 |
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Igore

Зарегистрирован: 13.03.2007 Сообщения: 184 Откуда: от верблюда
|
Добавлено: 11.04.2007 23:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Tora пишет: | Сложности у всех есть. каков диагноз в моём случае?  |
Всё будет отлично! И желательно не прислушивайся серьезно к форуму, бывают фразы, которые тебя только сильнее напрячь могут. Общайся в удовольствие, вот мой диагноз  _________________ Я ВЕРНУСЬ! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tora

Зарегистрирован: 14.03.2007 Сообщения: 614
|
Добавлено: 11.04.2007 23:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Тора. ме кажется, одна из причин вашей проблемы - чрезмерное увлечение стереотипами. В частности тем, КАКИМИ ДОЛЖНЫ быть родители. А они у вас ДРУГИЕ. | Во многих знакомых семьях - таже ситуация. Я не видела "идеальных" примеров.
Цитата: | Но вы с упорством капризного ребенка продолжаете требовать от них соответствия вашему идеалу. | Идеальные родители... Я подумаю над этим. Какими бы я хотела их видеть... Хотя зачем? Я в этой семье родилась... А это не семья, а твк. Ошиблись люди. Бывает.
Цитата: | И пока требуете, будете оставаться маленькой девочкой, будете унижаемой и зависимой, | Я не требую ничего. Я хочу чтобы они развелись. Или разъехались. И мать не мотала бы себе нервы... Цитата: | будете плакаться всем без разбору! | Только 1 чел не из семьи знает половину того, что происходит. Сор из избы не выносится. Форум другое дело - тут меня никто не знает... Из знакомых.
Цитата: | Это не вы жалуетесь, а тот маленький ребенок внутри вас, котроый никак не успокоится. | В принципе я сейчас спокойна. Говорю - основные бури улеглись... [/quote] |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tora

Зарегистрирован: 14.03.2007 Сообщения: 614
|
Добавлено: 11.04.2007 23:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Igore пишет: | Tora пишет: | Сложности у всех есть. каков диагноз в моём случае?  |
Всё будет отлично! И желательно не прислушивайся серьезно к форуму, бывают фразы, которые тебя только сильнее напрячь могут. Общайся в удовольствие, вот мой диагноз  | Я очень хочу разобраться в себе. В своём отношении к происходящему... К жизни... Предлагаешь больше с друзьями время проводить? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tora

Зарегистрирован: 14.03.2007 Сообщения: 614
|
Добавлено: 11.04.2007 23:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Но при этом вы не уходите из дома, хотя можете снимать жилье. | Пока не могу. Денег достаточных нет.
Цитата: | И при этом вы НЕДОВОЛЬНЫ поведением отца. | Вообщем, если я хочу считать себя травмированной я ей себя считать буду... Да?
Цитата: | Значит, ждете. тчо имправиться должен ИМЕННО ОН. | Свинствует он.
Цитата: | Вот это и есть детскость.
Взрослый человек не ждет, а действует сам. | Я его не исправлю. И на ситуацию в семье повлиять не могу. Пробовала. Внутренне я от них давно отгородилась. Больше не плачу из - за этого. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tora

Зарегистрирован: 14.03.2007 Сообщения: 614
|
Добавлено: 11.04.2007 23:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Я скорее пережидаю непогоду. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tora

Зарегистрирован: 14.03.2007 Сообщения: 614
|
Добавлено: 11.04.2007 23:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Я не жду от него исправлений - не я ему жена. И он не мне изменяет. Он сознательно пытается сделать больно матери и мне. Проблемы у него. Чтобы ждать исправлений нужно верить, что семью можно и нужно сохранять. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Igore

Зарегистрирован: 13.03.2007 Сообщения: 184 Откуда: от верблюда
|
Добавлено: 11.04.2007 23:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Tora пишет: | Я очень хочу разобраться в себе. В своём отношении к происходящему... К жизни... Предлагаешь больше с друзьями время проводить? |
Да не обязательно с друзьями, с преподами теми же общайся в универе. Смотря какие друзья еще. А то экспертов много! Разобраться, разобраться. Разбирайся!  _________________ Я ВЕРНУСЬ! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tora

Зарегистрирован: 14.03.2007 Сообщения: 614
|
Добавлено: 11.04.2007 23:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Дык, вот пытаюсь разобраться. ... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tora

