| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Виталий Р
Зарегистрирован: 15.10.2006
Сообщения: 48
Откуда: Новокузнецк
|
 Добавлено: 04.04.2007 05:08 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Цитата: |
Я это вот к чему спросила. "Стараюсь не расслабляться" звучит как сознательное действие. Т.е. не кто-то Вас заставляет чувствовать вину, а Вы сами "стараетесь". ( Я, конечно, понимаю, что стараетесь не обидеть близкого человека, а не чувствовать вину, но все же наводит на размышления...) |
На какие размышления ?
| Цитата: | Причина в том, что Вы пытаетесь любой ценой избежать конфликта?
А что, собственно, плохого в конфликте? Я, например, люблю хороший конфликт  Правда, такую роскошь не с каждым себе можно позволить ... |
А чего хорошего в конфликте ? Чуствую себя после него как выжатый лимон.
| Цитата: | Испытываете ли Вы вину перед людьми, которые Вас уважают?
А перед людьми, которых Вы уважаете? |
Да бывает, по обоим вопросам. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Михалыch
Зарегистрирован: 22.01.2007
Сообщения: 2560
Откуда: Отдалённое Место Ссылки Каторжников
|
| Добавлено: 04.04.2007 20:17 Заголовок сообщения: |
|
|
| Виталий Р пишет: | | Михалыch пишет: | | Цитата: | | Да как веду себя так и вести. У меня редко конфликты случаются. Я просто их боюсь. И стараюсь не доводить до конфликта. |
На сколько редко, что Вы их боитесь? |
Раз в несколько месяцев. Но это стало после того как я стал работать на себя. А когда работал в фирме одной каждый день почти. Выматывало меня это ужастно. |
То есть , конфликты могут и происходят раз в несколько месяцев, а боитесь постоянно  , у меня нет слов. | Цитата: | | Мне нада с собой разобратся. |
Вот и напиши зачем ты боишься, что это тебе даёт. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Виталий Р
Зарегистрирован: 15.10.2006
Сообщения: 48
Откуда: Новокузнецк
|
| Добавлено: 05.04.2007 10:40 Заголовок сообщения: |
|
|
| Михалыch пишет: | | То есть , конфликты могут и происходят раз в несколько месяцев, а боитесь постоянно , у меня нет слов. |
Лучше перебдеть чем недобдеть. Не знаю короче, привычка сформировалась наверное.
| Цитата: | | Вот и напиши зачем ты боишься, что это тебе даёт. |
Самому интересно. Ясного понимания цели страха нет. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kot
Зарегистрирован: 17.05.2006
Сообщения: 383
|
| Добавлено: 05.04.2007 12:10 Заголовок сообщения: |
|
|
| Виталий Р пишет: | | Михалыch пишет: | | То есть , конфликты могут и происходят раз в несколько месяцев, а боитесь постоянно , у меня нет слов. |
Лучше перебдеть чем недобдеть. Не знаю короче, привычка сформировалась наверное.
| Цитата: | | Вот и напиши зачем ты боишься, что это тебе даёт. |
Самому интересно. Ясного понимания цели страха нет. |
Так тут уже не бдение, а невроз полным ходом (но это я придумал , у Вас нет ничего такого). Нет ясного, описывайте неясные, мысли то есть? или как птенчик будете сидеть с разинутым клювиком, авось кто червячка-мысль и подбросит. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Виталий Р
Зарегистрирован: 15.10.2006
Сообщения: 48
Откуда: Новокузнецк
|
| Добавлено: 06.04.2007 05:16 Заголовок сообщения: |
|
|
| Kot пишет: |
Так тут уже не бдение, а невроз полным ходом (но это я придумал , у Вас нет ничего такого). Нет ясного, описывайте неясные, мысли то есть? или как птенчик будете сидеть с разинутым клювиком, авось кто червячка-мысль и подбросит. |
Именно так и сижу. Потому что у меня все на уровне чуств. Четких и ясных мыслей нет. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
rv
Зарегистрирован: 20.06.2006
Сообщения: 209
|
| Добавлено: 06.04.2007 08:46 Заголовок сообщения: |
|
|
| Можно долго мусолить эту тему, рождать здравые мысли, пассивно наблюдать, что же переменится в мироощущении. Но чтобы убрать его- достаточно волевого усилия над собой. Стать самому себе присяжным. И вынести вердикт- невиновен. И пусть потом про тебя говорят- как сядешь на него, так и слезешь. И строить отношения с этой позиции- сделал выговор начальник, учесть на будущее, но знать что его вина в этой ситуации гораздо больше- он не контролировал ситуацию, и допустил случившееся. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Наталия
Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 7574
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 06.04.2007 08:49 Заголовок сообщения: |
|
|
| rv пишет: | | Можно долго мусолить эту тему, рождать здравые мысли, пассивно наблюдать, что же переменится в мироощущении. Но чтобы убрать его- достаточно волевого усилия над собой. Стать самому себе присяжным. И вынести вердикт- невиновен. И пусть потом про тебя говорят- как сядешь на него, так и слезешь. И строить отношения с этой позиции- сделал выговор начальник, учесть на будущее, но знать что его вина в этой ситуации гораздо больше- он не контролировал ситуацию, и допустил случившееся. |
А бы вообще отказалась от категории "вина"!
