|
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Селена
Зарегистрирован: 03.11.2005 Сообщения: 746 Откуда: Москва
|
Добавлено: 20.06.2007 15:54 Заголовок сообщения: Предлагаю обсудить возможность работы над эмоциями |
|
|
С сайта Евгении Беляковой.
http://www.a-s-t.ru/index.php?page=art&pg=stih
Цитата: | Вот здесь пора открыть маленькую психотерапевтическую тайну. Дело в том, что если мы какими-то эмоциями не пользуемся, они, конечно, не отмирают, но чахнут и "мумифицируются". И когда человек начинает подбирать самые точные, самые емкие слова для передачи настроения, его невостребованные, полумертвые эмоции начинают оживать!
Между прочим, в самих законах поэзии есть много психотерапевтического. Так, например, говорить в стихах о своих радостях и горестях, принято сильно преувеличивая их. И если человек сумел описать мучающие его переживания ярко, выразительно, при этом утрировано, срабатывает известный в психотерапии механизм: тяжелые эмоции (гнев, страх, тоска) уходят! Происходит отстранение от пережитого. А счастливое, радостное, наоборот, вспыхивает с новой силой и неимоверной яркостью... |
Выходит, что человек может "мумифицировать" игнором те эмоции, которы ему мешают жить? _________________ Жизнь надо прожить так, чтобы Богу было интересно наблюдать за тобой, иначе он отвернется. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Inna
Зарегистрирован: 08.05.2005 Сообщения: 555 Откуда: Москва
|
Добавлено: 20.06.2007 16:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Селена, я поняла этот отрывок так. Зачахнувшие эмоции можно вновь возродить к жизни. И сделать это можно с помощью слов. Мне кажется, здесь речь не об игноре, а о возрождении. Хотя, кажется, я поняла. Ты думаешь, что можно - наоборот, специально "мумифицировать" ненужные эмоции. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Селена
Зарегистрирован: 03.11.2005 Сообщения: 746 Откуда: Москва
|
Добавлено: 20.06.2007 16:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Об этом и думаю - может ли человек отключить парализующий страх перед публичными выступлениями, к примеру. Вопрос, конечно, чисто теоретический.
Понимаю, что автор, как психиатр, работающий с шизофрениками, ставила перед собой противоположную задачу - растормошить, оживить. А возможно ли обратное (не во всех случаях, конечно, а под наблюдением), если эмоции медленно сжигают человека. _________________ Жизнь надо прожить так, чтобы Богу было интересно наблюдать за тобой, иначе он отвернется. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Anh
Зарегистрирован: 06.11.2005 Сообщения: 55
|
Добавлено: 20.06.2007 17:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Прошу прощения, что влезаю.
Селена пишет:
Цитата: | Выходит, что человек может "мумифицировать" игнором те эмоции, которы ему мешают жить? | В приведенной Вами цитате по-моему уже содержится ответ на заданный вопрос
Цитата: | И если человек сумел описать мучающие его переживания ярко, выразительно, при этом утрировано, срабатывает известный в психотерапии механизм: тяжелые эмоции (гнев, страх, тоска) уходят! Происходит отстранение от пережитого. | Получается, что игнорирование "негативных" эмоций - это страусиная политика. Она позволяет не мумифицировать проблему, а загнать ее в подсознание. Надо наоборот встретиться со своим страхом лицом к лицу, прожить его максимально полно, представить себе все самые страшные последствия и, наконец, увидеть, что не так страшен черт, как его малюют.
Или я что-то не так поняла? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Селена
Зарегистрирован: 03.11.2005 Сообщения: 746 Откуда: Москва
|
Добавлено: 20.06.2007 17:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Причем тут извинения?
Сжечь дотла эмоции (по поводу работы плохих стихов) можно. У меня такой опыт был. А не влезать в дурные эмоции, чтобы не мешали жить -можно?
Да я тоже не очень понимаю, потому и пишу... _________________ Жизнь надо прожить так, чтобы Богу было интересно наблюдать за тобой, иначе он отвернется.
Последний раз редактировалось: Селена (20.06.2007 17:42), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shtamp
Зарегистрирован: 18.04.2007 Сообщения: 409
|
Добавлено: 20.06.2007 17:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Тут сама собой напрашивается аналогия. Необходимо разыгрывать публичное выступление с состоянием страха. Это было у Леви еще в ИБД. Там он подобным методом лечил ревность в одной семье. Пишет, что помогло. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Астра
Зарегистрирован: 27.04.2006 Сообщения: 2910 Откуда: Самара
|
Добавлено: 20.06.2007 18:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Селена пишет: | А не влезать в дурные эмоции, чтобы не мешали жить -можно? | "Не влезать в эмоции", пока живешь, вряд ли возможно. А вот перестать обзывать их "дурными" - запросто. _________________ "Ничто так не нуждается в реформировании, как мысли и поступки других людей" (Марк Твен) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Странница
Зарегистрирован: 23.06.2007 Сообщения: 35 Откуда: г. Благовещенск
|
Добавлено: 27.06.2007 13:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Цитата: | А не влезать в дурные эмоции, чтобы не мешали жить -можно? |
"Не влезать в эмоции", пока живешь, вряд ли возможно. А вот перестать обзывать их "дурными" - запросто. | ДЛя этогго надо подумать почему это эти эммоции дурные? Н-р: Гнев? Почему у меня этот поступок/человек вызывает гнев? Исходя из каких предпосылок я оценила этот поступок как заслуживающий гнева?