Зарегистрирован: 14.03.2007 Сообщения: 614
|
Добавлено: 11.04.2007 23:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Смотря какие друзья еще. А то экспертов много! | На самом деле близ друзей у меня раз - два и нету. Есть много знакомых - но с ними я всю свою жизнь, конечно, не перетираю... Хотя есть у меня один... эксперт... всё хочет мне помочь. И от чего-то спасти. Сама не знает от чего - я ей всё не рассказываю (всё пытается меня по своему жить научить). Такой вот сумбур получился... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tora

Зарегистрирован: 14.03.2007 Сообщения: 614
|
Добавлено: 12.04.2007 00:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Очень как - то на душе неспокойно. Всё хожу, чего - то парюсь (на разные темы), кислая, бледная, замученная. (взгляд со стороны) Легко вывести за себя. Недавно было так: нагрузка - сердце болит (шок - у меня никогда так не было), потом перестало, но появилась плаксивость. Слёзы по любому поводу. Потом прошло. Сейчас я спокойно - благожелательна (тогда были серьёзные проблемы с учёбой, а она мне ос важна). Так что можно сказать, что я ною в сложные периоды жизни. Может просто всё очень близко к сердцу принимаю... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tora

Зарегистрирован: 14.03.2007 Сообщения: 614
|
Добавлено: 12.04.2007 00:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Наталия, я просто хочу сказать, что я не отношусь к происходящему как к чему-то неординарному: я выросла в такой семье и постепенно ко многому привыкла. Я действительно считаю, что её сохранять не имеет смысла. В душе я не знаю почему, но не позволяю себе плакать именно поэтому поводу. Я как-то не выплакала и не прочувствовала ситуацию. Не переварила. Хотя и рассказываю всё это здесь. Но на меня и другое влияет. Нап, при всём моём респекте к маме, она меня скоро задушит своими указательствами. С виду причин для беспокойства нет - но я что-то никак не могу пережить. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tora

Зарегистрирован: 14.03.2007 Сообщения: 614
|
Добавлено: 12.04.2007 00:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Хотя в душе себя всё-таки жалею... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Наталия

Зарегистрирован: 10.06.2005 Сообщения: 7574 Откуда: Москва
|
Добавлено: 12.04.2007 10:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Tora пишет: | Я не жду от него исправлений - не я ему жена. И он не мне изменяет. Он сознательно пытается сделать больно матери и мне. Проблемы у него. Чтобы ждать исправлений нужно верить, что семью можно и нужно сохранять. |
Я не о сохранении семьи. В конце концов жить или нет с вашим отцпм это дело ВАШЕЙ МАТЕРИ, не ваше.
А то, что вы на это эмоционально зацеплены, как раз и говорит о том, что у вас к нему есть некие ТРЕБОВАНИЯ. И то, что эти требования не исполняются, вас сейчас и бесит. А не самом поведение отца.
Цитата: | Наталия, я просто хочу сказать, что я не отношусь к происходящему как к чему-то неординарному: я выросла в такой семье и постепенно ко многому привыкла. |
Тора, вот чего не надо делать, так это себя обманывать. Самое последне дело!!!!
Если бы вы к этом привыкли, вам было бы побарабану что там делает отец и как на вас давит мать.
Но в том-то и дело, что вы ЗНАЕТЕ, какие БЫВАЮТ ОТЦЫ, и КАК ведут себя МАМЫ. И сравниваете это со своей семьей...
И вам БОЛЬНО, от того, что у вас не так.
Цитата: | Но на меня и другое влияет. Нап, при всём моём респекте к маме, она меня скоро задушит своими указательствами. С виду причин для беспокойства нет - но я что-то никак не могу пережить. |
А существующих причин вам мало? Вы для нее Ребенок, а Ребенку надо указывать, как жить.
У Михалыча есть любимое высказывание.. Не помню дословно, может он поправит, но, смысл, ВСЕ, ЧТО ПРОИСХОДИТ В НАШЕЙ ЖИЗНИ МЫ ДОПУСКАЕМ, РАЗРЕШАЕМ...
Т.е. вы допустили для себя ситуацию, а ПРИНЯТЬ ее не можете.
Поэтому одно из двух, либо изменить ситуацию, НЕ ДОПУСКАТЬ подобного отношения к себе, либо изменять, но честно сказать себе - ЭТО МОЙ ВЫБОР, и НЕ ПАРИТЬСЯ, и НЕ НЫТЬ по этому поводу. _________________ Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть Polyommatus icarus? Далеко-далеко? Он не летит. То есть он летит, но сам по себе и плюет на вас. Поэтому надо быть очень легким и независимым. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tora