Нет вины, никто ни в чем не виноват. Всё - суть результат наших действий и действий других людей в данных конкретных обстоятельствах. Если получили именно ЭТО, значит не могли в данной обстановке и с данными усилиями получить ничего другого.
Все! Точка!
_________________
Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть Polyommatus icarus? Далеко-далеко? Он не летит. То есть он летит, но сам по себе и плюет на вас. Поэтому надо быть очень легким и независимым. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Виталий Р
Зарегистрирован: 15.10.2006
Сообщения: 48
Откуда: Новокузнецк
|
| Добавлено: 07.04.2007 05:34 Заголовок сообщения: |
|
|
| Наталия пишет: |
А бы вообще отказалась от категории "вина"!
Нет вины, никто ни в чем не виноват. Всё - суть результат наших действий и действий других людей в данных конкретных обстоятельствах. Если получили именно ЭТО, значит не могли в данной обстановке и с данными усилиями получить ничего другого.
Все! Точка! |
Отказатся то можно но виноватить вас от этого меньше не станут. Как какая авария или катастрофа так сразу начинают виноватых искать как будто это что то изменит. Особенность российского менталитета как мне кажется. А так в своей жизни я уже понял что в данный момент времени поступаю наиболее оптимальным образом, пусть даже он и не выгодный в дольнейшей перспективе. Но чуство того что можно было сделать лучше все таки гложет изнутри, и портит этим настроение. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Наталия
Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 7574
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 07.04.2007 10:56 Заголовок сообщения: |
|
|
| Виталий Р пишет: | | Наталия пишет: |
А бы вообще отказалась от категории "вина"!
|
Отказатся то можно но виноватить вас от этого меньше не станут. |
Ну и пусть ищут?! Вам-то какое дело.
А сейчас получается забавная картинка - как только где-то начинают искать виноватых, вот тут Виталий и делает шаг вперед: "Я - виноватый!"
Зачем?
| Цитата: | | А так в своей жизни я уже понял что в данный момент времени поступаю наиболее оптимальным образом, пусть даже он и не выгодный в дольнейшей перспективе. |
Противоречия не видете? Если способ НЕ ВЫГОДНЫЙ, как он может быть ОПТИМАЛЬНЫМ????
_________________
Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть Polyommatus icarus? Далеко-далеко? Он не летит. То есть он летит, но сам по себе и плюет на вас. Поэтому надо быть очень легким и независимым. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Михалыch
Зарегистрирован: 22.01.2007
Сообщения: 2560
Откуда: Отдалённое Место Ссылки Каторжников
|
| Добавлено: 07.04.2007 12:16 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Противоречия не видете? Если способ НЕ ВЫГОДНЫЙ, как он может быть ОПТИМАЛЬНЫМ???? |
Наташ, если цель чувствовать себя виноватым, то такой способ может быть оптимальным. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Наталия
Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 7574
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 07.04.2007 12:44 Заголовок сообщения: |
|
|
| Михалыch пишет: | | Цитата: | | Противоречия не видете? Если способ НЕ ВЫГОДНЫЙ, как он может быть ОПТИМАЛЬНЫМ???? |
Наташ, если цель чувствовать себя виноватым, то такой способ может быть оптимальным. |
Да, похоже, ты прав.
