Психологическая культура

[Viffania]

Здравствуйте.

Хочу попросить у вас совета, потому что сама просто не знаю что делать. Ситуация сложилась так, что мои родители уехали в другую страну и очень попросили проследить за моим младшим братом. Ему почти 19, до недавнего времени учился на 2-м курсе. С института его практически выгнали, он прогулял полсеместра и зарезался на сессии, если добились академотпуска и вот до сентября он гуляет, устроился на работу в МакДональдс. Мы с мужем переехали в родительскую 1-комнатную квартиру, полгода жили там, быстро закончили ремонт и переехали в 2-х комнатную доставшуюся от бабушки.
Добиться от него хоть какого-то послушания и помощи я не могу. При чем мы с мужем просим не так много, иногда подметать и мыть пол, мыть после себя посуду. Но он и это "забывает" делать, даже если напомнить. Я человек немного, скажем так "неуравновешенный", сначала кричу, потом разбираюсь. Всегда с собой боролась, но пока это бесполезно. А он с детства был этаким "пофигистом", мог если его наказывали, часами смотреть в 1 точку и его это не смущало. И я понимаю, что как бы я его не ругала, он только улыбаеться криво и все... ему полностью все равно.
Последний скандал был вчера, пока мы с мужем поехали к друзьям в гости, он привел своих друзей, они уселись у нас в комнате, (потому что у нас есть диван, а ему диван мы еще не купили, у него старая 2-ярусная кровать), уж не знаю что они там делали, но они ободрали в 10-12 местах обои, и это в квартире 2 месяца после ремонта. Муж в шоке и ужасе... А брату по-моему все равно. Он твердит: "Мы ничего не делали, мы смотрели телевизор..." И такая ситуация, когда он его друзья что-то ломают или портят не в первый раз. И каждый раз ни чуства вины, ни извинений, ни ощущения, что ему не все равно. Как на него повлиять, я уже просто не знаю... Я даже наказать его не могу, потому что ему просто плевать на мои слова или действия.... Больше всего я боюсь, что он так и не доучиться, а я обещала маме за ним смотреть. Да и быть при нем нянькой, просто не хочеться. Я прекрасно понимаю, что ему отлично живеться, гуляй себе целыми днями... Но хочеться хоть немного какой-то отдачи и понимания...

извините если очень длинно и непонятно...

[Михалыch]

Разъезжайтесь, дайте ему полную свободу, скорее всего он возьмется за ум, в противном случае будете его вечной мамочкой.

[Ёжик]

1.Пусть брат отвечает за себя сам. Если можно - выслать его в родительскую однушку и выдавать строго фиксированную сумму на расходы (мало ли, вдруг вы её сдаёте и с этого кормитесь). Если не получается - выделить ему ОДИН КОМПЛЕКТ ПОСУДЫ, ОТДЕЛЬНЫЙ ТАЗИК ДЛЯ СТИРКИ - пусть сам за собой ухаживает. Если надо - прячтбъье свою посуду к себе в комнату, а то он вместо отого чтобы своё мыть, будет ваше брать. Сделать замок на свою дверь, если надо - смените дверь. Чтобы не брал ваши вещи и не свинячил на вашей территории.

2. Как не стыдиться перед мамой: вы такой же её ребёнок как и брат. Пора бы ей об этом вспомнить. А не прислуга при нём и не нянька, вы не виноваты что родились раньше. Будет с вас спрашивать - так и скажите. (не подходит для случая, если вам быть хорошей девочкой для мамы важнее собственного морального здоровья и отношения с мужем)

3. Ваш брат начнёт (это 99%) канючить "ну ты же мне сестра " и т.п. Отвечать: "А ты мне кто? Хочешь чтобы я вела себя как сестра, сам веди себя как брат, а не как вредитель"

Варианта "как остаться для всех хорошей и чтобы все стали для меня хорошими" не существет. Его нет в природе.
_________________
Обкуренные наркоманы хитростью заманили слона в подвал...