Зарегистрирован: 14.03.2007 Сообщения: 614
|
Добавлено: 12.04.2007 15:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Я не о сохранении семьи. В конце концов жить или нет с вашим отцпм это дело ВАШЕЙ МАТЕРИ, не ваше. | Я уже сказала, что я ему не жена и вцелом ситуацию не мне разруливать. Но пока мы все живём под одной крышей его поведение влиять на меня может.
Цитата: | А то, что вы на это эмоционально зацеплены, как раз и говорит о том, что у вас к нему есть некие ТРЕБОВАНИЯ. И то, что эти требования не исполняются, вас сейчас и бесит. А не самом поведение отца. | Я бы так не сказала. какие требования я могу предъявить? Он мной мало занимался. Когда он в нормальном состоянии лезет ко мне с советами или критикой - я обычно говорю да-да и смываюсь. Он мне чужой. Я не жду от него ничего: ни помощи, ни денег. Он просто есть - маиться, мыкается, не может свою жизнь устроить. Привыкаю к самостоятельности.
Цитата: | Тора, вот чего не надо делать, так это себя обманывать. Самое последне дело!!!!
Если бы вы к этом привыкли, вам было бы побарабану что там делает отец и как на вас давит мать. | С отцом и матерью ситуация разная. Мне не пофигу, когда баталии на моей территории. Думаю, что в конфликте виноваты оба. Мать же просто хочет, чтобы у меня было хорошее образование и прекрасная работа. Хотя и не следывало бы так вмешиваться в мою жить. Тут ситуация разрешиться со временем, когда я получу первые корки. И отделюсь материально. И буду полностью самостоятельной. Материально.
Цитата: | Но в том-то и дело, что вы ЗНАЕТЕ, какие БЫВАЮТ ОТЦЫ, и КАК ведут себя МАМЫ. И сравниваете это со своей семьей... | Возможно. Только я иногда задумываюсь о том, что у меня когда - нибудь будет своя семья и чувствую, что в психологическо - эмоциональном плане "базы" у меня нет. С нуля всё будет. Хотя так, наверное, и должно быть.
Цитата: | И вам БОЛЬНО, от того, что у вас не так. | Я это пережила лет до 17. Я уже не совсем ребёнок. Мне выпархивать из гнезда пора. Да и какая разница у кого какая семья. У меня так вот сложилось.
Цитата: | А существующих причин вам мало? Вы для нее Ребенок, а Ребенку надо указывать, как жить.
| Да, у неё слишком сильный материнский инстинкт. Тоже проблемы с семьёй были.
Цитата: | У Михалыча есть любимое высказывание.. Не помню дословно, может он поправит, но, смысл, ВСЕ, ЧТО ПРОИСХОДИТ В НАШЕЙ ЖИЗНИ МЫ ДОПУСКАЕМ, РАЗРЕШАЕМ... | Почти всё. Похоже на самовнушение. Ребёнок не несёт ответственности. И свободы тоже не имеет (за него родители решают, что ему надо.) Значит нет у него свободы что-то допускать (манипуляции не считаются)
Цитата: | Т.е. вы допустили для себя ситуацию, а ПРИНЯТЬ ее не можете. | Я не выбирала семью. Она сама пришла...
Цитата: | Поэтому одно из двух, либо изменить ситуацию, НЕ ДОПУСКАТЬ подобного отношения к себе, либо изменять, но честно сказать себе - ЭТО МОЙ ВЫБОР, и НЕ ПАРИТЬСЯ, и НЕ НЫТЬ по этому поводу. | Вот и мне нравиться делать выбор. Какой никакой, а он мой. Хотя и страшновато бывает... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tora

Зарегистрирован: 14.03.2007 Сообщения: 614
|
Добавлено: 13.04.2007 14:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Tef пишет: | Ну ежели уж ваше чутье заговорило, то это серьезно
Расскажите о ваших догадках  | Наверное, это: Цитата: | Третий тип защиты — интроекция — состоит в присваивании себе убеждений, способов мышления и поступков других людей без всякого критического их осмысления. Именно на таких людей в первую очередь рассчитаны рекламные ролики, провозглашающие достоинства тех или иных товаров. Ну нет отбеливателя лучше, чем “Ас”, и все тут! Однако в этом случае человек рискует только своей рубашкой и деньгами, а ведь в нашей внутренней жизни все намного серьезнее — человек, склонный к интроекции, просто-напросто отказывается строить свою жизнь так, как нужно ему, и соглашается делать это по чужому образу и подобию. | (Нарицын) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tora