_________________
Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть Polyommatus icarus? Далеко-далеко? Он не летит. То есть он летит, но сам по себе и плюет на вас. Поэтому надо быть очень легким и независимым. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Виталий Р
Зарегистрирован: 15.10.2006
Сообщения: 48
Откуда: Новокузнецк
|
| Добавлено: 07.04.2007 15:57 Заголовок сообщения: |
|
|
| Наталия пишет: | | Виталий Р пишет: | | Наталия пишет: |
А бы вообще отказалась от категории "вина"!
|
Отказатся то можно но виноватить вас от этого меньше не станут. |
Ну и пусть ищут?! Вам-то какое дело.
А сейчас получается забавная картинка - как только где-то начинают искать виноватых, вот тут Виталий и делает шаг вперед: "Я - виноватый!"
Зачем? |
Если честно не знаю. Но что то кружится мысля вокруг пословицы на миру и смерть красна. Какое то положительное подкрепление есть в чустве вины. Вот только какое? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
rv
Зарегистрирован: 20.06.2006
Сообщения: 209
|
| Добавлено: 07.04.2007 17:52 Заголовок сообщения: |
|
|
| каждый заполняет пустоту жизни по-своему. Душа не любит пустовать, если жизнь привычна и однообразна, ее заполняет "дежурное чувство". С ним уютно, привычно, потому что оно было всегда. Возможно, перенято от родителей. Чтобы изжить его- нужно очень сильно захотеть, поскольку это большая, продолжительная работа по его замещению другим. нужно верить и радоваться малейшим переменам в себе- как фрагментам новой жизни. и не сворачивать с выбранного пути. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Виталий Р
Зарегистрирован: 15.10.2006
Сообщения: 48
Откуда: Новокузнецк
|
| Добавлено: 10.04.2007 04:40 Заголовок сообщения: |
|
|
| rv пишет: | | каждый заполняет пустоту жизни по-своему. Душа не любит пустовать, если жизнь привычна и однообразна, ее заполняет "дежурное чувство". С ним уютно, привычно, потому что оно было всегда. Возможно, перенято от родителей. Чтобы изжить его- нужно очень сильно захотеть, поскольку это большая, продолжительная работа по его замещению другим. нужно верить и радоваться малейшим переменам в себе- как фрагментам новой жизни. и не сворачивать с выбранного пути. |
Да чета мне с ним совсем не уютно, правда привычно. Вот и работаю над собой. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Tef
Зарегистрирован: 17.03.2007
Сообщения: 417
|
| Добавлено: 10.04.2007 15:03 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Именно так и сижу. Потому что у меня все на уровне чуств. Четких и ясных мыслей нет. |
Виталий, порядок в ваших мыслях можете навести только вы сам. Так что не поленитесь и разложите по полочкам советы, которые вам были даны.  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Виталий Р
Зарегистрирован: 15.10.2006
Сообщения: 48
Откуда: Новокузнецк
|
| Добавлено: 10.04.2007 17:30 Заголовок сообщения: |
|
|
| Tef пишет: | | Цитата: | | Именно так и сижу. Потому что у меня все на уровне чуств. Четких и ясных мыслей нет. |
Виталий, порядок в ваших мыслях можете навести только вы сам. Так что не поленитесь и разложите по полочкам советы, которые вам были даны. |
Да вообщем то этим и занимаюсь. Но с учетом их экологичности. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Tef
Зарегистрирован: 17.03.2007
Сообщения: 417
|
| Добавлено: 10.04.2007 22:51 Заголовок сообщения: |
|
|
| Виталий Р пишет: | | Да вообщем то этим и занимаюсь. Но с учетом их экологичности. |
Виталий, интересно как вы экологичность проверяете? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Виталий Р
Зарегистрирован: 15.10.2006
Сообщения: 48
Откуда: Новокузнецк
|
| Добавлено: 11.04.2007 05:07 Заголовок сообщения: |
|
|
| Tef пишет: | | Виталий Р пишет: | | Да вообщем то этим и занимаюсь. Но с учетом их экологичности. |
Виталий, интересно как вы экологичность проверяете? |
А что не вызывает внутреннего протеста, то экологично для меня. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Tef
Зарегистрирован: 17.03.2007
Сообщения: 417
|
| Добавлено: 11.04.2007 13:12 Заголовок сообщения: |