[Viffania]

Разъехалась бы с удовольствием, но была четкая договоренность до конца его учебы или женитьбы или возвращения родителей (смотря что наступит раньше) жить с ним. Так что это без вариантов....

Понимаю, что это хорошая идея, чтобы сам все делал, замок на дверь... но так тошно... родная кровь, брат... и замок. У некоторых знакомых видела такое, всегда было очень дико.

Пока вроде обсудили с ним, описала перспективы:
1. Комуналка. Уборка по графику, каждый сам себе готовит, стирает и т.д.
2. Обязаности.

Согласился на вариант 2, но вот только не знаю надолго ли. С обоями решили, что летом он их переклеивает в нашей комнате.

Спасибо за поддержку, советы как раз попали в струю моих мыслей. А то я уже начала пилить себе, что я ирод такой... Оказываеться не совсем еще ирод

ЗЫ С квартиры мы не кормимся, просто чтобы не простаивала, сдали друзьям подешевле. Поэтому можно было бы и съехать, если бы не договоренность с родителями и не чуства жалости к родительской квартиры (засрет же )

ЗЫЫ Забыла... В качестве наказания отлучили от цифрового телевидения и интернет... Вроде действует

[aspbt]

[Михалыch]

[Ёжик]

[Viffania]

[aspbt]

Статья о том, почему дети вырастают несамостоятельными и неприспособленными к жизни.
http://www.a-s-t.ru/index.php?page=new1&line=2
Конкретно вопрос "что делать с братом"... Мне кажется, здесь стоит вопрос "что делать брату". Зажатый в тисках вашей заботы и вашего контроля, он хоть как-то пытается доказать себе и другим свою взрослость и самостоятельность. А его опять силой вгоняют в детство. Я его понимаю, сам через это прошёл. Сама установка "проследить за младшим братом" - как приговор. Лишение свободы сроком на n лет, без права обжалования.

[Viffania]

То есть вы считаете, что если я ему выделяю некий список обязаностей, то я его сильно контролирую? В чем заключаеться чрезмерная забота, может я не вижу чего в своих действия расскажите мне, пожалуйста. Вопрос как раз и в том, чтобы увидеть как мне поступить, чтобы решить эту проблему для себя. Так что если я что-то пропустила, то не стесняйтесь, говорите.

По-моему ситуация обратная, человек привык жить за счет мамы... а теперь его ломает. Он не понимает почему он должен САМ мыть за собой посуду, убирать и т.д. Ему легче не сделать, потом сказать "забыл" с улыбочкой, послушать возмущение и идти заниматься своими делами. Он не хочет становиться взрослым, он хочет чтобы за ним ходили и вытирали носик. Вот как я вижу проблему.

[aspbt]

[Kot]

[Kot]

[Viffania]

Почему слепо следовать указаниям?
Указаний то и нет никаких, папа уехал давно. Мы, сидя с мамой на кухне, в личной беседе, решили что маме надо ехать. Несмотря ни на что. Я уговорила маму, что брата можно оставить без ее влияния, и сама сказала, что я за ним присмотрю пару лет. Пока он не станет на ноги. Это нормально, что у мамы болит сердце за ребенка. Я бы удивилась у кого бы не болело.
Для меня моя взрослость как раз и заключается в том, чтобы помочь моей маме, которая меня вырастила, чтобы она жила в свое удовольствие. Это МОЕ решение.
Почему вы считаете, что я НЕ ХОЧУ видеть ответственного человека в нем. Я ХОЧУ, но пока не вижу. В жизни было много разных ситуаций... Всех не перечислить, но я не увидела, ни грамма ответсвености за свои поступки ни в одной из них. Мой основной вопрос как раз и сводится к тому "КАК получить эту ответственность, что я могу для этого сделать"

Вопрос ко многим.... Почему у вас такой стереотип... мама-дети - мама любит контролировать, она полностью всех подчинила, все дрожат и выполняют ее указы. Поверьте так не всегда.