Иногда такие неожиданные ответы получаешь для себя _________________ Каждый человек не друг не враг, но - учитель. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Астра
Зарегистрирован: 27.04.2006 Сообщения: 2910 Откуда: Самара
|
Добавлено: 28.06.2007 09:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Странница пишет: | ДЛя этогго надо подумать почему это эти эммоции дурные? | Видите ли, Странница, предлагаемый Вами способ проистекает из верования о том, что эмоции таки бывают "хорошими" и "плохими". Меж тем, как они не такие и не другие. Они просто - наш способ контакта с внешним миром. Пытаться классифицировать их с точки зрения "плохости-хорошести" - все равно, что утверждать, будто правая рука - плохая, а левая- хорошая, или наоборот. _________________ "Ничто так не нуждается в реформировании, как мысли и поступки других людей" (Марк Твен) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Мария В.
Зарегистрирован: 29.05.2007 Сообщения: 12 Откуда: Москва
|
Добавлено: 28.06.2007 20:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Мне близок такой поэтапный подход (простите на наукообразность):
- вначале побольше освободить себя, чтобы все эмоции (в том числе немного задавленные) ожили,
- потом дополнительно развить те эмоции, которые приятны и нужны по жизни, в том числе по работе,
- а еще научиться переключать себя с ненужного негатива на то ли другой негатив более нужный, то ли на позитив (он обычно всегда более кстати),
- а потом перестать заниматься своими эмоциями и заняться делами.
Заметила, что много бестолковых и ненужных эмоций у тех, кому нечем заняться. А у людей увлеченных (хотя тоже всякое бывает, тем не менее) большинство эмоций как-то по делу. _________________ Теплого ветра! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kot
Зарегистрирован: 17.05.2006 Сообщения: 383
|
Добавлено: 29.06.2007 08:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Астра пишет: | Странница пишет: | ДЛя этогго надо подумать почему это эти эммоции дурные? | Видите ли, Странница, предлагаемый Вами способ проистекает из верования о том, что эмоции таки бывают "хорошими" и "плохими". Меж тем, как они не такие и не другие. Они просто - наш способ контакта с внешним миром. Пытаться классифицировать их с точки зрения "плохости-хорошести" - все равно, что утверждать, будто правая рука - плохая, а левая- хорошая, или наоборот. | Есть такое разделение эмоций-чувств как позитивные-негативные, те эмоции , который я хочу и мне нравиться (приятно) чувствовать и испытывать я называю позитивные, те что не хочу и они мне не нравиться, когда я их чувствую и испытываю, я называю негативные. И те и другие нужны, для моей полноценной жизни но одних (позитивных) хочется много, других (негативных) чем меньше тем лучше (не совсем их не испытывать - это иллюзия).
Про разделение все согласны?
И ещё все эти чувства-эмоции возникают под действием определённых мыслей у меня в голове (может у кого по другому его проблемы), а вот управлять ходом своих мыслей я могу, правда не всегда. Ну так на то я и живой человек. _________________ Всегда есть что то большее ... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shtamp
Зарегистрирован: 18.04.2007 Сообщения: 409
|
Добавлено: 29.06.2007 09:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | А у людей увлеченных (хотя тоже всякое бывает, тем не менее) большинство эмоций как-то по делу. | Они их просто не замечают. Замечают окружающие. _________________ Не ври. Делай, что хочешь.
...а хватит сил? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Астра
Зарегистрирован: 27.04.2006 Сообщения: 2910 Откуда: Самара
|
Добавлено: 29.06.2007 14:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Kot пишет: | Есть такое разделение эмоций-чувств как позитивные-негативные, те эмоции , который я хочу и мне нравиться (приятно) чувствовать и испытывать я называю позитивные, те что не хочу и они мне не нравиться, когда я их чувствую и испытываю, я называю негативные. | Есть мнение, что разделение эмоций заканчивается там, где человек начинает разрешать себе их чувствовать вместо того, чтобы пытаться их избегать. _________________ "Ничто так не нуждается в реформировании, как мысли и поступки других людей" (Марк Твен) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Che_
Зарегистрирован: 12.12.2006 Сообщения: 1815
|
Добавлено: 29.06.2007 16:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Абсолютно любую эмоцию можно отключить. Можно отключить даже боль и инстинкт самосохранения. Главное осознавать отчетливо к чему это приведет и зачем это вам надо. _________________ Слава тебе, Господи!
