Психологическая культура

[Михалыch]

[Che_]

я немного о другом. Простить это значит оставить зло которое тебе причинили безнаказанным.
_________________
Слава тебе, Господи!
Погода - хуже нету. Сяду, что ль, в карету
Да поеду, вдаль кося,
Мораль по свету разнося,
Конец куплету, песня вся.

[Anastasia]

Esty, УК не регулирует вопросы возмещения ущерба- ни морального, ни материального. Он регулирует не возмещение, а Наказание от имени ОБЩЕСТВА, ГОСУДАРСТВА. Штрафы, лишение свободы, конфискации. Может быть потому, что заплатить за изнасилование девочки-подростка 1000 долларов на лечение- это безмерно мало?
Получается, что если жертва отказывается от преследования- она тем самым не дает право наказать и остановить человека, совершившего преступление? Т.е. косвенным образом поощряет его на дальнейшие подвиги? Жертва обязана ответить, так?
Хочу подчеркнуть- речь идет не о бытовой обиде- а о преступлениях.

[Анна]

Одна мудрая женщина как-то сказала мне: не оставляй хамство безнаказанным, поставь хама на место. Я возразила ей: зачем? Меня хамство не задевает. Она ответила: чтобы его хамство на тебе остановилось. Помоги тому, с кем он столкнется после тебя. Но решать, как ответить на поведение человека, нарушающее твои права, мешающее тебе или причиняющее вред, можно только отбросив эмоции. Обиду, жалость к себе, злость, возмущение. Именно это обозначает повязка на глазах у правосудия. Оценка поступков должна быть безэмоциональной.
_________________
Я -- есть любовь.

[Anastasia]

Анна, согласна с Вами. Только вот на возврат к беспристрастности может уйти слишком много времени. Месть- это плохо, да. Потому как тогда все погрязнет в насилии- обиженному тяжело ответить соразмерно. Но ведь на то и есть юстиция. В конце концов, недонесение о преступлении- тоже преступление, и касается также и пострадавших (кроме дел частного обвинения- т.е. таких которые могут быть возбуждены только по заявлению потерпевшего). И да по ним- пусть дважды подумают о последствиях.

[Михалыch]

[Анна]

Соблюдение закона не отменяет индивидуальной ответственности за то, что творится вокруг человека. Ответственности за реакцию на поступки окружающих.
А механизм безэмоциональной оценки довольно прост. Подумайте о человеке, обидившем Вас. Лучше запишите все мысли и оценки. А потом отбросьте все эмоциональные. Еще подсказка. Эмоциональные претензии чаще всего предъявляются к личности, а объективно оценивать можно только поступки.
_________________
Я -- есть любовь.

[Anastasia]

[Che_]

[charme]

Простить - осознать, переварить, отпустить, забыть...
Жаль, что прощать я не умею.(
_________________
Не возвращайтесь, впереди всегда больше.

[Esty]

[Che_]

[Анна]

Проще конечно. Как проще, например, отобрать у другого а не сделать (заработать) самому. Мне кажется, что это проще -- хуже. Не только в моральном плане, но и в личном, эгоистическом. У каждого нашего действия, хотим мы того или нет, есть некий, не всегда явный, смысл, который связан со всем окружающим и определяет наше место в этом мире и то , каким это место будет. Человек с одной стороны идет по пути наименьшего сопротивления. Это природная подстраховка, чтобы не надорваться, увлекшись. С другой, для мудрости, опыта понимания нужны усилия. И, чаще всего, они вынужденные. Жизнь постоянно заставляет решать некие задачи.
Можно решить их под воздействием эмоций -- это бегство, устранение себя или раздражителя. Первая реакция ухода от трудностей.
А можно попытаться понять, и тогда появляется возможность изменить ситуацию. Потому, что есть непреложный закон -- меняя себя, мы меняем и то, что вокруг нас.
_________________
Я -- есть любовь.

