Психологическая культура

[Al']

Ойвавой, господи, что это??? Это же бред какой-то, Зазеркалье!!!
Все хороши... Господи, какие-то ноги, куда-то разъезжаются... спид, толстые, кто с кем спит, у тя ноги раз`ехались, пойду пожалуюсь генеральному... Это что??? Ощущение бреда. Дурдом.
Энжи, Вам охота во всем этом участвовать?
По моему наблюдению, если где-то и как-то интриги кипят, то это от безделья. Когда на работе завал, такой галиматьи, как правило, не бывает. Случается другое - склоки по поводу работы, но такое...

А почему бы просто не приходить на работу, не работать и все? И не смотреть по сторонам, кто кому что дал и кто с кем спит? Зачем лезть во все это?
Энжи, а вот сейчас Наталью за что Вы попытались лягнуть? Цель какая? Ну неужели Вы сама не замечаете, как Вы создаете вокруг себя такие ситуации? Ведь после такого выпада, как, допустим, в адрес Натальи, нормальный доброжелательный коллега с Вами общаться не будет. Будет общаться тот, кому по каким-то причинам склочность нужна, который что-то от нездорового общения получает, т.е. человек нецелый какой-то... Так что же Вы жалуетесь?!
Дамские коллективы это гадюшник, но не до такой же степени и не так же регулярно, с работы на работу и везде дурдом, причем один и тот же (ладно бы еще разный)?
_________________
Always do right. This will gratify some people and astonish the rest. (M.Twain)

[Леля]

Рискну навлечь на себя очередной выплеск эмоций, но тем не менее выскажусь в этой теме последний раз .
Как-то я разговаривала с директором по персоналу нашей компании. Он мне сказал интересную фразу, которую я часто применяю на практике: "Если мне сказал о чем-то 1 человек, то я просто принимаю к сведению. Если мне об этом же сказали 2 человека, то есть обращаю на это внимание. Если же мне сказали 3 и более человека, значит, этот факт достоен серьезного внимания".

[Инна]

angy, простите, пожалуйста, что пишу только сейчас - не было возможности раньше, к сожалению. Вы знаете, мне не хочется сейчас анализировать ни ход обсуждения, ни ваш рассказ о причинах конфликта с вашей недоброжелательницей - а хочется просто процитировать несколько афоризмов Маркеса - по-моему, это написано словно специально для вас, в особенности последние два...

[angy]

Спасибо, девочки.
Наталья, надеюсь, у Вас ничего на новой работе не обломится.
Спасибо, Инна.
Может, когда -нибудь и я научусь плевать и не реагировать на все это. Все-таки опыт учит тому, чтобы на все смотреть проще.Постараюсь дальше верить, хотя и - не всем. Может, и встретится еще такой человек. Кто знает...Неисповедимы пути.

[J]

[Инна]

[Леля]

Инна, в принципе, я согласна, что

[Инна]

Я совершенно уверена, что никто никого не хотел обидеть. Наоборот - хотели человеку помочь. Вопрос в том - а так ли говорили, чтобы быть услышанными?

[Леля]

Инна, согласна что на пустом месте ничего не возникает. Да, возможно можно и нужно "копать глубже". Но если человек этому сопротивляется? Ведь очень мягко в начале НАталия и еще кто-то задавали вопросы, касательно работы, поведения там и пр. И вместо разумных ответов на них со стороны Анжи появилась агрессия. И явно прослеживалось нежелание как-то думать в предложенном направлении. Отсюда я и сделала вывод, что на СОЗНАТЕЛЬНОМ уровне по-видимому, Анжи не дозрела до изменений. ТАк что не совсем на пустом месте.
Конечно, инет накладывает сильные ограничения и на форму подачи материалы, и главное, на восприятие. Каждый предписывает другому автору СВОИ эмоции, которые у него вызвал прочитанный текст, а не эмоции пишущего, поскольку их не видно на письме. Может быть, в реале можно было бы разобраться с этой ситуацией.
Кстати, может быть, Вам удастся помочь Анжи? Может быть, на Ваши вопросы или предложения она отреагирует по-другому? Удачи!