Погода - хуже нету. Сяду, что ль, в карету
Да поеду, вдаль кося,
Мораль по свету разнося,
Конец куплету, песня вся. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Астра
Зарегистрирован: 27.04.2006 Сообщения: 2910 Откуда: Самара
|
Добавлено: 29.06.2007 17:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Che_ пишет: | Абсолютно любую эмоцию можно отключить. Можно отключить даже боль и инстинкт самосохранения. Главное осознавать отчетливо к чему это приведет и зачем это вам надо. | Маленькая поправочка. Не "отключить", а "перестать осознавать". С прочим согласна. _________________ "Ничто так не нуждается в реформировании, как мысли и поступки других людей" (Марк Твен) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Che_
Зарегистрирован: 12.12.2006 Сообщения: 1815
|
Добавлено: 29.06.2007 19:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Астра пишет: | Che_ пишет: | Абсолютно любую эмоцию можно отключить. Можно отключить даже боль и инстинкт самосохранения. Главное осознавать отчетливо к чему это приведет и зачем это вам надо. | Маленькая поправочка. Не "отключить", а "перестать осознавать". С прочим согласна. |
Не знаю- не знаю. Местная анестезия- отключает боль или отключает осознание боли? _________________ Слава тебе, Господи!
Погода - хуже нету. Сяду, что ль, в карету
Да поеду, вдаль кося,
Мораль по свету разнося,
Конец куплету, песня вся. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shtamp
Зарегистрирован: 18.04.2007 Сообщения: 409
|
Добавлено: 29.06.2007 20:40 Заголовок сообщения: |
|
|
На днях подвернулся случай поуправлять эмоциями, даже два. Возникала обида на знакомых людей. В первом случае, как то отстранился от эмоции. Странное ощущение. Трудно описать. Ну может как эффект термальной границы в жидкости. Это когда в воде возникает как бы прослойка между двумя объемами воды с ощутимой разницей температуры (кстати очень интересное явление). Только в случае с эмоциями более горячая часть меня все-таки на низу, а более холодная наверху. Так как подпитки обиде больше не поступало и требовалось сосредоточиться на деле, то вскорости температуры сравнялись, граница (напряжение) потеряла четкость, и стакан с водой стал опять однородным. На следующий день случай вспоминался вообще безэмоционально. В другой случае попытался логически найти доводы для утихомиривания обиды. Доводы нашлись, правильные на все "сто". Вот только напряжение внутри стало еще сильнее. Было ощущение сродни несправедливости: "Меня обидели, а я тут не обижайся значит? Да, могу не обижаться! А могу и обидеться!" И так как дела для отвлечения не нашлось, напряжение держалось дольше. Правда, на следующий день, все равно уже эмоций воспоминание не вызывало. Но это были случаи средние по тяжести.
Вот что подумалось. Эмоции наши, этот разнотемпературный фон, работает как сила, пркладываемая к движущемуся объекту, помимо той, которая этот объект движет. Иногда вектора сил сонаправлены оказываются, а иногда и нет. Но что в корне может нейтрализовать или вызвать и усилить эту стороннюю силу, так это изначальные установки. Они работают как направляющие. К ним может прижать сильнее или попытаться оторвать, но катить ты все равно будешь по ним. Если ты намеренно настроен на невосприятие действий как обидных, то обидеть тебя довольно трудно. Так же и с радостью и со злостью. "Ищущее" или "отклоняющее" состояние. Какой то предзародыш эмоции. _________________ Не ври. Делай, что хочешь.
...а хватит сил? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Михалыch
Зарегистрирован: 22.01.2007 Сообщения: 2560 Откуда: Отдалённое Место Ссылки Каторжников
|
Добавлено: 01.07.2007 08:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Астра пишет: | Kot пишет: | Есть такое разделение эмоций-чувств как позитивные-негативные, те эмоции , который я хочу и мне нравиться (приятно) чувствовать и испытывать я называю позитивные, те что не хочу и они мне не нравиться, когда я их чувствую и испытываю, я называю негативные. | Есть мнение, что разделение эмоций заканчивается там, где человек начинает разрешать себе их чувствовать вместо того, чтобы пытаться их избегать. | Желать в своей жизни больше радости для Вас Астра означает избегание печали? Как интересно. Я правильно понял Вашу мысль? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Олег
Зарегистрирован: 13.09.2006 Сообщения: 1972
|
Добавлено: 01.07.2007 14:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Я тоже не понял эту мысль. Разве что заменить слово "разрешить" на "запретить".