Зарегистрирован: 14.03.2007 Сообщения: 614
|
Добавлено: 13.04.2007 14:50 Заголовок сообщения: |
|
|
to Наталия В целом, выход очевиден - подумать как съехать и съехать. Из гнезда выпархивать всё равно пора. Да и хочется. На счёт своих чувств, я пока не могу понять что я чувствую. Пыталась - но такое ощущение, что внутри пусто. Я не хочу об этом думать. Просто не хочу.
to Dames Меня уже очень давно никто и не за что не хвалил. Было приятно. Аж крылышки прорезались. Большое и человеческое спасибо.  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Михалыch

Зарегистрирован: 22.01.2007 Сообщения: 2560 Откуда: Отдалённое Место Ссылки Каторжников
|
Добавлено: 13.04.2007 18:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Tora Цитата: | Я это пережила лет до 17. Я уже не совсем ребёнок. Мне выпархивать из гнезда пора. Да и какая разница у кого какая семья. У меня так вот сложилось.
|
Цитата: | Цитата: | У Михалыча есть любимое высказывание.. Не помню дословно, может он поправит, но, смысл, ВСЕ, ЧТО ПРОИСХОДИТ В НАШЕЙ ЖИЗНИ МЫ ДОПУСКАЕМ, РАЗРЕШАЕМ... |
Почти всё. Похоже на самовнушение. Ребёнок не несёт ответственности. И свободы тоже не имеет (за него родители решают, что ему надо.) Значит нет у него свободы что-то допускать (манипуляции не считаются) | Уважаемая Тора Вы решите для себя кто Вы ребёнок или взрослый и самостоятельный человек и скажите об этом (себе). Тогда Вам и не будут советовать то, что для Вас невыполнимо. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tora

Зарегистрирован: 14.03.2007 Сообщения: 614
|
Добавлено: 13.04.2007 19:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Я пыталась доказать, что я не ребёнок? Не припомню... Наталия дала мне совет и предложила полезную ссылку. Ничего сверхневыполнимого для меня в этом нет.
Михалыch, в первой вашей цитате о том, что я перестала плакать по поводу поведения отца к 17 годам. Теперь у меня в душе немного другая катавасия.
Во второй - о том, что мы не всё допускаем и разрешаем. Не всегда. (в детстве как сейчас помню, задавала один вопрос - зачем я родилась) Но Человек всё же несёт ответственность за свои слова и действия.
Ну, ладно, я умолкаю. А то слишком много говорить начала.. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Тики
Зарегистрирован: 07.10.2005 Сообщения: 1595 Откуда: Москва
|
Добавлено: 13.04.2007 19:28 Заголовок сообщения: |
|
|
А, что, совсем? А я как раз совет хотела дать
Видела сегодня в книжном магнитик (на холодильник обычно такие вешают), там задумчивая обезьянка говорит "Перестала жалеть себя. Все равно не помогает..." По-моему, то, что доктор прописал!
Вещи, к которым относишься с юмором, легче переносятся и постепенно слабеют. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tora

Зарегистрирован: 14.03.2007 Сообщения: 614
|
Добавлено: 13.04.2007 19:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Угу, я честно стараюсь представить те неприятности, что со мной случались, в смешном виде. Улыбаюсь, посмеиваюсь над этим. Такое бывает. Дело в том, что я начинаю терять ощущения. Вчера говорила с подругой и поняла, что я не только в моей семейной ситуации не могу понять, что я чувствую, мне также и в других сферах.
Я боюсь срывов. Т.е. когда начинаю при людях плакать. (бывает не очень часто) Я лучше совру, чем буду говорить о себе правду. (в реале) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Лануга
Зарегистрирован: 21.11.2006 Сообщения: 88
|
Добавлено: 13.04.2007 22:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Тора, если найдете способ избавиться от привычки жаловаться, то напишите, пожалуйста, его на форуме.
Я тоже все время жалуюсь и всех обвиняю: вот такая я бесхребетная, воля у меня слабая, сама ничего не могу, всего боюсь, имею кучу комплексов, а все из-за родителей, не воспитали они меня правильно, такие-сякие и т.д. И учителя виноваты, и подруги, и ребенок. Все плохие, одна я хорошая, но жутко несчастная, блин. И вместо того, чтобы что-то делать, я сижу и жалею себя, и раскапываю в своей жизни новые и новые поводы быть ТАКОЙ. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Наталия

