заняться по настоящему подготовкой. Воспитатель в садике оказала огромную помощь в этом- и результат просто отличный. Ходим с радостью. И я думаю, что несмотря на то, что садик не самый лучший с точки зрения материальной обеспеченности- мы там останемся и дальше- именно из-за теплой атмосферы и сотрудничающих воспитателей.
ИМХО, очень важна гибкость и индивидуальный подход к ребенку (возможно в большинстве английских садиков). Например, если вы почему- то не хотите, чтобы ребенок ел детсадовское меню (аллергия, вегетарианцы и пр.) вы можете просто приносить свою еду, или составить список инструкций как кормить вашего ребенка. То же касается и особенностей режима, и поведения и пр. Интересно, как сейчас с этим в России-можно ли найти похожий подход,?

[Наталия]

[Lebed]

Думаю, что самое главное-найти хорошего воспитателя. Конечно, тяжело людям за 100 уе в месяц нянчится с 30-тью маленькими детьми, да еще пытаться их чему-либо научить. Но знаю по опыту и рассказам-как только в группе появляется НОРМАЛЬНЫЙ воспитатель (участливая, общительная, умеющая отвлечь, развлечь, занять детей)-плач утихает, детки как завороженные. К сожалению, это редкость...

Только что прочитала тему Anastasia о двуязычии, привыкании ребенка к другому языку. Хоть и читаем на украинском, и стишки наизусть знает, а вот общение с детками-проблема для малого. Хотя, самое смешное-я по специальности украинский филолог.
В общем, приняла решение. Попробую еще раз в этот же садик водить Марка на прогулки (погодка теплая уже). А там посмотрим..будем проявлять гибкость...

[Инна]

[Инна]

[Anastasia]

Наталия, а возраст, когда ребенок начинает ходить в детский садик- имеет значение? Насколько я поняла, ваша дочка стала ходить с трехлетнего возраста.

[Наталия]

Возраст значения не имеет. Если маме надо выходить на работу, какия разница, сколько лет малышу?
Моя дочь пошла в сад в 3 года 4 месаца, сын - в 2 года 10 месяцев.
У знакомых - в год и 7, в 2 гда ровно..
_________________
Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть Polyommatus icarus? Далеко-далеко? Он не летит. То есть он летит, но сам по себе и плюет на вас. Поэтому надо быть очень легким и независимым.

[Anastasia]

[Наталия]

[Lebed]

Про "депрессад" у Леви читала.
Про садиковские годы помню то, что нравилось мне там именно в старших группах, когда были занятия, рисование и т.д. Проблема с малышами-не все могут рассказать, даже те, кто говорит хорошо. (я в детстве думала, что так и надо, родители даже не догадывались о наказаниях, например). Вот и я не хочу, чтобы какая-то не очень образованная в вопросах детской психологии воспитательница (няня) давала ему неверные установки, пугала (а видела я такое и в частном садике, Марик залез на высоту, она крикнула:"Упадешь!" -конечно упал..) Похоже, маме нужно только самой наблюдать и делать выводы, как вы думаете?

Вопрос-а кто водит (водил) ребенка на полдня (именно когда в садике занятия), или же на развивающие занятия? Как детки отличались от тех, кто ходит целый день? Мне кажется, в садике они делаются более агрессивные, но и в школу приходят более развитые, что ли..И отпор дать обидчику могут, а домашние детки более мягкие, иногда не могут влиться потом в такой коллектив...

[Инна]

[Lebed]

Инна, огромное спасибо за такой подробный ответ. Абсолютно с вами согласна-и про адаптивность, и про адекватное восприятие.Наверное, это самое главное умение человека, и научить маленького человека не быть слишком наивным, но и не агрессивно-жестоким, а со-деятельным, наверное, и есть задача родителей. Видать, сама догадывалась, а сформулировать толком не могла.

[Lebed]

Спасибо всем, кто давал мне советы в этой теме. Сводив наконец малого на две прогулки в сад, пришла к таким выводам-
1) дети в садике, кторых отдали рано, страдают от нехватки любви, эмоций, и от не очень хорошего ухода (вобщем, говорю о стандартном садике.) Мой "домашний" ребенок выглядит старше, активнее, счастливее (ТТТ..) Полгруппы с зелеными соплями, помогала деток садить на качельки-прямо слышу их слабость, жалко.. Воспетки рассказывают, что многие до сих пор по утрам плачут-а это почти 9 месяцев пребывания в саду!
2) садик искать буду, но очень требовательно. Если интуиция говорит- "Беги отсюда!" буду ее слушать

Короче говоря, если стоит вопрос выживания-детей отдают в садик и водят при любых обстоятельствах (кричит-не кричит, больной или нет, ...). Но это так печально..

Ребетенок готов к садику тогда, когда доверяет родителям, чувствует защищенность, а садик, дети-повод для развития, испытания себя в новых условиях, обучение, эмоциональное общение со сверстниками и взрослыми..

Вот такие мысли вслух.

[Васильевна]

По-моему мнению, «организованные коллективы» типа «ясли-детский сад» являются благом для ребенка до 3-х лет в тех же примерно ситуациях, в каких является благом или палочкой-выручалочкой адаптированная молочная смесь для младенцев до полугода: грудное молоко от родной матери несравненно лучше, полезнее и здоровее, но если деваться некуда( нет у мамы молока, или его недостаточно, или карьера не терпит, или у матреи такие болезни(СПИД, вирусный гепатит), что от ее молока смертельный вред, а не польза, или просто мать не хочет грудью кормить «чтоб фигуру не портить» или еще по-каким то другим «принципиальным соображениям»), то и смесь на «безрыбье» взрастит и выручит. Аналогично , в идеале , самому ребенку до 3-х лет детсад с его интенсивным общением по 8 часов каждый день с 30-тью себе-подобными не нужен, особенно, если он интроверт по натуре, или с врожденно слабой нервной , а тем более иммунной системой. Дет-сад нужен для освобождения родителей для «общественно-полезного» труда, зарабатывания на жизнь, карьерного роста, «чтобы и для себя пожить» и т.п. Ребенку дет-сад становится нужен после 3-х лет, и то дозировано, как прикорм после полугода, а не как «основное питание» с 8-ми до 18-ти ежедневно. И тоже все индивидуально – кому то раньше и больше и интенсивнее, а кому-то и до 6 лет «организованные коллективы» даром не нужны.
Lebed, не переживайте, если у вас так ничего и не получится с садиком: у Вашего сына и кроме садика в жизни "организованных коллективов" еще будет много, успеет "наесться" Лучшая подготовка к ним - получить до 7 лет как можно больше любви.