ИМХО, эмоция все таки делятся, но не на хорошие/дурные или позитивные/негативные (или такое деление достаточно условно), а на помогающие достичь желанной цели и мешающие это сделать. То есть - разделение возможно только в контексте определенной ситуации. Даже парализующий страх может быть полезным в некоторых случаях (скажем - при встрече с медведем в тайге ). А уж просто страх - тем более. Получается, что избавиться хочется не от страха вообще, а от страха в некоторых ситуациях. А это можно сделать только убедившись, что в этих ситуациях нечего бояться. _________________ The greatest challenge to any thinker is stating the problem in a way that will allow a solution.
- Bertrand Russell |
|
Вернуться к началу |
|
|
Anastasia
Зарегистрирован: 13.11.2006 Сообщения: 4277 Откуда: Лондон
|
Добавлено: 01.07.2007 15:42 Заголовок сообщения: |
|
|
А разве можно что-то запретить себе чувствовать? Например, тот же страх? Можно действовать, так скажем, на этот страх не взирая.
Но запретить эмоцию- я не понимаю, возможно ли это в принципе? Мне кажется, что -нет. А вот отстранится от эмоции, или как это называется, загнать внутрь- запросто. _________________ World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Олег
Зарегистрирован: 13.09.2006 Сообщения: 1972
|
Добавлено: 01.07.2007 16:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Anastasia пишет: | А разве можно что-то запретить себе чувствовать? Например, тот же страх? Можно действовать, так скажем, на этот страх не взирая. | Если вы о моем, то согласен: запретить (так, чтобы не испытывать) нельзя, но можно - запрещать.
Кроме того, многое зависит от того, что считать эмоциями, а что - чувствами (ИМХО, они часто перемешаны в этой теме). _________________ The greatest challenge to any thinker is stating the problem in a way that will allow a solution.
- Bertrand Russell |
|
Вернуться к началу |
|
|
Михалыch
Зарегистрирован: 22.01.2007 Сообщения: 2560 Откуда: Отдалённое Место Ссылки Каторжников
|
Добавлено: 01.07.2007 21:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Олег пишет: | То есть - разделение возможно только в контексте определенной ситуации. | Я не претендую на всеобщее одобрение, могу лишь добавить, эмоции-чувства возникают вследствии каких то моих действия (бездействия) или мыслей (знаменитое выражение "париться по поводу..") и я могу эти действия контролировать и выбирать, следовательно могу и выбирать ощущения-чувства, как результат этих действий.
Как пример, мне нравиться гладить кошку и слушать её мурлыкание, успокаивает- блаженствую, а могу дразнить и злить её - покусает, поцарапает буду на неё злиться, будет общее недовольство.
Конечно кто-то может сказать , что я избегаю недовольства, а я говорю что просто выбираю положительную эмоцию-чувство. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Михалыch
Зарегистрирован: 22.01.2007 Сообщения: 2560 Откуда: Отдалённое Место Ссылки Каторжников
|
Добавлено: 01.07.2007 21:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Олег пишет: | Anastasia пишет: | А разве можно что-то запретить себе чувствовать? Например, тот же страх? Можно действовать, так скажем, на этот страх не взирая. | Если вы о моем, то согласен: запретить (так, чтобы не испытывать) нельзя, но можно - запрещать.
Кроме того, многое зависит от того, что считать эмоциями, а что - чувствами (ИМХО, они часто перемешаны в этой теме). | Чувство -эмоции перемешаны, а как Вы их разделите, эмоция суть ярко выраженное чувство, внешнее проявление. Радость это эмоция, выражает чувство какое? я чувствую себя радостным! эта какая эмоция.
Чувство печали выражается эмоцией - плачь, рыдание.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Anastasia
Зарегистрирован: 13.11.2006 Сообщения: 4277 Откуда: Лондон
|
Добавлено: 01.07.2007 23:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | мне нравиться гладить кошку и слушать её мурлыкание, успокаивает- блаженствую, а могу дразнить и злить её - покусает, поцарапает буду на неё злиться, будет общее недовольство. | Так это выбор не чувств или эмоций, а действий!
Избегать совершать действий, которые приведут к печали, и неприятным чувствам- это очень по- человечески. Но ведь это не избегание самой эмоции или чувства. _________________ World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c)
Последний раз редактировалось: Anastasia (14.08.2007 15:11), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Rainstorm
Зарегистрирован: 21.01.2006 Сообщения: 1103
|
Добавлено: 01.07.2007 23:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Селена пишет: | Сжечь дотла эмоции (по поводу работы плохих стихов) можно. У меня такой опыт был. А не влезать в дурные эмоции, чтобы не мешали жить -можно? | То есть ты хочешь раз и навсегда перестать наступать на грабли, делать глупые поступки, за которые потом получаешь иногда по морде? Ты правда этого хочешь, Лен? :) |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|