[aspbt]

Viffania, давайте включим логику и попробуем логически порассуждать. Человек вырастает из ребёнка и становится взрослым. КАКИМ взрослым он станет - зависит от двух вещей: 1) врождённые качества, заложенные природой, 2) приобретённые в процессе воспитания, жизненный опыт.
Ваш брат является избалованным и несамостоятельным. Почему это так?
1) Если это его врождённое качество, на генетическом уровне - то тут уже ничего не поделаешь, значит такой он есть, и тянуть вам его всю жизнь. Насколько я знаю, хирургическим путём это не лечится. В любом случае ваш брат как бы не виноват, это же не его вина, что он таким родился.
2) Если это приобретено в процессе воспитания - значит в воспитании БЫЛИ ДОПУЩЕНЫ ОШИБКИ. И эти ошибки нужно понять, чтобы исправить.
Мне кажется по вашей реакции, что вы не хотите понимать СВОИ ошибки. Вам больше нравится думать, что "вот я несчастная всё ради него делаю, выматываюсь, а он такой неблагодарный, сволочь и т.д." Т.е. во всём виноват он.
А может быть именно это ваша ошибка - что вы всё ради него делаете? Слишком уж жертвуете собой ради него?
А может быть эта роль "заботливой старшей сестры неразумного брата" вам чем-то нравится? Вы прочитали ту ссылку, которую я дал? Там же всё чётко написано.

[Ёжик]

[Ёжик]

[Viffania]

2 aspbt

Ссылку читала, все понятно, но своих ошибок не вижу... ну честно.... Понимаю, что выглядит глупо, но правда не вижу. Если вы видите, то скажите. Я честно попытаюсь их тоже разглядеть.

Я не пытаюсь быть старшей сестрой неразумного брата, я пытаюсь скинуть на него часть забот которые он на меня повесил, считая что я должна о нем заботиться как мама.... Вот... Мне так кажеться.
Как то вы меня в штыки.... толи я така обидчивая... вот Ёжик со мной как то мягче разговаривает.


2 Ёжик
Насчет телевидения, ситуация такая. Для его линии, надо
1. еще 1 декодер
2. еще одна абоноплата.
И дело не в том, что денег нет. А в том, что мы с мужем считаем, что мы не обязаны ему это проводить. Сам заработает, проведет, пожалуйста. Цифровое телевидение не есть необходимость.
То же и с инетом, когда его отчисляли, у него полетел винт на компе. Вместо покупки винта пришлось купить "справку". На что мы ему сказали, что ты свой винт проворонил, зарабатывай на него сам.

В общем я так понимаю, вы советуете, забить на него грубо говоря... Вообще или пока по кусочкам?

[aspbt]

[Viffania]

ААААААААААААААААААААААААААААа
ПАНИКА!!!!

[Esty]

[Viffania]

Вопрос оставить его сейчас с квартирой уже не стоит, потому как в нее надо докупать мебель, вряд ли он это сам потянет. А сказать человеку на сам учись, зарабатывай и мебель покупй и за квартиру плати, я бы сама не справилась. 1 комната там родительская, в которой мы живем, поэтому подарить квартиру тоже не получиться, они же должны где-то потом жить.
Плюс как я уже говорила, нашу квартиру мы сдали знакомым и выгонять их сразу же это просто подло. А самим снимать квартиру имея возможность где-то жить, глупо.

Маму я, кстати, вообще не вмешиваю и стараюсь ей ничего не говорить.
Большое вам всем спасибо, я понимаю, что оставить его одного, как вы все советуете, это лучший вариант. Но я просто не могу. МОЯ ответсвеность мне не позволяет. Поэтому я просто постараюсь из ваших советов надергать себе обрывочки, которые не будут идти в разрез с моей совестью. По другому у меня не получиться.

Я и так чуствую себя виноватой, что его "выгнали" из института. Умом понимаю, что я ни при чем. Что каждый сам строит свою судьбу.Но чувство вины все равно присутствует.
По поводу несвободен, под контролем. Он был свободен полгода, его вообще никто не трогал. А результат...

[aspbt]

[Viffania]

[Михалыch]