[Селена]

Все-таки согласна с J - если человек из месяца в месяц попадает в разных местах в одни и те же ситуации (с обвинением всех вокруг), значит, ему это зачем-то надо. Лишив его этой возможности - мучиться и жаловаться, но не дав взамен что-то другое, мы его обворуем эмоционально. Но эти проблемы в Интернете, т.е. заочно, не решаются. Так что - к гештальт-терапевту, а не к компьютеру.
_________________
Жизнь надо прожить так, чтобы Богу было интересно наблюдать за тобой, иначе он отвернется.

[Леля]

ИМХО, но мне кажется, что ситуация с Анжи сильно напоминает "Психологические купоны":
http://www.naritsyn.ru/read/all/klient/kupon1.htm

[J]

Может быть, Инна, Вы и правы относительно меня, но мне кажется, что даже моя резкость не дала оскорбительных выражений в адрес angy.

Я ведь тоже - наряду со многими другими - пыталась до нее донести свои мысли в смягченной форме. Не помогло.

Сейчас еще, мне кажется, у angy ситуация обостряется и приближается к критической. Если она будет дальше закрывать глаза на свое поведение, на то, что ей пытаются здесь коллективно объяснить, то есть риск опять оказаться на краю той самой пропасти, от которой она бы хотела уйти.

Основания для такого мнения:

1. Она наконец устроилась на работу, где вполне что-то платят. Насколько я помню из ее пред. сообщений, у нее долго не получалось найти нормальную, хотя бы относительно оплачиваемую работу. Или удержаться там. Конечно, на таких работах (когда работы - пока - немного, а деньги есть) - всегда старается собраться компания определенного типа людей, и частенько бывает гадюшник.

Может быть, ей нет смысла оставаться там надолго, но есть смысл воспользоваться тем, что может дать эта работа сейчас. Тем более она долго болела, квалификация наверняка немного пострадала и большие рабочие нагрузки в "серьезном" месте ей сейчас не потянуть.


2. Пока на работе у нее завала нет и работы не до хрена. Т.е. она может чуть расслабиться и немного подтянуть проф. навыки и здоровье. Когда же на работе бывает "завал" (а это время от времени бывает почти везде) , тут уже здоровье летит, проф. литературу читать некогда, и вообще бери больше-кидай дальше.

Т.е. сейчас у нее как раз некоторая "передышка перед боем", когда можно что-то сделать для себя и куда-то сдвинуться в более выгодную для себя сторону.

Она же занята в основном раздумьями об интригах и другими непродуктивными мыслями. А время передышки идет и может быстро закончиться. Впрочем, здравое намерение поработать - все же есть.

3. Есть несколько вариантов развития событий для нее.

Один из них (ИМХО который она пытается реализовать сейчас) - полностью втянуться в эту обстановку, продолжать претендовать на "мужское внимание", оказаться в гуще интриг. В таком случае она скорее всего станет более "близкой" и "понятной" для этой пародии на королевский двор, но шансов надолго там удержаться у нее - минимум. Хотя бы потому, что она недавно переболела, силенки еще не те, организм не опомнился от болячек и выглядит она сейчас наверняка не на все 100%. Задор и огонь в глазах не юный, да и возраст уже не девочкин. А мужики такого плана любят просто мясцо посвежее, а в детали характера и личности обычно не вдаются. Плюс скорее всего она не состоит в близком родстве-кумовстве-знакомстве с кем-то из "высших кругов", стало быть, при желании ее вышибить из круга довольно просто. Ну и еще - как она отзывается о своих коллегах (типа безобразно разжиревшая баба) - не добавляет ей очарования в глазах женщин-коллег. Пусть она это не высказывает, но наверняка они чувствуют ее отношение безошибочно.



Второй - перестать претендовать на звание очередной "придворной дамы", "выйти из игры" - соперничества за местное мужское внимание, и заняться чисто профессиональными делами. Т.е. отстраниться от "придворной жизни".