|
|
| Виталий Р пишет: | | А что не вызывает внутреннего протеста, то экологично для меня. |
Ребенок хватающийся за горячую кастрюлю тоже внутрене протестует, когда мама оттаскивает его от нее |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Виталий Р
Зарегистрирован: 15.10.2006
Сообщения: 48
Откуда: Новокузнецк
|
| Добавлено: 11.04.2007 13:28 Заголовок сообщения: |
|
|
| Tef пишет: | | Виталий Р пишет: | | А что не вызывает внутреннего протеста, то экологично для меня. |
Ребенок хватающийся за горячую кастрюлю тоже внутрене протестует, когда мама оттаскивает его от нее |
Глупая аналогия. Я не ребенок и мамы тут нет. К тому же мне предлогается что то сделать, а не наоборот не делать. Скорее мне предлогают схватить кастрюлю, типа это те поможет в жизни  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Tef
Зарегистрирован: 17.03.2007
Сообщения: 417
|
| Добавлено: 11.04.2007 13:46 Заголовок сообщения: |
|
|
| Виталий Р пишет: | | Глупая аналогия. Я не ребенок и мамы тут нет. К тому же мне предлогается что то сделать, а не наоборот не делать. Скорее мне предлогают схватить кастрюлю, типа это те поможет в жизни |
Не спешите с выводами в отношении аналогии
И да вы не ребенок. У ребенка нет таких проблем как у вас.
Может вам стоит поговорить и понаблюдать за детьми. Они делают миллион ошибок начиная с того чтоб научится ходить и кататься на велосипеде, до... но это не мешает им радоваться и наслаждаться жизнью, пока ... пока взрослые не повесят на них чувство вины за то, что в принципе и есть жизнь |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Виталий Р
Зарегистрирован: 15.10.2006
Сообщения: 48
Откуда: Новокузнецк
|
| Добавлено: 11.04.2007 17:01 Заголовок сообщения: |
|
|
| Tef пишет: |
Не спешите с выводами в отношении аналогии
И да вы не ребенок. У ребенка нет таких проблем как у вас.
Может вам стоит поговорить и понаблюдать за детьми. Они делают миллион ошибок начиная с того чтоб научится ходить и кататься на велосипеде, до... но это не мешает им радоваться и наслаждаться жизнью, пока ... пока взрослые не повесят на них чувство вины за то, что в принципе и есть жизнь |
Нет у меня детей за которыми можно длительно понаблюдать. А чуство вины практически прошло. Вскрылась другая проблема маскируемая чуством вины. Большая несамостоятельность и зависимость от внешних суждений и взглядов. Но правда героически получается и свои мысли рожать. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Tef
Зарегистрирован: 17.03.2007
Сообщения: 417
|
| Добавлено: 11.04.2007 19:21 Заголовок сообщения: |
|
|
| Виталий Р пишет: | | А чуство вины практически прошло. |
Вы с завидной скоростью справляетесь со своими заморочками, скажу я вам
| Цитата: | | Большая несамостоятельность и зависимость от внешних суждений и взглядов. |
Страх... в вас живет какой-то страх, скорее всего приобретенный с детских лет.
Этот страх, как червяк подтачивает саму вашу основу
Разгадаете свой страх? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Виталий Р
Зарегистрирован: 15.10.2006
Сообщения: 48
Откуда: Новокузнецк
|
| Добавлено: 12.04.2007 04:24 Заголовок сообщения: |
|
|
| Tef пишет: |
Вы с завидной скоростью справляетесь со своими заморочками, скажу я вам |
Да я вообще способный
| Цитата: |
Страх... в вас живет какой-то страх, скорее всего приобретенный с детских лет.
Этот страх, как червяк подтачивает саму вашу основу
Разгадаете свой страх? |
Пытаюсь. Пока не получается. Слишком он уж сильный, на прямую смотреть не получается. Приходится по частям. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Виталий Р
Зарегистрирован: 15.10.2006
Сообщения: 48
Откуда: Новокузнецк
|
| Добавлено: 20.04.2007 10:52 Заголовок сообщения: |
|
|
| Вскрыл в себе червячка.. Это чуство беспомощности. Просто парализующее. То есть я могу действовать сугубо в определенных рамках. Не могу просто что то сделать в некоторых ситуациях связаных с проявлением эмоций, например в конфликте или когда требуется настоять на своем. И меня это жутко напрягает. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