[Anastasia]

[Esty]

[patra]

Я тему читаю- а как отреагировать, не знаю.
Замкнулось что-то в уме
_________________
Капля вливается в Океан. Океан вливается в Каплю

[Наталия]

По теме:
http://gaverdovskaya.ru/public/dialogs/story1102.htm
Мне кажется, главное все-таки желание прощать....
_________________
Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть Polyommatus icarus? Далеко-далеко? Он не летит. То есть он летит, но сам по себе и плюет на вас. Поэтому надо быть очень легким и независимым.

[Che_]

[Воля]

Осенний холодок. Пирог с грибами.
Калитки шорох и простывший чай.
И снова неподвижными губами
короткое, как вздох: «Прощай, прощай…»

«Прощай, прощай…»
Да я и так прощаю
все, что простить возможно,
обещаю
простить и то, чего нельзя простить.
Великодушным я обязан быть.

Прощаю всех, что не были убиты
тогда, перед лицом грехов своих.
«Прощай, прощай…»
Прощаю все обиды,
обеды у обидчиков моих.

«Прощай…»
Прощаю, чтоб не вышло боком.
Сосуд добра до дна не исчерпать.
Я чувствую себя последним богом,
единственным, умеющим прощать.

«Прощай, прощай…»
Старания упрямы
(знать, мне лишь не простится одному),
но горести моей прекрасной мамы
прощаю я неведомо кому.

«Прощай, прощай…» Прощаю,
не смущаю
угрозами, надежно их таю.
с улыбкою, размашисто прощаю,
как пироги, прощенья раздаю.

Прощаю побелевшими губами,
покуда не повторится опять
осенний горький чай, пирог с грибами
и поздний час – прощаться и прощать.

(Булат Окуджава)

[Сергей Абукаев]

Прощаешь ведь не другого, прощаешь в первую очередь самого себя!
Прощая, стираешь из своей души обиду. Забываешь ее и спокойно живешь дальше.

[Che_]

Мстишь. И спокойно живешь дальше.
_________________
Слава тебе, Господи!
Погода - хуже нету. Сяду, что ль, в карету
Да поеду, вдаль кося,
Мораль по свету разнося,
Конец куплету, песня вся.

[Анна]

Не всегда. Может начаться цепная реакция мести.
Выиграть можно только не играя по правилам противника. Или вообще не играя в его игры. Прощение помогает выйти из игры заведомо проигрышной. Хотя мелкие бонусы, вроде удовлетворенного самолюбия, создают иллюзию победы.
_________________
Я -- есть любовь.

[Che_]

[Анна]

По моему, осознанный спокойный ответ на зло -- уже возмездие. Для меня слово "месть" носит более эмоциональную, необъективную окраску.
В любом случае, объективно это или нет, обида, месть, возмездие это вмешательство в судьбу другого человека. А значит -- ответственность за нее. Не всякий потянет.
Прощать -- оставлять ответственность за действия человека полностью на его совести.
Вот это самое трудное, по-моему, понять, на что необходимо реагировать, а что отпустить. И четких рецептов здесь нет. Есть закон, общий для всех и потому неразборчивый. Есть суд с присяжными, но и он не панацея. И личной ответственности они не отменяют.
Месть -- дело личное. Но от высказываний "я предпочитаю отомстить" или "я никогда не буду мстить" я бы воздержалась. А вот простить, особенно если собираешься воздать по заслугам, нужно обязательно.
_________________
Я -- есть любовь.

[ВсемПривет]

Мне вот кажется, что та обида , которая снимается мщением, не суть обида, а суть -комплекс, причем какой-то определенный. Или нечто вроде инстинктивной реакции: угроза - подавление угрозы.
Обида , как таковая, снимается лишь изменением самого человека (который обиделся). И чем сильнее, глубже обида, тем сильнее должно быть изменение, и не всегда это удается, и не сразу.

И значит учиться прощать, это и есть развитие. Недаром, существует выражение "детские обиды". А детские они потому, что мы - выросли, переросли их. А не потому что они - не обиды. А кто не развивается, тот отступает назад. Как там Леви сравнивал с эскалаторами?
Хорошо только, что в нас много этих самых эскалаторов. И отступая в одном, мы все-таки можем подниматься в другом.