Впрочем не обязательно превращаться в "синего чулка" - скорее просто в симпатичного и хорошо одетого профессионала, у которого полностью разграничена личная жизнь и работа.

Понимания при "дворе-гадюшнике" это, скорее всего, не встретит, но если она успеет стать действительно ценным сотрудником - ее оставят в относительном покое. Не будет суперподарков-вспомоществования со стороны, не будут катать по ресторанам и дарить квартиры-машины-бриллианты, но относительно сытая жизнь будет. С нормальной зарплатой и возможностью в случае чего без больших проблем сменить место работы.

Если же "двор" взбунтуется против того, чтобы человек на их глазах просто занимался делом (глаза ведь колет!), не участвовал в их играх и становился хорошим профессионалом, а она еще не успеет обрести определенный "вес" - то ей придется искать очередную работу.



Третий вариант - не отдаляться от двора слишком резко, а "замаскироваться" и постепенно "спускать на тормозах" все игры, в которых как им кажется, ей нужно бы участвовать, и заниматься все же профессиональным ростом. Потихоньку, по миллиметру укреплять свои ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ позиции и ЗДОРОВЬЕ. Пусть придворные дамы считают ее безнадежно проигравшей в борьбе за внимание мужиков, сдавшейся на милость победителей. Если ей хватит ума не поддаться на провокации, долгое время соглашаться с победно-снисходительными взглядами, поучениями и сентенциями в свой адрес - то она получит существенное время для того, чтобы гнуть свою линию.

Когда они опомнятся и поймут ее цель - может быть поздно, у нее будут слишком сильные профессиональные позиции. От вылета из фирмы это не гарантирует, но дает возможность спокойно найти другие места, с более здоровой обстановкой.

Звание же "придворной дамы" - вещь очень призрачная. Ни одна женщина не сможет сохранить юную красоту и свежесть навсегда и даже надолго, рано или поздно придется с этим проститься. "Вышестоящие петухи курятника" отдадут предпочтение более молодым курочкам, а у прежних не останется на что опереться, если до сих пор они не надеялись на себя и были только потребительницами.



Ну и еще куча вариантов... вплоть до самых неожиданных. Может она себе найдет работу с более здоровой обстановкой (хотя - на теперешнем своем этапе развития - сможет ли она там работать? ведь там за интриги быстренько вытурят). Может понадобится место для какой-нибудь очередной дочки-знакомой, и ее "попросят" уйти... может наоборот на нее положит глаз самый крутой петух курятника...

Но мне кажется, что именно сейчас у нее решается - как, каким образом она проживет вторую половину жизни. Какие задатки наберут силу, что завянет. Я бы и вправду отправила такого человека к психотерапевту (если пойдет). А она делает вид, что ничего не случилось, что ничего особенного не происходит, и пытается отделаться от реальности мантрой, в которую и сама не верит: "Может научусь плевать и не реагировать... постараюсь дальше верить... Может, и встретится еще..."

Честно говоря, я читала реньше ее сообщения, и конечно чувствовала что все это не очень-то хорошо, но эта последняя тема и сообщения angy навевают на меня безотчетную тревогу, что вот именно сейчас, именно в этот отрезок времени у нее грядет критическая точка... а она - как будто в детской дразнилке "дом горит, козел не видит..." зачем дожидаться, пока дом сгорит? Если ей так хочется - пожалуйста, но это уже ее личная ответственность, форумцы ничего не могут сделать за нее, только сказать ей в лицо - дом горит, оглянись.
_________________
Какая трава у овец!
Лучше моей... :-/

[Инна]

Психологическая этика запрещает пытаться помогать человеку, если хочется его отчитать, если он не вызывает сочувствия и симпатии. Не из прихоти запрещает, а потому, что вреда от такой помощи будет больше, чем пользы. Поэтому, собеседники, есть предложение - считать тему закрытой, тем более, что и сама angy написала мне в личку, что в открытом форуме больше обсуждать свои трудности не хочет. Буду очень всем благодарна, если этот мой пост станет в этой теме последним.