Зарегистрирован: 10.06.2005 Сообщения: 7574 Откуда: Москва
|
Добавлено: 13.04.2007 23:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Tora пишет: | Цитата: | Поэтому одно из двух, либо изменить ситуацию, НЕ ДОПУСКАТЬ подобного отношения к себе, либо изменять, но честно сказать себе - ЭТО МОЙ ВЫБОР, и НЕ ПАРИТЬСЯ, и НЕ НЫТЬ по этому поводу. | Вот и мне нравиться делать выбор. Какой никакой, а он мой. Хотя и страшновато бывает... |
В этом-то вся и сложность - что вы только и делаете, что ДЕЛАЕТЕ выбор. А сделать никак НЕ СДЕЛАЕТЕ.
Пора бы уже... 6-я страница пошла.... _________________ Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть Polyommatus icarus? Далеко-далеко? Он не летит. То есть он летит, но сам по себе и плюет на вас. Поэтому надо быть очень легким и независимым. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
rv
Зарегистрирован: 20.06.2006 Сообщения: 209
|
Добавлено: 14.04.2007 00:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Tora пишет: | Как вы относитесь к тем, кто вас жалеет и к тем, кто жалеет себя?[/b]  |
если жалеет себя- значит бездельник. хочется в рай без мыла, при этом ничего не делая. и по себе сужу в том числе. вообще пришел к выводу, что старательно ругая себя за что-то- мы даем себе разрешение делать это. например- человек бросил пить/курить. Держится неделю/больше и в какой-то момент закурил/выпил. и что произошло? ну закурил, ну и что, терпи дальше. так нет, надо себя обстыдить, унизить, назвать слабаком, курнуть/выпить еще разок, расстроиться еще больше и пойти покупать пачку/бутыль. хочется быть слабым. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tora

Зарегистрирован: 14.03.2007 Сообщения: 614
|
Добавлено: 14.04.2007 09:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Лануга пишет: | Тора, если найдете способ избавиться от привычки жаловаться, то напишите, пожалуйста, его на форуме.
Я тоже все время жалуюсь и всех обвиняю: вот такая я бесхребетная, воля у меня слабая, сама ничего не могу, всего боюсь, имею кучу комплексов, а все из-за родителей, не воспитали они меня правильно, такие-сякие и т.д. И учителя виноваты, и подруги, и ребенок. Все плохие, одна я хорошая, но жутко несчастная, блин. И вместо того, чтобы что-то делать, я сижу и жалею себя, и раскапываю в своей жизни новые и новые поводы быть ТАКОЙ. | Ныть перед окружающими и ныть в дуще немного разные вещи. В первом случае если что - то случается можно посмеяться над собой. (переживать по поводу случившегося всё равно можно, но окружающие бо этом не догадываются). Как от самоедства избавиться не знаю. Оно поддтачивает и душевные и физические силы. (не знаю обсуждалась ли такая тема раньше).
1) Недавно додумалась вот до чего - взять листок бумаги с ручкой, сесть и записать: вопросы, которые в голову приходят (поробовать дать им несколько ответов, обдумать какие они), записать желания и противоречия к ним ( у меня они вылезают одно за другим, может так удасться разобраться в них )
2) Мне в голову приходят похожие мысли, когда в жизни наступает скука. Т.е. появляется "слишком много" свободного времени. Если ты чем - то занят, то думать о своих неудачах некогда. Не уверена, что это очень правильный подход.
3) Страхам с недавних пор стала наступать на горло. Боюсь выступать, а надо - готовлюсь и иду выступаю. Хочу научиться избавляться от зажимов. Но это уже к тонопластике.
4) У каждого человека есть что-то, что делает его сильным. Например, достижения (в спорте, на работе), которые к сожалению забываются.
5) Может и родителям не везло с их родителями...Они и сами могли долго маяться со своим "наследством".
Последний раз редактировалось: Tora (14.04.2007 09:37), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tora

Зарегистрирован: 14.03.2007 Сообщения: 614
|
Добавлено: 14.04.2007 09:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Наталия пишет: | Tora пишет: | Цитата: | Поэтому одно из двух, либо изменить ситуацию, НЕ ДОПУСКАТЬ подобного отношения к себе, либо изменять, но честно сказать себе - ЭТО МОЙ ВЫБОР, и НЕ ПАРИТЬСЯ, и НЕ НЫТЬ по этому поводу. | Вот и мне нравиться делать выбор. Какой никакой, а он мой. Хотя и страшновато бывает... |
В этом-то вся и сложность - что вы только и делаете, что ДЕЛАЕТЕ выбор. А сделать никак НЕ СДЕЛАЕТЕ.
Пора бы уже... 6-я страница пошла.... | Что дальше делать понятно, думаю где взять деньги. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|